Ζητείται βοήθεια για ρύθμιση του PH

[beteranos]

Eγω φιλε προτινω να τσεκαρεις τα διακοσμητικα σου μηπως εχεις κανενα κοραλλι η ασβεστολιθικη πετρα που σου κανει τη ζημια(αν και δεν βλεπω οι σκληροτητες να φανερωνουν κατι τετοιο).

Ομως η ΚΗ που εχεις ειναι πολυ χαμηλη, στην ουσια δεν εχεις buffer, ειναι επομενο να μην εχεις και σταθερο ΡΗ.

Καλο θα ειναι να περιμενεις να ολοκληρωθει το στρωσιμο του ενυδρειου(περιπου ενα μηνα μετα το ξεκινημα)και απο εκει και μετα με ενα καλο buffer θα κανεις τη δουλεια σου.

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από beteranos

Eγω φιλε προτινω να τσεκαρεις τα διακοσμητικα σου μηπως εχεις κανενα κοραλλι η ασβεστολιθικη πετρα που σου κανει τη ζημια(αν και δεν βλεπω οι σκληροτητες να φανερωνουν κατι τετοιο).

Ομως η ΚΗ που εχεις ειναι πολυ χαμηλη, στην ουσια δεν εχεις buffer, ειναι επομενο να μην εχεις και σταθερο ΡΗ.

Καλο θα ειναι να περιμενεις να ολοκληρωθει το στρωσιμο του ενυδρειου(περιπου ενα μηνα μετα το ξεκινημα)και απο εκει και μετα με ενα καλο buffer θα κανεις τη δουλεια σου.

1.- Σε ότι αφορά διακοσμητικά πέτρες κλπ το μόνο που έχω είναι μια πέτρα από λάβα στην μια γωνία για να κρύβει λίγο την αναρρόφηση του φίλτρου, την έχω μέσα γύρω στα 6 χρόνια οπότε πιστεύω ότι έχει βγάλει ότι ήταν να βγάλει απο τη μια αλλά και απ' την άλλη λένε ότι η λάβα είναι πλήρως αδρανής - δεν βγάζει τίποτε.
2.- ΚΗ από το μαγαζί μου είπαν ότι είναι ότι πρέπει.
3.- Ηδη έχει περάσει πάνω από μήνας. Δεν θα έπρεπε να έχει στρώσει αφού χρησιμοποίησα και όλα τα υλικά του ενός φίλτρου ?

Κανείς άλλος καμιά ιδέα / συμβουλή ?

[halvas69]

Δεν έχεις αγοράσει ΡΗ controller ?

[beteranos]

Εγω παντως φιλε μου επιμενω πως με τοσο χαμηλη την ΚΗ και αφου βαζεις και CO2 με τις παραμικρες αλλαγες στο CO2 θα εχεις αλλαγες και στο ΡΗ.

[imichal]

Δεν έχεις αγοράσει ΡΗ controller ?

...............

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Δεν έχεις αγοράσει ΡΗ controller ?

Το σύστημα CO2 είναι ολοκληρωμένο. Ολες οι μετρήσεις Ph είναι από τον Controler (της Aqua Medic), Αλλά όπως είπα δεν μπορώ να σταθεροποιήσω το PH και απ' το κατάστημα με συμβούλεψαν να βγάλω εκτός το σύστημα CO2 να ρυθμίσω το PH στο 6,8 και ακολούθως να ξαναβάλω σε λειτουργία το σύστημα CO2 για να μου κρατήσει σταθερό PH=6,8.

Αρχική Δημοσίευση από beteranos

Εγω παντως φιλε μου επιμενω πως με τοσο χαμηλη την ΚΗ και αφου βαζεις και CO2 με τις παραμικρες αλλαγες στο CO2 θα εχεις αλλαγες και στο ΡΗ.

Τώρα δεν έχω εντός το CO2 αλλά όπως λες και εσύ εφ'όσον ΚΗ είναι χαμηλό, θεωρητικά δεν θα έπρεπε να ανεβάζει PH τόσο γρήγορα και τόσο πολύ. Εκτός αν κάτι δεν έχω καταλάβει στην λειτουργία ΚΗ - PH και πώς επηρεάζει το ένα το άλλο.
-------------------------
Οπως υπογράφει και ο φίλος Halvas69 εγώ μάλλον διάβασμα από παπά χρειάζομαι. Ηδη τώρα 24.00 έχει ξανανέβει PH= 7,90

Help !!!

