Ζητείται βοήθεια για ρύθμιση του PH

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Κλείνοντας να σε ευχαριστήσω και πάλι
Σκέφτομαι αύριο να προχωρήσω ως εξής
1.- Μείωση αναταράξεων που προκαλεί η επιστοφή του φίλτρου ρίχνοντας την επιστοφή μέσα στο νερό αρκετά χαμηλότερα από την επιφάνεια. Ενδεχομένως αργότερα να προχωρήσω και σε κατάργηση του spray bar αλλά βλέποντας.
2.- Μείωση παρεχόμενου αέρα αεραντλίας στο ελάχιστο (δεν θα ήθελα να την καταργήσω τελείως αλλά στην ανάγκη γιατί όχι ? )
3.- Παρακολούθηση να δώ αν πέσει καθόλου το PH και χρήση KH(-) (χρησιμοποιώ το ΚΗ/ΡΗ(-) της Tetra και αν δώ ότι δεν έχω αποτελέσματα αλλαγή νερού σε βήματα της τάξης του 15% με νερό από R/O
4.- Ανάλογα με τα αποτελέσματα (αν κατεβάσω PH γύρω στο 7,5 ενεργοποίηση ξανά του CO2 ώστε να το ρίχνει στο 6,8

Παράκληση αν βρείς καθόλου χρόνο πές μου την άποψή σου

Κατ'αρχήν, δεν ξέρω τι τιμή pH θες να έχεις στο ενυδρείο σου.. Ας υποθέσουμε ότι θέλεις για παράειγμα 6.5.. Πας λοιπόν εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483Και βλέπεις ότι για pH=6.5 και με full CO2 στο 30ppm θέλεις ΚΗ=3..

Άρα, πρέπει να πετύχεις ΚΗ=3.. Αφού έχεις την Α/Ο, νομίζω ότι κακώς παιδεύεσαι με τα KH/PH minus.. Έχεις στη βρύση ΚΗ=10 ας πούμε.. Από αυτά θες να κρατήσεις το 30%.. Άρα βάζεις 30% βρύσης, και 70% από Α/Ο (που βγάζει όπως λες ΚΗ=1.5), και ξεμπέρδεψες με το ΚΗ..

Τότε, το pH θα σου σταθεροποιηθεί (χωρίς CO2) γύρω στο 7.5.. Ε, και με CO2 (εφόσον διορθώσεις όλα τα θέματα ανατάραξης κ.τ.λ.), θα το ρίξεις στο 6.5 που θέλεις..

Γενικά, πάντως, όταν προετοιμάζεις το νερό, μήν επιμένεις τόσο στο θέμα pH, όσο στις σκληρότητες.. Η αναλογία νερού βρύσης με νερό Α/Ο βασικά καθορίζουν τα GH και KH.. Σε καθαρό νερό Α/Ο δεν έχει καν νόημα να μετράμε pH (λόγω έλλειψης buffers, ουσιών δηλαδή, όπως τα ανθρακικά άλατα που μετράμε ως ΚΗ, και τα οποία σταθεροποιούν το pH σε κάποια τιμή, το αποτέλεσμα της μέτρησης επηρρεάζεται ακόμη και από το ίδιο το ηλεκτρόδιο).. Το pH θα το καθορίσει μετά η ποσότητα διοξειδίου.. (εστίασε λίγο στο πινακάκι, και θα καταλάβεις τι εννοώ)

---

Τώρα, όλη η παραπάνω συζήτηση αφορά στην περίπτωση που θέλεις να κρατήσεις μέσα και φυτά.. Αν θέλεις να το κάνεις βιοτοπικό, με πολλά ξύλα, πεσμένα φύλλα κάτω, κ.τ.λ., τότε ίσως είναι προτιμότερο να χρησιμοποιείς αποκλειστικά Α/Ο (+ συμπλήρωμα ιχνοστοιχείων) και κατέβασμα του pH με χρήση τύρφης (δεν έχω καμία απολύτως εμπειρία πάνω σ'αυτό το θέμα, αλλά αυτό βλέπω/διαβάζω να κάνουν αρκετοί δισκάδες).. Με τον τρόπο αυτό θα μπορείς να πας και σε πολύ πιο χαμηλές τιμές pH (στις οποίες βέβαια νομίζω ότι θα πρέπει να ξεχάσεις το θέμα φυτά)..

