Ερωτηση για Zebra Apple Snail: Asolene spixi

[persival]

ALERT!
Τελικά η εμπειρία μου αποδείχθηκε ΠΟΛΥ μικρή... Μην τα πολυλογώ, πριν λίγο που γύρισα στο σπίτι και "χάζευα" τα νεογέννητα έντλερ, συνειδητοποίησα ότι λείπει το ένα από τα δυο apple snails... Βρέθηκε πίσω από το ενυδρείο, φαντάζομαι ήδη νεκρό... το έβαλα ξανά μέσα μήπως και, αλλά δεν...
Σε λίγο θα το βγάλω πάλι...

Edit: Μάλλον το προλάβαμε... ζωντανό είναι ακόμη...

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από persival

ALERT!
Τελικά η εμπειρία μου αποδείχθηκε ΠΟΛΥ μικρή... Μην τα πολυλογώ, πριν λίγο που γύρισα στο σπίτι και "χάζευα" τα νεογέννητα έντλερ, συνειδητοποίησα ότι λείπει το ένα από τα δυο apple snails... Βρέθηκε πίσω από το ενυδρείο, φαντάζομαι ήδη νεκρό... το έβαλα ξανά μέσα μήπως και, αλλά δεν...
Σε λίγο θα το βγάλω πάλι...

Edit: Μάλλον το προλάβαμε... ζωντανό είναι ακόμη...

Επίσης θα συμπλήρωνα ότι ακόμα και τα σαλιγγαράκια του νερού, μπορούν να ζήσουν και έξω από το νερό για ένα μικρό χρονικό διάστημα, από μερικές ώρες μέχρι και μέρες κάποιες φορές χωρίς να πάθουν οτιδήποτε. Απλά κλείνονται στο κέλυφος τους, συγκρατώντας ταυτόχρονα την υγρασία τους, η έλλειψη της οποίας είναι και ο κύριος λόγος που αποβιώνουν εκτός ενυδρείου.

[Raven]

Τελικα μεσα στην εξελιξη του χρονου τι εγινε απο τα 2: Τα χερσαια σαλιγκαρια αποικησαν τα υδατα ή τα υδροβια σαλιγκαρια αποικισαν και την στερια ??

[Κλεόβουλος]

Σύμφωνα με τις ως τώρα θεωρίες μάλλον το δεύτερο και εμείς ακόμη ξαδελφάκια των ψαριών είμαστε(αν δει κανείς και πως εξελίσσεται το ανθρώπινο έμβρυο θα πεισθεί)

[beat89]

Η ζωη στη στερια προηλθε απο το νερο αρα λογικα κ στα σαλιγκαρια το ιδιο συνεβει.

[Rigel]

Εξάλλου και τα περισσοτερα γαστερόποδα στα οποια ανηκουν και τα στεριανα σαλιγκαρια ειναι αποκλειστικα υδρόβια κατι που μαρτυραει την καταγωγη τους..

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Τελικα μεσα στην εξελιξη του χρονου τι εγινε απο τα 2: Τα χερσαια σαλιγκαρια αποικησαν τα υδατα ή τα υδροβια σαλιγκαρια αποικισαν και την στερια ??

Αλέξανδρε, το δεύτερο δαγκωτό. Όταν οι αμμωνίτες (κεφαλόποδα) ζούσαν ήδη στο νερό, φτάνοντας σε πολύ μεγάλα μεγέθη (>1Μ) για μαλάκια. Στην στεριά υπήρχαν μονάχα πολύ μικρά δείγματα σαλιγκαριών. Το βέβαιο πάντος είναι ότι όταν εξελίχθηκαν κάποιοι οργανισμοί σε προ-σαλιγκάρια, αυτό συνέβη στο νερό και μάλιστα στο αλμυρό. Η πιο τρανή απόδειξη είναι τα εκατομύρια απολιθόματα που συγκρατούν-διατηρούν ακόμα τα κελύφη αυτών των ζώων μέχρι και τις μέρες μας. Είναι ίσως και η πιο εύκολα μελετημένη οικογένεια (μαλάκια) στο ζωικό βασίλιο, από την αυγή της ιστορίας της γής, λόγο ακριβώς αυτών των τέλειων απολιθομάτων που έχουμε στην διάθεσή μας.