Πείτε μου τι λ@λ@κία έχω κάνει και μάλλον την συνεχίζω
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από imichal

...............

Εσύ φίλε μου θυμάσαι από το 400άρι σου με τους δίσκους πώς το έστησες μπάς και δώ και γώ άσπρη μέρα ?
-------------------------
Απ' ότι φαίνεται ένα απ' τα δύο συμβαίνει
- ή κανείς γνώστης δεν ρίχνει ούτε βλέφαρο στο τμήμα 'αρχάριοι γλυκού΄
- ή κανείς δεν θέλει να μου πει ευθέως ότι έχω κάνει χοντρό λάθος

Παιδιά help -

δείξτε λίγο οίκτο για τα 2 gurami και πείτε μου τι να κάνω. Διαφορετικά τα βλέπω να γίνονται και αντί να βάλω μέσα δίσκους να πώ στη γιαγιά μου να βάλει σεμεδάκι πάνω απ' το ενυδρείο

[imichal]

Αρχική ένδειξη PH 8,4 και μετά από 1 εβδομάδα 7,4 χωρίς να μορεί να σταθεροποιηθεί. Επαιζε 7,8 - 7,2.

Πως επαιζε δηλαδη ? Tι ρυθμισεις εχεις στον κοντρολερ? Ποια επιθυμητη τιμη του εχεις βαλεις ? Δηλαδη σε ποια τιμη τον ρυθμιζεις να ανοιξει και σε ποια να κλεισει? Το ph λογικο ειναι να ανεβαινει οταν κλεινεις το co2.....
buffer μη ριχνεις.......
Το νερο δικτυου σου τι τιμες εχει (kh, gh)?

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από imichal

Πως επαιζε δηλαδη ? Tι ρυθμισεις εχεις στον κοντρολερ? Ποια επιθυμητη τιμη του εχεις βαλεις ? Δηλαδη σε ποια τιμη τον ρυθμιζεις να ανοιξει και σε ποια να κλεισει? Το ph λογικο ειναι να ανεβαινει οταν κλεινεις το co2.....
buffer μη ριχνεις.......
Το νερο δικτυου σου τι τιμες εχει (kh, gh)?

Ευχαριστώ imichal,
buffer δεν ρίχνω συμφωνώ απόλυτα, δεν θέλω τόση χημεία γιατί το ένα φέρνει το άλλο. Ρίξε μια ματιά παρακάτω.

Αρχικά χωρίς να έχω έγχυση CO2 (δεν έβρισκα μπουκάλα 5Kgr που ήθελα) και με όλο το υπόλοιπο σύστημα CO2 (όλα τα επιμέρους εξαρτήματα της AquaMedic εκτός από τον διαχυτήρα της Tunze) συνδεδεμένο μέτραγα στο ενυδρείο με τον controller PH=8,47 και με test GH=15 KH= 11.

Το νερό του δικτύου μου έχει PH που παίζει από 8,1 ως 8,5 ανάλογα με την μέρα εποχή του χρόνου ακόμα και με την ώρα (πρωί πρωί έχω μετρήσει 8,05 και απόγευμα 8,56) και GH=14 ως 16 ενώ KH= 10 ως 12 πάλι ανάλογα με μέρα - εποχή κλπ.

Σύνδεσα λοιπόν μετά (αφου παρέλαβα την φιάλη CO2) και ξεκίνησα έγχυση CO2. Ρύθμισα τον controller να κλείνει την βαλβίδα (σταματάει παροχή CO2) σε PH=6,8. Οντως και λογικό άρχισε να πέφτει το PH. Το πρόβλημα ήταν ότι ποτέ δεν κατέβηκε κάτω από 7,2 (μάλιστα ρυθμισμένο στις 4 φυσαλίδες στο δευτερόλεπτο) και επίσης είχα διακυμάνσεις της τιμής του, περίπου 0,8 μονάδες. έφτανε δηλαδή 7,9 μερικές φορές και 8,0.

