ΑΡΧΑΡΙΟΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΔΙΑΘΕΣΗ!ΤΙΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΣΑΣ...

[exelix]

Κάτι έχεις καταλάβει λάθος για την άλγη ή κάποιος στα έχει μάθει λάθος. Η άλγες είναι φυτά και όπως και τα φυτά τρέφονται και με αζωτούχες ενώσεις. Δεν παράγουν αμμωνία (αζωτούχα ένωση) αλλά την καταναλώνουν όταν υπάρχει στο χώρο από απεκκρίσεις των ψαριών. Οι μόνοι τρόποι να παραχθεί αμμωνία από την άλγη είναι να σκοτωθεί-σαπίσει ή να φαγωθεί από κάποιο ψάρι και προφανώς το ψάρι να εκκρίνει αμμωνία, όπως θα έκανε τρώγοντας και οποιοδήποτε άλλο φαγητό.

Σε ένα ισορροπημένο ενυδρείο δε χρειάζονται οι πλέκο και δεν είναι αυτός ο τρόπος που προσεγγίζουμε το χόμπι, για πολλούς λόγους.

[noutsman]

Ξερω πως η αλγη ειναι φυτο! Απλά αφού τρέφεται με αμμωνία... δεν είναι πιθανό (όταν η άλγη σαπίσει/χαλάσει) αυτή η αμμωνία "να βγει προς τα εξω"? Δηλαδη προς το ενυδρείο, προκαλόντας αρρωστιες στα ψαρια?

[exelix]

Αρχική Δημοσίευση από noutsman

Ξερω πως η αλγη ειναι φυτο! Απλά αφού τρέφεται με αμμωνία... δεν είναι πιθανό (όταν η άλγη σαπίσει/χαλάσει) αυτή η αμμωνία "να βγει προς τα εξω"? Δηλαδη προς το ενυδρείο, προκαλόντας αρρωστιες στα ψαρια?

Με την ίδια λογική βγάλε και τα φυτά σου γιατί αν χαλάσουν θα βγάλουν αμμωνία. Επίσης την ίδια αμμωνια θα βγάλουν και τα ψάρια όταν φάνε την αλγη. Για αυτό έχεις το φίλτρο.

[noutsman]

..Σωστό! Τελικά το είχα καταλάβει λάθος το θέμα με την "Άλγη"! Ευχαριστώ παίδες... !

[delta66]

Διαβασε λιγο ακομα και διασταυρωνε τις πληροφοριες πριν απαντας.
Καλο ειναι προς το παρον, να παραθετεις με λινκ και την πηγη της πληροφοριας που δινεις ή αν ειναι αποτελεσμα πειραματισμου σου, να δινεις ολα τα στοιχεια του πειραματος σου.

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Διαβασε λιγο ακομα και διασταυρωνε τις πληροφοριες πριν απαντας.
Καλο ειναι προς το παρον, να παραθετεις με λινκ και την πηγη της πληροφοριας που δινεις ή αν ειναι αποτελεσμα πειραματισμου σου, να δινεις ολα τα στοιχεια του πειραματος σου.

+1000 γιατί τις πληροφορίες τις διαβάζουν και αρχάριοι (όπως εγώ!)


Αναφορικά με το θέμα της άλγης, τελικά η μοναδική λύση είναι απλά το καθάρισμα του ενυδρείου?

Ισχύουν τα παρακάτω που έχω διαβασει????
1ον Η άλγη ειναι φαινόμενο των υγιών ενυδρείων?
2ον Με την πάροδο του χρόνου και καθώς τα φυτά αναπτύσονται, η άλγη μειώνεται?
3ον Πραγματικοί "γλύφτες" δεν υπάρχουν (εκτός φυσικά από κάτι πολιτικούς που ξέρω!!! )
4ον Με τη μέιωση της φωτοπεριόδου, μειώνεται και η άλγη?

Και εννοείται πως σε καμία περίπτωση δεν σκοπεύω να πάρω ψάρι (όχι λόγω λάθους, όπως πχ έκανα με τη ζεβρα), το οποίο μετά από καιρό θα το επιστρέψω...

[exelix]

1) Μεγάλη γενίκευση και δεν μπορεί να σου πει κανείς ότι ισχύει 100%. Για παράδειγμα αν εμφανιστεί λίγη αμμωνία μπορεί να σου πετάξει τριχοειδή, οπότε δε μιλαμε για υγιές ενυδρείο.

2) Γενικά, και σε συνάρτηση με πολλούς παράγοντες, όταν πάνε καλά τα φυτά δεν πάει καλά η αλγη.

3) Αλγοφάγα είδη υπάρχουν, αλλά και αυτά έχουν τις απαιτήσεις τους. Δεν είναι άντε πετάω μέσα μια ταμπλέτα να κανω τη δουλειά μου! Ζωντανό είναι! Και φυσικά σπάνια θα δεις πρόβλημα άλγης να εξαφανίζεται χωρίς να διορθώσεις την αιτία του.

