Η λίμνη μου στην Λευκωσία (Κύπρος)

[Tolis]

Ειναι συνηθες σε μια γεννα καποια μωρα να αναπτυσσονται γρηγοροτερα απο καποια αλλα και να φτανουν σε λιγες βδομαδες και διπλο μεγεθος, αυτο δεν σημαινει οτι αυτα που εχουν μεινει πισω εχουν νανισμο - συνηθως με μια επιλογη και μετακομιση των μεγαλυτερων αλλού, τα μικροτερα ανακαμπτουν και μεγαλωνουν κανονικα (απλως λιγο πιο αργα).

Το κατα ποσον ψαρια που μεγαλωνουν στη φυση γινονται μεγαλυτερα - πιο ευρωστα απο ψαρια που μεγαλωνουν σε ενα (σωστο) ενυδρειο σηκωνει πολυ συζητηση. Τα υπερ της φυσης ειναι ο ηλιος κατα πρωτον (οι ευεργετικες επιδρασεις της ακτινοβολιας του στα κοκκαλα και στα χρωματα δυσκολα αντικαθιστουνται), τα αφθονα ιχνοστοιχεια που χρειαζεται το ψαρι, η αφθονια και η ποικιλια τροφης (ορισμενες ομως περιοδους του χρονου), και η ... άπλα - τα αφθονα λιτρα που επιτρεπουν στο ψαρι να αναπτυχθει σωστα. Δεκαετιες τωρα πολλοι χομπιστες που εχουν λιμνες τους θερινους μηνες βγαζουν τα τροπικα ψαρια τους για ... διακοπες, με θετικοτατα αποτελεσματα και στην ευρωστια τους και στην αναπαραγωγη.

Απο την αλλη, σε ενα σωστο ενυδρειο, τα ταισματα ειναι ελεγχομενα ολη την διαρκεια της χρονιας με αποτελεσμα πιο γρηγορη ααναπτυξη και αφαιρεση της περιοδου "μενω πισω" που υπαρχει στη φυση, καθως και η ελλειψη φυσικων εχθρων (δεν ειναι τυχαιο που σε πολλα τροπικα ψαρια, ιδιως μεγαλες κιχλιδες, το μαξιμουμ μεγεθος που καταγραφεται στην αιχμαλωσια ειναι μεγαλυτερο απο αυτο που καταγραφεται στη φυση, γιατι στην αιχμαλωσια ζουν περισσοτερο και τρεφονται παντα και συχνα).

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Ειναι συνηθες σε μια γεννα καποια μωρα να αναπτυσσονται γρηγοροτερα απο καποια αλλα και να φτανουν σε λιγες βδομαδες και διπλο μεγεθος, αυτο δεν σημαινει οτι αυτα που εχουν μεινει πισω εχουν νανισμο - συνηθως με μια επιλογη και μετακομιση των μεγαλυτερων αλλού, τα μικροτερα ανακαμπτουν και μεγαλωνουν κανονικα (απλως λιγο πιο αργα).

Το κατα ποσον ψαρια που μεγαλωνουν στη φυση γινονται μεγαλυτερα - πιο ευρωστα απο ψαρια που μεγαλωνουν σε ενα (σωστο) ενυδρειο σηκωνει πολυ συζητηση. Τα υπερ της φυσης ειναι ο ηλιος κατα πρωτον (οι ευεργετικες επιδρασεις της ακτινοβολιας του στα κοκκαλα και στα χρωματα δυσκολα αντικαθιστουνται), τα αφθονα ιχνοστοιχεια που χρειαζεται το ψαρι, η αφθονια και η ποικιλια τροφης (ορισμενες ομως περιοδους του χρονου), και η ... άπλα - τα αφθονα λιτρα που επιτρεπουν στο ψαρι να αναπτυχθει σωστα. Δεκαετιες τωρα πολλοι χομπιστες που εχουν λιμνες τους θερινους μηνες βγαζουν τα τροπικα ψαρια τους για ... διακοπες, με θετικοτατα αποτελεσματα και στην ευρωστια τους και στην αναπαραγωγη.

Απο την αλλη, σε ενα σωστο ενυδρειο, τα ταισματα ειναι ελεγχομενα ολη την διαρκεια της χρονιας με αποτελεσμα πιο γρηγορη ααναπτυξη και αφαιρεση της περιοδου "μενω πισω" που υπαρχει στη φυση, καθως και η ελλειψη φυσικων εχθρων (δεν ειναι τυχαιο που σε πολλα τροπικα ψαρια, ιδιως μεγαλες κιχλιδες, το μαξιμουμ μεγεθος που καταγραφεται στην αιχμαλωσια ειναι μεγαλυτερο απο αυτο που καταγραφεται στη φυση, γιατι στην αιχμαλωσια ζουν περισσοτερο και τρεφονται παντα και συχνα).

Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σου Τόλι.
Το θέμα (κατά πόσον ψάρια που μεγαλώνουν στη φύση γίνονται μεγαλύτερα) καλό θα ήτανε να το ζητήσουμε.

Θα έχω την ευκαιρία να κάνω και πάλη τους πειραματισμούς μου (χειμώνα –καλοκαίρι).
Το παράξενο στην δικιά μου περίπτωση είναι ότι και τον χειμώνα τρέφονται κανονικά!
Έχω ακούσει για λίμνες που τον χειμώνα τα ψάρια είναι μέρα- νύχτα στον βυθό και δεν τρώνε. Ίσως η θερμοκρασία στην Κύπρο είναι αυτή που παίζει τον ρόλο της.
Πάντως ποτέ δεν είδα τα ψάρια μου στον πάτο της λίμνης.

Θα κάνω και την σύγκριση στο πράσινο νερό που έχω ετοιμάσει και θα σας ενημερώσω.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σου Τόλι.
Το θέμα (κατά πόσον ψάρια που μεγαλώνουν στη φύση γίνονται μεγαλύτερα) καλό θα ήτανε να το ζητήσουμε.

Θα έχω την ευκαιρία να κάνω και πάλη τους πειραματισμούς μου (χειμώνα –καλοκαίρι).
Το παράξενο στην δικιά μου περίπτωση είναι ότι και τον χειμώνα τρέφονται κανονικά!
Έχω ακούσει για λίμνες που τον χειμώνα τα ψάρια είναι μέρα- νύχτα στον βυθό και δεν τρώνε. Ίσως η θερμοκρασία στην Κύπρο είναι αυτή που παίζει τον ρόλο της.
Πάντως ποτέ δεν είδα τα ψάρια μου στον πάτο της λίμνης.

Θα κάνω και την σύγκριση στο πράσινο νερό που έχω ετοιμάσει και θα σας ενημερώσω.

Σαφώς, συμμερίζομαι και εγώ την τοποθέτηση το Τόλη.

Γιάννο, δεν είναι κανόνας ότι ένα συγκεκριμένο χρυσόψαρο θα γίνει μεγαλύτερο στη λίμνη, από ένα που είναι στο ενυδρείο. Υπάρχουν πάρα πολλές έρευνες και εμπειρίες χομπιστών που το αποδεικνείουν αυτό που σου έχει πει και ο Τόλης. Όντως όμως, όλα αυτά ανοίκουν σε μια τεράστια συζήτηση που θα πάρει αρκετό καιρό να καλυφθεί.

Ο λόγος που δεν θα έβαζα χρυσόψαρο σε ενυδρείο όμως δεν έχει να κάνει με το μέγεθος κ.α. Έχει να κάνει αποκλειστικά με το θέμα του ετήσιου κύκλου ζωής του εν λόγω ψαριού. Έχετε ποτέ σκεφτεί τι μπορεί να στερούμε στο ψάρι με τις συνεχόμενες σταθερές θερμοκρασίες ολόχρονα? Δεν το αναγκάζουμε με αυτόν τον τρόπο να ζει με διαφορετικό τρόπο απ' ότι θα έπρεπε να ζει? Δεν πιστεύω (κατά τη γνώμη μου) ότι στερούμε μόνο το ηλιακό φως και τα ιχνοστοιχεία, αλλά το σίγουρο είναι ότι το συγκεκριμένο ψάρι στερείται πολύ περισσότερα σε ένα ενυδρείο, έστω και αν υπάρχει το ενδεχόμενο να μεγαλώσει περισσότερο.

Γιάννο, σχετικά με τη δεύτερη σου διαπίστωση, ναι, ισχύει αυτό που λες και στη δική μου περίπτωση. Ομολογώ ότι ο χώρος που έχω τη λίμνη μου, πολύ σπάνια η θερμοκρασία του νερού πέφτει κάτω από 10 βαθμούς κελσίου. Πιο παλιά βέβαια, κατέγραψα και πιο χαμηλές θερμοκρασίες, αλλά από ότι βλέπω, κάθε χρόνο βελτιώνεται ο καιρός και μετράω ολοένα και ψηλότερες θερμοκρασίες. Φέτος μάλιστα για πρώτη φορά είχα νούφαρα ολόχρονα χωρίς να χάσουν τα φύλλα τους το χειμώνα. Αυτό βέβαια είναι πολύ σοβαρό και λέει κάτι.