Σημείωσε ότι λογικά εφ΄όσον είχε περάσει 1 μήνας από το στήσιμο του ενυδρείου η θεωρία λέει ότι πρέπει να είχε στρώσει άρα το PH θα έπρεπε να σταθεροποιείται σε κάποια τιμή. Εγώ κάνω την υπόθεση ότι αρχικά είχα ψηλό PH και το CO2 δεν μπορούσε να το ρίξει στο 6,8 που έχω ρυθμίσει τον controller αλλά πάλι θεωρητικά δεν θα έπρεπε να το σταθεροποιήσει ας πούμε στο 7,2 έστω 7,4 άντε 7,8 από 8,47 που ήταν ? Αυτό ανεβοκατέβαινε όπως είπα και μάλιστα λάβε υπ' όψη ότι είχα έγχυση CO2 για 24 ώρες. (αφού δεν έπιανε το 6,8 δεν έκοβε την παροχή ο controller).

Βάζω κάτω λοιπόν τι έχω και τι θέλω οπότε
α.- Έχω ψηλό PH το οποίο θέλω να ρίξω
β.- Έχω ψηλό GH και ψηλό KH τα οποία θέλω να ρίξω
Λύσεις
α.- Χρήση χημείας
β.- Χρήση νερού με καλές παραμέτρους

Διάλεξα να ξεκινήσω με την δεύτερη επιλογή:
οπότε τότε έκανα αλλαγή του 50% του νερού με νερό απ' ευθείας απ' την R/O, χωρίς κανένα πρόσθετο. Μετά την αλλαγή μετράω στο ενυδρείο PH=8,47 GH=5 KH=5

Λέω ούπς εδώ είμαστε, τώρα θα πέσει και το PH και συνεχίζω έγχυση CO2 αλλά κολοκύθια τούμπανα.
Πάλι 24 ώρες έγχυση CO2 πάλι οι τιμές PH ανεβοκατέβαιναν (βέβαια έπιασα μέχρι 6,86 ελάχιστη τιμή και μέγιστη 8,24)

απο δω και πέρα ακολούθησα τις συμβουλές από το κατάστημα της περιοχής μου αλλά μέχρι τώρα φώς δεν έχω δεί

στο συνημμένο αρχείο έχω τις μετρήσεις που έχω πάρει αφού σταμάτησα την έγχυση CO2 και προσπαθώ να ρίξω και να σταθεροποιήσω κάπως το PH με την χημεία ώστε να ξαναρχίσω έγχυση CO2, το οποίο λογικά άν πιάσω μία τιμή PH έστω και 7 σταθερή, θα την ρίξει και θα την διατηρήσει στο 6,8 που θέλω

Αυτά μέχρι τώρα. Όποιος έχει τις γνώσεις ή πείρα ας με βοηθήσει, έχω την αίσθηση ότι κάνω κάτι λάθος.

[sarevock]

Αρχική Δημοσίευση από szcs

1.- μια πέτρα από λάβα στην μια γωνία για να κρύβει λίγο την αναρρόφηση του φίλτρου, την έχω μέσα γύρω στα 6 χρόνια οπότε πιστεύω ότι έχει βγάλει ότι ήταν να βγάλει απο τη μια αλλά και απ' την άλλη λένε ότι η λάβα είναι πλήρως αδρανής - δεν βγάζει τίποτε.

Εγω παντως που δοκιμασα ακουα φορτε πανω σε λαβα αφριζε σα διαολος.

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από sarevock

Εγω παντως που δοκιμασα ακουα φορτε πανω σε λαβα αφριζε σα διαολος.

ΟΚ ευχαριστώ για την συμβουλή, θα την βγάλω και αυτή μπάς και δω φώς
-------------------------
Το πρόβλημα συνεχίζεται .....

Μπήκα εδώ http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/GH_PH.htm και η αλήθεια είναι ότι δεν τα κατάλαβα και όλα.