[Raven]

Δεν υπηρξα σαφης εγω...ηθελα να πω αν τα σαλιγκαρια που εχουμε εμεις πχ του γλυκου νερου, απο χερσαια ξαναεπεστρεψαν στο νερο. Και το λεω αυτο γιατι φαινεται να εχουν ακομα καποια συνδεση με την στερια και τον ατμοσφαιρικο αερα.
Το πιο πρωτογονο μοντελο κελυφους, φαινεται οτι ηταν οι πεταλιδες απ οτι διαβαζω.

Για παραδειγμα και οι φαλαινες ηταν χερσαια ζωα που η αρχικη καταγωγη τους ηταν απο την θαλασσα και καποια στιγμη ξαναεπεστρεψαν σε αυτη.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Δεν υπηρξα σαφης εγω...ηθελα να πω αν τα σαλιγκαρια που εχουμε εμεις πχ του γλυκου νερου, απο χερσαια ξαναεπεστρεψαν στο νερο. Και το λεω αυτο γιατι φαινεται να εχουν ακομα καποια συνδεση με την στερια και τον ατμοσφαιρικο αερα.

Αλήθεια, γι' αυτή σου την επισήμανση σίγουρα δεν γνωρίζει κανείς με σιγουριά. Το μόνο σίγουρο όμως είναι ότι μάλλον τα σαλιγγάρια της ξηράς συνεχίζουν να κρατούν δεσμό με το υγρό στοιχείο...παραδείγματος χάρην, θα τα βρεις συνήθως σε σκιερά υγρά περιβάλλοντα, μακριά από την ζέστη και το ηλιακό φως. Είναι κατ' εξοχήν νυκτόβιοι οργανισμοί, είτε μιλάμε για φυτοφάγα είτε για σαρκοφάγα. Αυτό δεν το κάνουν μόνο για να αποφύγουν τους θηρευτές της μέρας, αλλά συνάμα γιατί το βράδυ οι απώλειες υγρών είναι πολύ λιγότερες. Δες επίσης ότι κατά την καλοκαιρινή περίοδο κάποια σε ξηρές περιοχές είναι εντελώς αδρανή, σφραγισμένα εντελώς στο κέλυφος τους.

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Το πιο πρωτογονο μοντελο κελυφους, φαινεται οτι ηταν οι πεταλιδες απ οτι διαβαζω.

Ναι, Συμφωνώ μαζί σου. Ακολούθως η εξέλιξη τους όμως είχε γίνει και πάλι στο νερό και πάλι με τα πρώημα σπιροειδή μαλάκια, πρόγονοι των σημερινών μας γαστρόποδων με τα γνωστά μας σπιροειδή κελύφη. Τότε, δεν υπήρχε κανένα είδος μαλακίου στην ξηρά.

Να ξέρεις ότι, όταν οι πρώτοι οργανισμοί σύρθηκαν (σκουλίκια) στην ξηρά "αναπνέοντας" ατμοσφαιρικό αέρα, στη θάλασσα υπήρχαν πολύ προχωρημένα είδη ζωής, σε εξέλιξη αλλά και μέγεθος. Υπήρχαν και τότε ολοκληρωμένα οικοσυστήματα με τα πρωτόγονα φυτά, ζώα και κυνηγούς.

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Για παραδειγμα και οι φαλαινες ηταν χερσαια ζωα που η αρχικη καταγωγη τους ηταν απο την θαλασσα και καποια στιγμη ξαναεπεστρεψαν σε αυτη.

Οι φάλενες σίγουρα έχουν όλη την οστέϊνη δομή ενός θηλαστικού. Υπάρχουν όντως κάποιες ενδείξεις ότι ίσως κάποτε το ζώο αυτό να ζούσε στη ξηρά, αλλά όχι μακριά από το νερό. Είναι οι συγκιρίες και η εξέληξη του γενικού περιβάλλοντος που το ανάγκασαν να ξαναβυθιστεί στο νερό, χωρίς βέβαια να αποχωριστεί ποτέ τον δεσμό της ξηράς (Θηλαστικό, πνεύμονες).

Επανέρχομαι στα σαλιγγαράκια και πάλι. Σίγουρα, με την βιοπικοιλότητα που συναντούμε σήμερα σε αυτά τα ζώα, δεν μπορούμε να αποκλείσουμε το ενδεχόμενο αυτό. Ας μην ξεχνάμε παράλληλα ότι υπάρχουν και τα αμφήβια σαλιγγάρια, σαν "ο δεσμός" των δύο κόσμων, υγρού στοιχείου-ξηράς.