[szcs]

Καλό μεσημέρι.

xontos σε ευχαριστώ πολύ με ξέπηξες !!!

Θα δοκιμάσω όπως συμβουλεύεις από σήμερα το απόγευμα όλα αυτά και βλέπουμε.

Πάντως εξακολουθώ να μήν καταλαβαίνω γιατί εφ'όσον τώρα έχω ΚΗ=3,5 (το έριξα από το 5 στο 3,5 με χρήση χημείας) το ΡΗ έχει ανέβει τώρα πάλι στο 8,16. Αν πάρουμε σαν βάση ΚΗ=5 θα έπρεπε να έχω ΡΗ περίπου 7,6 χωρίς το CO2. Αν πάρουμε σαν βάση το 3,5 που το έριξα θα έπρεπε να έχω ΡΗ περίπου 7,4. Αυτά θεωρώντας ότι από την φύση λόγω επαφής του νερού με την ατμόσφαιρα το CO2 που διαλύεται στο νερό από μόνο του είναι γύρω στα 4 με 5 ppm. Εκτός και αν είναι πολύ λιγότερο.
Θα κοιτάξω σήμερα να βρώ τρόπο μέτρησης του διαλυμένου CO2 στο νερό όπως είχα πει παραπάνω να μειώσω εως εξαλείψω αναταράξεις και βλέπουμε.

Ευχαριστώ και πάλι
-------------------------
Ξέχασα να πώ ότι θέλω να κατεβάσω το ΡΗ στο 6,8

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Πάντως εξακολουθώ να μήν καταλαβαίνω γιατί εφ'όσον τώρα έχω ΚΗ=3,5 (το έριξα από το 5 στο 3,5 με χρήση χημείας) το ΡΗ έχει ανέβει τώρα πάλι στο 8,16. Αν πάρουμε σαν βάση ΚΗ=5 θα έπρεπε να έχω ΡΗ περίπου 7,6 χωρίς το CO2. Αν πάρουμε σαν βάση το 3,5 που το έριξα θα έπρεπε να έχω ΡΗ περίπου 7,4. Αυτά θεωρώντας ότι από την φύση λόγω επαφής του νερού με την ατμόσφαιρα το CO2 που διαλύεται στο νερό από μόνο του είναι γύρω στα 4 με 5 ppm. Εκτός και αν είναι πολύ λιγότερο.

Λοιπόν, σου είχα γράψει και παραπάνω ότι δε θυμόμουν πόσο ακριβώς είναι το CO2 στο νερό, αποκλειστικά και μόνο λόγω επαφής με το ατμοσφαιρικό CO2.. Το ξανακοίταξα μόλις, και τελικά έπεφτα έξω κατά ένα μηδενικό.. Η συγκέντρωση αυτή είναι 0.5mg/lt.. Άρα, λογικές είναι οι τιμές σου..
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από szcs

xontos σε ευχαριστώ πολύ με ξέπηξες !!!

xontos - παραπέμπει σε hondos (και σε hondos center), σε κραγιόν, μάσκαρες, καλσόν, ζαρτιέρες, κ.τ.λ...

xontRos - παραπέμπει σε πανσετούλες, παϊδάκια, πατσά, γίδα βραστή, κοκορέτσι, κοντοσούβλι, γουρουνόπουλο, κ.τ.λ...

Την ημέρα ειδικά , προτιμάω το δεύτερο..