Συγκράτησα τα παρακάτω :

Πολλοί από εμάς θα έχουμε παρατηρήσει πως τα προτεινόμενα από τα Lfs προϊόντα που κατεβάζουν το pH δεν «δουλεύουν» στα ενυδρεία μας, ή «δουλεύουν» μόνο για μικρά διαστήματα. Χρησιμοποιούμε δηλαδή το προϊόν, κατεβάζουμε το pH και την αμέσως επομένη ημέρα, ή και γρηγορότερα, η τιμή του pH στο ενυδρείο μας έχει ξανανέβει. Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι οι υψηλές συγκεντρώσεις αλάτων (σκληρότητα) οι οποίες έχουν την δυνατότητα να ανεβάζουν και να κρατούν το pH σε υψηλά επίσης επίπεδα. Αυτό το φαινόμενο είναι αυτό που ονομάζουμε buffer και η ικανότητα ενός νερού να κρατάει σταθερή τη χημεία του νερού ενός ενυδρείου λέγεται buffering capacity και είναι ανάλογη με αυτές τις συγκεντρώσεις.
καθώς επίσης και το ότι

στο μαλακό νερό μπορούμε ευκολότερα να κατεβάσουμε το pH

και το τελευταίο :

Ποτέ δεν θα πρέπει να ανεβάσουμε ή να κατεβάσουμε το pH του νερού χωρίς μία μερική αλλαγή νερού πριν.
Ποτέ δεν πρέπει να ανεβάζουμε ή αντίστοιχα να κατεβάζουμε την τιμή του pH σε ένα ενυδρείο που περιέχει ψάρια περισσότερο από 0,2 της μονάδας ανά εικοσιτετράωρο.

Εγώ χαμηλή σκληρότητα έχω, χαμηλό ΚΗ έχω. Το Ph γιατί δεν μπορώ να το κατεβάσω και να το κρατήσω χαμηλά ????

Ας βοηθήσει κάποιος

[xontros]

Καλησπέρα!

Λοιπόν, μια και είσαι κι εσύ συνάδελφος στα μακροσκελή ποστ έχουμε και λέμε:

Πρώτα απ'όλα, θα ήταν καλύτερα να αποφύγεις τη χρήση pH minus.. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που έχει καταλάβει τι ακριβώς κάνουν αυτά τα σκευάσματα.. Πάντως η πιο "λογική" εκδοχή είναι ότι δημιουργεί κάποια αντίδραση στα ανθρακικά άλατα (αυτά τα οποία μετράμε ως ΚΗ), με αποτέλεσμα αυτά να μειώνονται (το κατέγραψες ως πτώση του ΚΗ).. Καθώς τα ανθρακικά άλατα διαλύονται, εκλύεται CO2, με αποτέλεσμα να μειώνεται και το pH.. Όμως, το πρόσθετο αυτό CO2 στη συνέχεια φεύγει στην ατμόσφαιρα, και το pH σου ξανανεβαίνει.. Το τελικό συμπέρασμα είναι ότι τα σκευάσματα αυτά επί της ουσίας σου μειώνουν το KH, και από τη στιγμή που διαθέτεις Α/Ο, αντί να χρησιμοποιείς αυτά, μπορείς να χρησιμοποιείς νερό από Α/Ο.. Και ένας παραπάνω λόγος για να μήν τα χρησιμοποιείς είναι το σκαμπανεύασμα που προκαλούν στο pH, το οποίο και εσύ ο ίδιος διαπίστωσες..

Πώς κατεβαίνει τώρα το pH? Με προσθήκη CO2.. Αν δεις εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
υπάρχει ένα πινακάκι που δείχνει τη σχέση pH-KH-CO2.. Για το δεδομένο KH που έχεις (που εξαρτάται από την αναλογία νερού βρύσης με νερό Α/Ο), αυξομοιώνοντας το CO2 μεταβάλεις και το pH..

Αν πούμε ότι έχεις ΚΗ=5 όπως λες, αν δε βάλεις καθόλου CO2, τότε, αν τα θυμάμαι καλά (κάπου τα είχα γράψει αλλά δεν τα έχω μαζί μου τώρα) θα πάρεις μία τιμή pH γύρω στο 7.5, καθώς λόγω επαφής του νερού με το CO2 της ατμόσφαιρας, θα έχεις στο ενυδρείο σου περίπου CO2=5ppm (αυτό το 5 είναι που δε θυμάμαι ακριβώς, ίσως είναι διαφορετική η τιμή αυτή)..