4) Ένα από τα βήματα που ακολουθούμε είναι συχνά και αυτό. Μπορεί άλλες φορές να είναι πλήρης συσκότιση. Αν έχεις αυξήσει τις ώρες της φωτοπεριόδου πολύ, χωρίς να δίνεις στα φυτά και όλα τα υπόλοιπα που χρειάζονται είναι φυσικό επακόλουθο να πάρει τα πάνω της η άλγη.

Φυσικά το ζήτημα είναι πολυπαραγοντικό.

[Χρηστος Ζ.]

1. σε ενα υγιες ενυδρειο παντα υπαρχει ενα <<απαλο στρωμα αλγης>>, π.χ. θα εχεις παρατηρησει το λεπτο στρωμα αλγης που πιανουν οι πετρες. δεν ισχυει για ολα τα ειδη της αλγης και υπερβολικη αυξηση αλγης σημαινει προβλημα.
2. με υγιει φυτα και φυτα με γρηγορη αναπτυξη, σωστη φωτοπεριοδο και σωστη αναλογια λιπασματων, δυσκολα θα δεις αλγη στο ενυδρειο.
3. ναι δεν υπαρχουν.
4. με τη μειωση της φωτοπεριοδου μειωνεται και η αλγη, το προβλημα
στη δικη σου περιπτωση ειναι οτι το χτυπαει το ενυδρειο κατευθειαν ο ηλιος, (ηλιακες ακτινες = σιγουρη αλγη).

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma

+1000 γιατί τις πληροφορίες τις διαβάζουν και αρχάριοι (όπως εγώ!)


Αναφορικά με το θέμα της άλγης, τελικά η μοναδική λύση είναι απλά το καθάρισμα του ενυδρείου?

Ισχύουν τα παρακάτω που έχω διαβασει????
1ον Η άλγη ειναι φαινόμενο των υγιών ενυδρείων?
2ον Με την πάροδο του χρόνου και καθώς τα φυτά αναπτύσονται, η άλγη μειώνεται?
3ον Πραγματικοί "γλύφτες" δεν υπάρχουν (εκτός φυσικά από κάτι πολιτικούς που ξέρω!!! )
4ον Με τη μέιωση της φωτοπεριόδου, μειώνεται και η άλγη?

Και εννοείται πως σε καμία περίπτωση δεν σκοπεύω να πάρω ψάρι (όχι λόγω λάθους, όπως πχ έκανα με τη ζεβρα), το οποίο μετά από καιρό θα το επιστρέψω...

1. Οχι απαραιτητα.
Κι αυτο γιατι η αλγη ειναι ενας ζωντανος οργανισμος (φυτο) οπως και τα ψαρια. Δεν μπορει να υπαρχουν δλδ φυτα (οπως και ψαρια), σε υγειη αλλα και αρρωστα ενυδρεια?
Δεν αποδεικνύει τιποτα σιγουρο η υπαρξη αλγων.
Η αναπτυξη της μπορει να μας δωσει καποιες ενδειξεις αλλα δεν σημαινει οτι αυτο θα ειναι και κακο απαραιτητα, γιατι υπαρχουν πολλα ειδη αλγης με διαφορετικες ενδειξεις η καθε μια.
Μια αλγη ωστοσο, που δεν ειναι στην πραγματικοτητα αλγη αλλα βακτηριο, ειναι η Blue Green Algae - BGA, και μπορει να φερει πραγματικα προβληματα.
Μια αλλη (η καφε) δεν εχει να κανει με τιποτα απο ολα αυτα, και ειναι αποτελεσμα του ιδιου του νερου του δικτυου που μπαινει σε νεα ενυδρεια και εχει περισσια πυριτικα αλατα και με τον καιρο μπορει να φυγει μονη της οπως και μπορει να ξαναεμφανιστει.
Αλλοι περνανε για αλγες πραγματα που δεν ειναι αλγες.
Πχ καποιο αβλαβη ή βλαβερο μυκητα, ή καποια ασπρη λεπτη βλεννωδη ουσια που εμφανιζεται σε νεα υλικα που μπαινουν στα ενυδρεια, για να εγκατασταθουν επανω τους νιτροποιτικα βακτηρια.