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Λοιπόν, σου είχα γράψει και παραπάνω ότι δε θυμόμουν πόσο ακριβώς είναι το CO2 στο νερό, αποκλειστικά και μόνο λόγω επαφής με το ατμοσφαιρικό CO2.. Το ξανακοίταξα μόλις, και τελικά έπεφτα έξω κατά ένα μηδενικό.. Η συγκέντρωση αυτή είναι 0.5mg/lt.. Άρα, λογικές είναι οι τιμές σου..
-------------------------


xontos - παραπέμπει σε hondos (και σε hondos center), σε κραγιόν, μάσκαρες, καλσόν, ζαρτιέρες, κ.τ.λ...

xontRos - παραπέμπει σε πανσετούλες, παϊδάκια, πατσά, γίδα βραστή, κοκορέτσι, κοντοσούβλι, γουρουνόπουλο, κ.τ.λ...

Την ημέρα ειδικά , προτιμάω το δεύτερο..

Συγνώμη για την παράλειψη του R. Και ευχαριστώ ξανά.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από harilaos

Το Kh / Gh τα μετράς από νερό του ενυδρείου Σωστά τα μετράω στο νερό του ενυδρείου, όχι στο νερό που ρίχνω μέσα γι' αυτό και έχω μουρλαθεί, και ψάχνω να βρώ τι φταίει. ή απλά μας λες τι νερό ρίχνεις όταν κάνεις αλλαγή; Θέλω να πω πως μπορεί κάτι που έχεις μέσα να σου αυξάνει τις σκληρότητες. Δεν έχω τίποτε, το καινούγιο χαλικάκι που έριξα και αντικατέστησα το βυθό μόλις πρίν λίγο με διαβεβαίωσαν από το κατάστημα ότι είναι ουδέτερο, όπως και όταν το είχα αγοράσει που είπα ότι θέλω να στήσω δισκοενυδρείο. Επίσης την ίδια διαβεβαίωση μου έδωσαν και για το υπόστρωμα που για την ανάπτυξη των φυτών έχω βάλει από κάτω απο το χαλικάκι.

Μην προσπαθείς να υπολογίσεις τι pH θα έπρεπε να έχεις με βάση το νερό που έχεις και μην αγχώνεσαι και χρησιμοποιείς χημείες. Αφού πόσταρες εδώ θα βρούμε τι φταίει. Μακάρι

Φτιάξε άμεσα το θέμα ανατάραξης και αεραντλίας ώστε να μην χάνεις CO2. Τα τέστ πάντως είναι αρκετά φθηνά. ηδη πρίν λίγο αγόρασα ένα της AquaMedic

Όταν τελικά δεις το pH να κατεβαίνει ρύθμισε τον ελεγκτή κάτω από το 6.8. Είναι αρκετά τσιμπημένο για δίσκους. Για την ώρα το CO2 είναι εκτός. Παράκληση ποιές είναι τελικά οι ιδανικές τιμές GH - KH - PH για δίσκους ? Ισχύει GH=4 έως 7 ΡΗ=6,4 έως 6,8 και ΚΗ μπορεί να είναι και μηδεν ? Ρωτάω γιατί από το μαγαζί μου έδωσαν δύο λύσεις η πρώτη που δεν μου άρεσε να συνεχίσω να ρίχνω ΚΗ/ΡΗ(-) μέχρι να πέσει το ΡΗ (είπα ότι τώρα έχω ΚΗ=3,5 και ότι αν συνεχίσω ακόμη και αν πέσει το ΡΗ το ΚΗ θα μηδενιστεί και μου είπαν ότι δεν μας πειράζει) και η δεύτερη που συμφωνεί και με την θέση του xontRos (σωστός πιστεύω τώρα) να κάνω αλλαγές με αυτούσια χρήση νερού από R/O στο οποίο εκ των πραγμάτων θα αναγκαστώ να ρίχνω ηλεκτρολύτες. Οπότε την ρημάδα τη χημεία μάλλον δεν την αποφεύγω. Τα φυτά δεν θα έχουν πρόβλημα ακόμα και αρκετά κάτω από 6.5 και τα δισκία σου θα το εκτιμήσουν.

Αρχική Δημοσίευση από george

Mε όλα αυτά τα πειράματα τα ψάρια θα λαλήσουν...αν δεν λάλησαν ήδη

Εδώ εχω λαλήσει εγώ, τα ψάρια δεν θα λαλήσουν !!!