Αν βάλεις CO2, τόσο ώστε να μήν έχουν πρόβλημα τα ψαράκια σου (δλδ. 30ppm), τότε το pH σου θα κατέβει στο 6.7-6.8 περίπου.. (ορθώς λοιπόν έχεις ρυθμίσει σε αυτήν την τιμή τον pH controller)

Παρένθεση, εδώ, ο pH controller σου, θα πρέπει να είναι σωστά καλιμπραρισμένος..

Αν τώρα δίνεις διοξείδιο και δε σου κατεβαίνει το pH, 2 τινά μπορεί να συμβαίνουν:
1. Έχεις πολύ έντονη ανατάραξη της επιφάνειας, και το CO2 που διοχετεύεις φεύγει στην ατμόσφαιρα..
2. Δε δίνεις αρκετό CO2.. Αυτό σημαίνει είτε ότι δεν έχεις ρυθμίσει σωστά τα μανόμετρα και τη βελονοειδή σου, και βγάζεις λίγες φυσαλίδες/λεπτό, σε σχέση με αυτές που χρειάζονται για να μπει το απαιτούμενο CO2 στο ενυδρείο, ή δεν έχεις καλή διάχυση, και το CO2 που διοχετεύεις πάει χαμένο..

Πρότασή μου είναι να επικεντρωθείς πρώτα στη σταθεροποίηση του ΚΗ (δεν κατάλαβα ποια είναι η τελική τιμή, δεδομένου ότι επηρρεάστηκε και από το σκεύασμα που έριξες)..

Και στη συνέχεια, να δεις τι φταίει με το διοξείδιο και δεν διοχετεύεται επαρκώς στο ενυδρείο..
-------------------------
Να προσθέσω ακόμη τα εξής:

- Χρήση αεραντλίας προκαλεί ανατάραξη στην επιφάνεια, με αποτέλεσμα να χάνεται το CO2..

- Αν θέλεις να κατέβεις σε ακόμη χαμηλότερα pH από 6.8 δεν έχεις παρά να μειώσεις κι άλλο το KH, διατηρώντας σταθερό το CO2.. π.χ. με KH=3, και CO2 πάλι στα 30ppm, το pH σου θα κατέβει στο 6.5 περίπου..

[beteranos]

Eυχομαι να τα καταφερεις με αλλο τροπο, αλλα πολυ φοβαμαι οτι μετα απο μεγαλη ταλεπορεια θα καταληξεις στο buffer...

[george]

Αρχική Δημοσίευση από beteranos

Eυχομαι να τα καταφερεις με αλλο τροπο, αλλα πολυ φοβαμαι οτι μετα απο μεγαλη ταλεπορεια θα καταληξεις στο buffer...

Ας μη λέμε ότι μας κατέβει...ναι ;

[szcs]

Καλησπέρα και πάλι ή μάλλον καλημέρα πλέον .

Για αρχή ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια και για τον χρόνο σου και συνεχίζω:

Νομίζω (και το τονίζω το νομίζω) ότι το ενυδρείο έχει αρχίσει να πηγαίνει καλύτερα και αυτό γιατί αν και μετά το PH(-) που έριξα χθές μεσημέρι η τιμή του PH ανέβηκε σταδιακά στο 8,14 σήμερα από το απόγευμα (μετά 26 ώρες δηλαδή) δείχνει να σταθεροποιείται με σημάδια μείωσης. Ηδη τώρα 24.00 έχει κατέβει στο 8,02. Σημειώνω CO2 εξακολουθώ να έχω εκτός. Θα παρακολουθήσω τι γίνεται και βλέπουμε.

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Καλησπέρα!