Αυτό που πρέπει να ψάξεις και να προσέξεις όμως είναι η ποιότητα και το είδος της τροφής που θα δίνεις, όπως ειδική τροφή χαμηλών λυπαρών και προτεΪνών. Σε διαφορετική περίπτωση, μια πολύ θρεπτική τροφή, δεν μπορεί να αφομοιωθεί ικανοποιητικά από το πεπτικό σύστημα των ψαριών λόγο χαμηλού μεταβολισμού, με αποτέλεσμα να προκληθούν προβλήματα στην υγεία των ψαριών. Η αλήθεια είναι ότι κάνοντας πειράματα σε μια τέτοια περίπτωση, τα ορατά αποτελέσματα, δεν είναι πάντα άμεσα, αλλά μπορούν να παρατηρηθούν ακόμα και αρκετές εβδομάδες μετά.

ΜΗΝ ταΐζεις επίσης περισσότερες από μια φορά την μέρα αυτήν την περίοδο, έστω και αν τα βλέπεις συνέχεια στην επιφάνεια με το επίμονο ανοικτό τους στόμα.

[POURITANOS]

Εγώ γιατί βλέπω ότι τα χρυσόψαρα στο ενυδρείο σε σχέση με αυτά της λίμνης είναι σαν τα κοτόπουλα πτηνοτροφείου και ελευθέρας βοσκής.
Ναι μπορεί να γίνει το ψαρί στο ενυδρείο ποιο μεγάλο αλλά γίνετε λόγω νωχελικότητας και λόγω ότι ατροφούν τα πτερύγια του στο να κινείται και να κυνηγαει μια και όλα έρχονται έτοιμα μέσα στο ενυδρείο.
Είναι στην ουσία ψαριά παχύνσεως.
Σαν ευνουχισμένα είναι μέσα στο ενυδρείο αυτά τα ψαριά.

Πιστεύω ότι ένας λιμνοφιλος δε θα συμφωνήσει ότι ψαριά σαν τα χρυσόψαρα μπαίνουν σε ενυδρεία μικροτερα από 100++ λίτρα για 1 ψαρί.

Ένας λιμνοφιλος μπορεί να διαφέρει πολύ σαν ιδεολογία σε σχέση με κάποιους ενυδρειοφιλους.
Και όπως είναι φυσικό θα υπάρχουν και διαφωνίες

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Εγώ γιατί βλέπω ότι τα χρυσόψαρα στο ενυδρείο σε σχέση με αυτά της λίμνης είναι σαν τα κοτόπουλα πτηνοτροφείου και ελευθέρας βοσκής.
Ναι μπορεί να γίνει το ψαρί στο ενυδρείο ποιο μεγάλο αλλά γίνετε λόγω νωχελικότητας και λόγω ότι ατροφούν τα πτερύγια του στο να κινείται και να κυνηγαει μια και όλα έρχονται έτοιμα μέσα στο ενυδρείο.
Είναι στην ουσία ψαριά παχύνσεως.
Σαν ευνουχισμένα είναι μέσα στο ενυδρείο αυτά τα ψαριά.

Πιστεύω ότι ένας λιμνοφιλος δε θα συμφωνήσει ότι ψαριά σαν τα χρυσόψαρα μπαίνουν σε ενυδρεία μικροτερα από 100++ λίτρα για 1 ψαρί.

Ένας λιμνοφιλος μπορεί να διαφέρει πολύ σαν ιδεολογία σε σχέση με κάποιους ενυδρειοφιλους.
Και όπως είναι φυσικό θα υπάρχουν και διαφωνίες

Για το συγκεκριμένο ψάρι, αυτό λέω και εγώ. Τα χρυσόψαρα σίγουρα δεν είναι τροπικά ψάρια με σταθερές θερμοκρασίες ολόχρονα.

Επίσης, είναι αλήθεια ότι όταν ασχοληθείς με λίμνη τότε το ενυδρείο, σου μοιάζει σαν "γυαλόκλουβο"* . Έτσι το αποκάλεσε και ο Άντρος σε μια παλαιότερη μας συζήτηση περί αυτού του θέματος.

*Μιλάω για χρυσόψαρα και ΚΟΙ για να μην παρεξηγηθώ.

[yiannossavva]

Χθες χώρισα τα νούφαρα τα οποία αναπαράχθηκαν.
Σας στέλνω και την τελευταία ανάλυση που είχα κάνει στην γεώτρηση.

Άντρο και Βασίλη ελάτε να σας δώσω νούφαρα.

[yiannossavva]

Μου ζητήθηκε από κάποιο μέλος φωτογραφία από το φίλτρο μου και την ανεβάζω εδώ