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Βρε σεις! Βρήκα κι εγώ έναν άνθρωπο συνάδελφο στα μακροσκελή ποστ και στη μαθηματικο-φυσικο-χημικο-ασθένειες και βαλθήκατε ντε και καλά να μου το χαλάσετε?

Μην τους ακούς.... κακίες... (πάντως το nick name μάλλον σε μένα ταιριάζει καλύτερα 118 βλέπεις !!!) Οσο για τις προτιμήσεις της ημέρας μμμμμ.....
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Συγνώμη για την παράλειψη του R. Και ευχαριστώ ξανά.
-------------------------



Εδώ εχω λαλήσει εγώ, τα ψάρια δεν θα λαλήσουν !!!


Μην τους ακούς.... κακίες... (πάντως το nick name μάλλον σε μένα ταιριάζει καλύτερα 118 βλέπεις !!!) Οσο για τις προτιμήσεις της ημέρας μμμμμ.....

Σήμερα δεν μπορώ να ασχοληθώ με το ενυδρείο αλλά από αύριο το πρωί επανέρχομαι με ακόμη ποιό μακροσκελή post γιατί δεν βλέπω φώς !!!

[mikele]

"Καθάρισα τα φίλτρα και γέμισα νερό. φύτεψα μερικά παλιά φυτά και το ξεκίνησα χωρίς μετρήσεις με 2 gold gourami που είχα. "


απο οσο καταλαβα (απο μια γρηγορη ματια )το ξαναεστρωσες με τα γκουραμι μεσα
κατα εμενα οχι οτι καλυτερο

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από mikele

"Καθάρισα τα φίλτρα και γέμισα νερό. φύτεψα μερικά παλιά φυτά και το ξεκίνησα χωρίς μετρήσεις με 2 gold gourami που είχα. "


απο οσο καταλαβα (απο μια γρηγορη ματια )το ξαναεστρωσες με τα γκουραμι μεσα
κατα εμενα οχι οτι καλυτερο

Τι εννοείς ? παράκληση εξήγησε. Χρησιμοποίησα και όλα τα υλικά από το ενα φίλτρο, στο άλλο απλά πρόσθεσα 10 λίτρα καινούργιο siporax το οποίο πρίν ξέπληνα καλά με νερό βρύσης

[mikele]

οποτε ηταν στρωμενο ...
οκ
νομιζα οτι δεν ειχες υλικο στρωμενο απο αλλο ενυδρειο......

[harilaos]

Το Kh / Gh τα μετράς από νερό του ενυδρείου ή απλά μας λες τι νερό ρίχνεις όταν κάνεις αλλαγή; Θέλω να πω πως μπορεί κάτι που έχεις μέσα να σου αυξάνει τις σκληρότητες.

Μην προσπαθείς να υπολογίσεις τι pH θα έπρεπε να έχεις με βάση το νερό που έχεις και μην αγχώνεσαι και χρησιμοποιείς χημείες. Αφού πόσταρες εδώ θα βρούμε τι φταίει.

Φτιάξε άμεσα το θέμα ανατάραξης και αεραντλίας ώστε να μην χάνεις CO2. Τα τέστ πάντως είναι αρκετά φθηνά.

Όταν τελικά δεις το pH να κατεβαίνει ρύθμισε τον ελεγκτή κάτω από το 6.8. Είναι αρκετά τσιμπημένο για δίσκους. Τα φυτά δεν θα έχουν πρόβλημα ακόμα και αρκετά κάτω από 6.5 και τα δισκία σου θα το εκτιμήσουν.

[george]

Mε όλα αυτά τα πειράματα τα ψάρια θα λαλήσουν...αν δεν λάλησαν ήδη

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από george

Mε όλα αυτά τα πειράματα τα ψάρια θα λαλήσουν...αν δεν λάλησαν ήδη

Βρε σεις! Βρήκα κι εγώ έναν άνθρωπο συνάδελφο στα μακροσκελή ποστ και στη μαθηματικο-φυσικο-χημικο-ασθένειες και βαλθήκατε ντε και καλά να μου το χαλάσετε?