Λοιπόν, μια και είσαι κι εσύ συνάδελφος στα μακροσκελή ποστ έχουμε και λέμε:

Πρώτα απ'όλα, θα ήταν καλύτερα να αποφύγεις τη χρήση pH minus.. Συμφωνώ απολύτως αλλά η ρημάδα η ανάγκη βλέπεις !!! Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που έχει καταλάβει τι ακριβώς κάνουν αυτά τα σκευάσματα.. Πάντως η πιο "λογική" εκδοχή είναι ότι δημιουργεί κάποια αντίδραση στα ανθρακικά άλατα (αυτά τα οποία μετράμε ως ΚΗ), με αποτέλεσμα αυτά να μειώνονται (το κατέγραψες ως πτώση του ΚΗ).. Καθώς τα ανθρακικά άλατα διαλύονται, εκλύεται CO2, με αποτέλεσμα να μειώνεται και το pH.. Όμως, το πρόσθετο αυτό CO2 στη συνέχεια φεύγει στην ατμόσφαιρα, και το pH σου ξανανεβαίνει.. Το τελικό συμπέρασμα είναι ότι τα σκευάσματα αυτά επί της ουσίας σου μειώνουν το KH, και από τη στιγμή που διαθέτεις Α/Ο, αντί να χρησιμοποιείς αυτά, μπορείς να χρησιμοποιείς νερό από Α/Ο.. Και ένας παραπάνω λόγος για να μήν τα χρησιμοποιείς είναι το σκαμπανεύασμα που προκαλούν στο pH, το οποίο και εσύ ο ίδιος διαπίστωσες.. Αν κατάλαβα καλά μου προτείνεις να τροποποιήσω την αναλογία νερού βρύσης και νερού από την R/O σωστά ? Αρχικά είχα βάλει 50% βρύσης και 50% R/O και διαπίστωσα όλα αυτά. Αλλά αυξάνοντας την αναλογία από R/O μήπως οδηγηθώ τελικά στην χρήση πρόσθετων πχ ηλεκτρολύτες κλπ ? Τι λές εσύ ? Δοκίμασα σε μία δεξαμενή προετοιμασίας νερού 100 Lt που έχω, αναλογία 15% βρύσης και 85% από R/O έκανα μετρήσεις μετά και πήρα GH=0,5 KH=1,5 Ph=7,5. Η R/O που μέτρησα πρίν ρίξω μέσα νερό βρύσης μου δίνει GH=0 KH=0 Ph=5,2 TDS=0 Πώς σου φαίνεται με το GH - KH που παίρνω από την αναλογία 15-85 μπορώ να χρησιμοποιήσω αυτό το νερό στο ενυδρείο ή θα δώ δίσκους τούμπανο ? Τι με συμβουλεύεις γενικά ?

Πώς κατεβαίνει τώρα το pH? Με προσθήκη CO2.. Αν δεις εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
υπάρχει ένα πινακάκι που δείχνει τη σχέση pH-KH-CO2.. Για το δεδομένο KH που έχεις (που εξαρτάται από την αναλογία νερού βρύσης με νερό Α/Ο), αυξομοιώνοντας το CO2 μεταβάλεις και το pH..

Αν πούμε ότι έχεις ΚΗ=5 όπως λες, αν δε βάλεις καθόλου CO2, τότε, αν τα θυμάμαι καλά (κάπου τα είχα γράψει αλλά δεν τα έχω μαζί μου τώρα) θα πάρεις μία τιμή pH γύρω στο 7.5, καθώς λόγω επαφής του νερού με το CO2 της ατμόσφαιρας, θα έχεις στο ενυδρείο σου περίπου CO2=5ppm (αυτό το 5 είναι που δε θυμάμαι ακριβώς, ίσως είναι διαφορετική η τιμή αυτή)..

Αν βάλεις CO2, τόσο ώστε να μήν έχουν πρόβλημα τα ψαράκια σου (δλδ. 30ppm), τότε το pH σου θα κατέβει στο 6.7-6.8 περίπου.. (ορθώς λοιπόν έχεις ρυθμίσει σε αυτήν την τιμή τον pH controller)

Παρένθεση, εδώ, ο pH controller σου, θα πρέπει να είναι σωστά καλιμπραρισμένος.. Τσεκαρισμένος τουλάχιστον 10 φορές, ήταν το πρώτο που πήγε το μυαλό μου