2. Οχι απαραιτητα. Απλα τα φυτα ανταγωνιζονται μεταξυ τους και μπορει η αναπτυξη ενος φυτου να εμποδιζει την αναπτυξη του αλλου.
Αυτο μπορει να συμβει και αναμεσα σε "κανονικα" φυτα. Ολα εξαρτωνται απο τις αναγκες και δυνατοτητες του καθε φυτου.
Αν αυτο που παρεχουμε βοηθα ενα φυτο και οχι αλλο, το "αλλο" θα εξαφανιστει.
Οι αλγες επειδη δεν εχουν ιδιαιτερες απαιτησεις, οταν δεν παρεχουμε ... τιποτα ιδιαιτερο, θα αναπτυχθουν πιο ευκολα απο τα "κανονικα" φυτα.
Οι συνηθεις αιτιες εμφανισης αλγων ειναι ο λαθος συνδυασμος φωτος, θρεπτικων ουσιων, CO2, και φυσικα φυτων (ειδος ποσοτητα).
Λαθος φως μπορει να ειναι στο ειδος του (πχ παλιες λαμπες που εχουν αλλαξει φασμα, λαμπες απο την αρχη σε λαθος φασμα πχ λαμπες για θαλασσινο), στην ποσοτητα του (πολυ δυνατο ή αδυναμο φως) και στις ωρες που παρεχεται.
Το πιο συνηθες ειναι η ποσοτητα CO2 στο νερο.
Οι θρεπτικες ουσιες, ειναι τα λιπασματα που χρησιμοποιουμε (μικρο και μακροστοιχεια ασβεστιο μαγνησιο σιδηρος καλιο κλπ κλπ) αλλα και τα υπολοιπα του αζωτου και φωσφορου που μενουν στο νερο απο τον κυκλο του αζωτου και τις τροφες (νιτρικα και φωσφορικα).
Το CO2 υπαρχει ηδη στο νερο, αλλες φορες χρειαζεται περισσοτερο (γιατι τα φυτα μας θελουν για να αναπτυχθουν και να ανταγωνιστουν τις αλγες, περισσοτερο απο αυτο που ηδη υπαρχει στο νερο) και αλλες φορες με διαφορες κινησεις μας (πχ αεραντλια ή μεγαλυτερη απο οτι χρειαζεται αναταραξη επιφανειας) το διωχνουμε.
Φυτα υπαρχουν πολλων ειδων. Αλλα απαιτητικα και αλλα μη απαιτητικα. Αλλα γρηγορης αναπτυξης και αλλα αργης. Μη περιμενουμε πχ μια ανουμπια (ευκολη, αλλα αργη) να καταναλωσει τα περισσια θρεπτικα και να ανταγωνιστει τις αλγες, ή μια rotala macrandra (δυσκολη) να αναπτυχθει χωρις φως και λιπανση και να μπει γερα στον ανταγωνισμο.

3. ΟΚ (εγω το εχω γραψει αυτο νομιζω), γλειφτες υπαρχουν αλλα δεν ζουν αποκλειστικα "γλειφωντας τα τζαμια" οπως φυτευεται απο τους πετσοπαδες στη συνειδηση του αρχαριου.
Και οπως σε ολα τα ενυδρειακα θεματα υπαρχουν πολλες περιπτωσεις, ετσι κι εδω δεν ειναι 100% απαραιτητο οτι δεν μπορουν να ζησουν μονο γλειφωντας τα τζαμια.
Απλα πρεπει να υπαρχει αρκετη και πλουσια (δλδ να εχει ολες τις απαραιτητες θρετπικες ουσιες) τροφη στα τζαμια. Ειναι κανεις σιγουρος για τα τζαμια του? Η διατροφη τους λοιπον ειναι κι αυτη ενα θεμα που πρεπει να εξεταζεται ξεχωριστα σε καθε ενυδρειο.
Μη ξεχναμε επισης οτι δεν κανουν ολοι οι γλειφτες για ολα τα ενυδρεια.
Πολλοι γινονται πολλοι μεγαλοι για πολλα ενυδρεια, οπως και οτι οτι μοιαζει με γλειφτη (πχ γατοψαρο απο την οικογενεια locariidae) δεν ειναι απαραιτητα αποκλειστικα φυτοφαγα (καποια ειναι μαλιστα αποκλειστικα σαρκοφαγα).
Επισης καποια μπορει να ειναι πολυ καλοι αλγοφαγα, αλλα να εχουν καποια σοβαρα "μειονεκτηματα".
Πχ τα καλυτερα αλγοφαγα:
- οι SAE μπορει να φανε τις αλγες αλλα μαζι να εξαφανισουν και τις moss.
- οι otocinclus ειναι ευαισθητα ψαρια με υψηλες απαιτησεις στην ποιοτητα του νερου.
- τα σαλιγκαρια zebra snail, εν ειναι θηλυκα, θα γεμισουν τις επιφανειες σε σκληρα ασπρα αυγα που δεν ξεκολλανε ουτε με καλεμι.

4. Με τη μειωση της φωτοπεριοδου θα μειωθει η αλγη μονο αν ειναι αυτη η αιτια της αυξησης της. Αλλιως μπορει να μειωθουν και τα .... φυτα μαζι της


ΥΓ Για τις αλγες ηδη σου εχουν δωθει στην αρχη καποιες συγκεκριμενες πληροφοριες για τις ιδιαιτεροτητες του ενυδρειου σου.
Στην κατηγορια των φυτεμενων θα δεις στα Sticky θεματα πολλα αρθρα για τις αλγες που εχουν γραφτει ηδη πολλες πληροφοριες.
http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=11