Αν τώρα δίνεις διοξείδιο και δε σου κατεβαίνει το pH, 2 τινά μπορεί να συμβαίνουν:
1. Έχεις πολύ έντονη ανατάραξη της επιφάνειας, και το CO2 που διοχετεύεις φεύγει στην ατμόσφαιρα.. Οντως έχω !!! Θα δώ πώς θα την μειώσω. (πάλι θα φωνάζει η γυναίκα ότι θα της βρεξω το χαλί !!!) Κατάλοιπα από αφρικάνες που είχα παλιά βλέπεις.
2. Δε δίνεις αρκετό CO2.. Αυτό σημαίνει είτε ότι δεν έχεις ρυθμίσει σωστά τα μανόμετρα και τη βελονοειδή σου, και βγάζεις λίγες φυσαλίδες/λεπτό, Την είχα ρυθμίσει στις 4 φυσαλίδες/sec = 240 φυσαλίδες/λεπτό όσες δηλ το manual του διαχυτήρα της tunze που έχω λέι ότι μπορεί να διαλύσει αλλά μάλλον λόγω ανατάραξης πρέπει να έφευγε γιατί από τον διαχυτήρα ποτέ δεν είδα να φεύγουν εκτός φυσαλίδες. Το διέλυε όλο το CO2 σε σχέση με αυτές που χρειάζονται για να μπει το απαιτούμενο CO2 στο ενυδρείο, ή δεν έχεις καλή διάχυση, και το CO2 που διοχετεύεις πάει χαμένο..

Πρότασή μου είναι να επικεντρωθείς πρώτα στη σταθεροποίηση του ΚΗ (δεν κατάλαβα ποια είναι η τελική τιμή, δεδομένου ότι επηρρεάστηκε και από το σκεύασμα που έριξες).. Τώρα έχω GH=5 KH=3,5 PH=8,02

Και στη συνέχεια, να δεις τι φταίει με το διοξείδιο και δεν διοχετεύεται επαρκώς στο ενυδρείο..
-------------------------
Να προσθέσω ακόμη τα εξής:

- Χρήση αεραντλίας προκαλεί ανατάραξη στην επιφάνεια, με αποτέλεσμα να χάνεται το CO2.. Ναι έχω και απ' αυτήν !!! και μάλιστα γερή !!! Οπότε εκτός και αυτή !!!

- Αν θέλεις να κατέβεις σε ακόμη χαμηλότερα pH από 6.8 δεν έχεις παρά να μειώσεις κι άλλο το KH, διατηρώντας σταθερό το CO2.. π.χ. με KH=3, και CO2 πάλι στα 30ppm, το pH σου θα κατέβει στο 6.5 περίπου..

Κλείνοντας να σε ευχαριστήσω και πάλι
Σκέφτομαι αύριο να προχωρήσω ως εξής
1.- Μείωση αναταράξεων που προκαλεί η επιστοφή του φίλτρου ρίχνοντας την επιστοφή μέσα στο νερό αρκετά χαμηλότερα από την επιφάνεια. Ενδεχομένως αργότερα να προχωρήσω και σε κατάργηση του spray bar αλλά βλέποντας.
2.- Μείωση παρεχόμενου αέρα αεραντλίας στο ελάχιστο (δεν θα ήθελα να την καταργήσω τελείως αλλά στην ανάγκη γιατί όχι ? )
3.- Παρακολούθηση να δώ αν πέσει καθόλου το PH και χρήση KH(-) (χρησιμοποιώ το ΚΗ/ΡΗ(-) της Tetra και αν δώ ότι δεν έχω αποτελέσματα αλλαγή νερού σε βήματα της τάξης του 15% με νερό από R/O
4.- Ανάλογα με τα αποτελέσματα (αν κατεβάσω PH γύρω στο 7,5 ενεργοποίηση ξανά του CO2 ώστε να το ρίχνει στο 6,8

Παράκληση αν βρείς καθόλου χρόνο πές μου την άποψή σου

[imichal]

Μείωση παρεχόμενου αέρα αεραντλίας στο ελάχιστο (δεν θα ήθελα να την καταργήσω τελείως αλλά στην ανάγκη γιατί όχι ? )

γιατι εχεις αεραντλια ?

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Κλείνοντας να σε ευχαριστήσω και πάλι
Σκέφτομαι αύριο να προχωρήσω ως εξής
1.- Μείωση αναταράξεων που προκαλεί η επιστοφή του φίλτρου ρίχνοντας την επιστοφή μέσα στο νερό αρκετά χαμηλότερα από την επιφάνεια. Ενδεχομένως αργότερα να προχωρήσω και σε κατάργηση του spray bar αλλά βλέποντας.
2.- Μείωση παρεχόμενου αέρα αεραντλίας στο ελάχιστο (δεν θα ήθελα να την καταργήσω τελείως αλλά στην ανάγκη γιατί όχι ? )
3.- Παρακολούθηση να δώ αν πέσει καθόλου το PH και χρήση KH(-) (χρησιμοποιώ το ΚΗ/ΡΗ(-) της Tetra και αν δώ ότι δεν έχω αποτελέσματα αλλαγή νερού σε βήματα της τάξης του 15% με νερό από R/O
4.- Ανάλογα με τα αποτελέσματα (αν κατεβάσω PH γύρω στο 7,5 ενεργοποίηση ξανά του CO2 ώστε να το ρίχνει στο 6,8

Παράκληση αν βρείς καθόλου χρόνο πές μου την άποψή σου

Κατ'αρχήν, δεν ξέρω τι τιμή pH θες να έχεις στο ενυδρείο σου.. Ας υποθέσουμε ότι θέλεις για παράειγμα 6.5.. Πας λοιπόν εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483Και βλέπεις ότι για pH=6.5 και με full CO2 στο 30ppm θέλεις ΚΗ=3..

Άρα, πρέπει να πετύχεις ΚΗ=3.. Αφού έχεις την Α/Ο, νομίζω ότι κακώς παιδεύεσαι με τα KH/PH minus.. Έχεις στη βρύση ΚΗ=10 ας πούμε.. Από αυτά θες να κρατήσεις το 30%.. Άρα βάζεις 30% βρύσης, και 70% από Α/Ο (που βγάζει όπως λες ΚΗ=1.5), και ξεμπέρδεψες με το ΚΗ..

Τότε, το pH θα σου σταθεροποιηθεί (χωρίς CO2) γύρω στο 7.5.. Ε, και με CO2 (εφόσον διορθώσεις όλα τα θέματα ανατάραξης κ.τ.λ.), θα το ρίξεις στο 6.5 που θέλεις..

Γενικά, πάντως, όταν προετοιμάζεις το νερό, μήν επιμένεις τόσο στο θέμα pH, όσο στις σκληρότητες.. Η αναλογία νερού βρύσης με νερό Α/Ο βασικά καθορίζουν τα GH και KH.. Σε καθαρό νερό Α/Ο δεν έχει καν νόημα να μετράμε pH (λόγω έλλειψης buffers, ουσιών δηλαδή, όπως τα ανθρακικά άλατα που μετράμε ως ΚΗ, και τα οποία σταθεροποιούν το pH σε κάποια τιμή, το αποτέλεσμα της μέτρησης επηρρεάζεται ακόμη και από το ίδιο το ηλεκτρόδιο).. Το pH θα το καθορίσει μετά η ποσότητα διοξειδίου.. (εστίασε λίγο στο πινακάκι, και θα καταλάβεις τι εννοώ)

---

Τώρα, όλη η παραπάνω συζήτηση αφορά στην περίπτωση που θέλεις να κρατήσεις μέσα και φυτά.. Αν θέλεις να το κάνεις βιοτοπικό, με πολλά ξύλα, πεσμένα φύλλα κάτω, κ.τ.λ., τότε ίσως είναι προτιμότερο να χρησιμοποιείς αποκλειστικά Α/Ο (+ συμπλήρωμα ιχνοστοιχείων) και κατέβασμα του pH με χρήση τύρφης (δεν έχω καμία απολύτως εμπειρία πάνω σ'αυτό το θέμα, αλλά αυτό βλέπω/διαβάζω να κάνουν αρκετοί δισκάδες).. Με τον τρόπο αυτό θα μπορείς να πας και σε πολύ πιο χαμηλές τιμές pH (στις οποίες βέβαια νομίζω ότι θα πρέπει να ξεχάσεις το θέμα φυτά)..