Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Ασπόνδυλα γλυκού νερού > Σαλιγκάρια

Σαλιγκάρια ...και άλλα μαλάκια γλυκού νερού.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 28-04-13, 13:51
Το avatar του χρήστη nazgul
nazgul Ο χρήστης nazgul δεν είναι συνδεδεμένος
Pufferator
 
Εγγραφή: 27-07-2011
Περιοχή: Άνω Πόλη, Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 6.158
Προεπιλογή Clea (Anentome) Helena - ένας δολοφόνος στο ενυδρείο μας

Clea (Anentome) Helena



Βασίλειο: Animalia
Συνομοταξία: Mollusca
Ομοταξία: Gastropoda
Τάξη: Sorbeoconcha
Οικογένεια: Buccinidae
Γένος: Clea
Υπογένος: Anentome
Είδος: Clea Helena
Συνώνυμο: Anentome Helena
Κοινές ονομασίες: Assasin Snail, Killer Snail, Bumble Bee Snail




Clea ή Anentome Helena;


Είναι γεγονός ότι η ονομασία τους έχει προκαλέσει σύγχυση στους ενυδρειόφιλους, εφόσον τα συγκεκριμένα σαλιγκάρια αναφέρονται άλλες φορές ως Clea Helena, ενώ άλλες ως Anentome Helena.

Η αλήθεια είναι ότι η ονομασία Anentome Helena επίσημα ανήκει πλέον στο παρελθόν, αλλά έχει παραμείνει μεταξύ των κατόχων ενυδρείων, που συνηθίζουν ακόμα να τη χρησιμοποιούν στις περισσότερες περιπτώσεις. Σήμερα σε κάθε επιστημονικό κείμενο, το είδος συναντάται ως Clea Helena, με τον όρο “Anentome” να περιορίζεται στον παραπέρα διαχωρισμό του γένους σε υπογένος. Έτσι, επίσημα το είδος αναφέρεται ως Clea Helena ή Clea (Anentome) Helena, ανάλογα με την το πόσο λεπτομερή περιγραφή θέλουμε να δώσουμε σε σχέση με την επιστημονική κατάταξη του είδους.




Καταγωγή:


Ζει στη Νοτιοανατολική Ασία και πιο συγκεκριμένα, στην Ινδονησία, τη Μαλαισία και την Ταϊλάνδη. Όπως τα περισσότερα είδη του γένους Clea, ζουν σε καθαρά νερά με έντονη ροή, αλλά τα Clea Helena έχουν βρεθεί και σε λίμνες με αμμώδη ή λασπώδη βυθό, γεγονός που δηλώνει έντονη προσαρμοστικότητα σε διάφορες συνθήκες.




Χαρακτηριστικά:


Η δημοτικότητά τους οφείλεται κυρίως στην ιδιότητα που έχουν να τρέφονται με άλλα σαλιγκάρια, ιδιότητα από την οποία απορρέει και ο τίτλος “σαλιγκάρι δολοφόνος” ή “σαλιγκάρι κανίβαλος”.

Πολλοί ακουαρίστες τα εισάγουν στα ενυδρεία τους, με σκοπό να περιορίσουν τα γνωστά σε όλους μας σαλιγκάρια “λαθρεπιβάτες”, όπως τα Ramshorn snails, τα Malaysian Trumpet snails, τα Physa Fontinalis και άλλα. Μπορούν κυριολεκτικά να εξαφανίσουν μεγάλους πληθυσμούς παρασιτικών σαλιγκαριών με τεράστια επιτυχία σε σύντομο χρονικό διάστημα, καθιστώντας τα την πιο εύκολη σε απαιτήσεις λύση σε σχέση με διάφορα είδη, όπως Puffers ή Loaches, τα οποία μπορούν να επιτελέσουν το ίδιο έργο. Πάντα, βέβαια, η αποτελεσματικότητά τους εξαρτάται από τα άτομα που εισάγουμε στο ενυδρείο σε σχέση με την έξαρση των λοιπών σαλιγκαριών. Είναι προφανές, ότι δεν μπορούμε να περιμένουμε να μας απαλλάξουν από αμέτρητα σαλιγκάρια άμεσα, 3-4 μόνο Clea Helena.

Το χαρακτηριστικό κίτρινο κωνικό κέλυφός του εμφανίζει έντονες ραβδώσεις, ενώ διαπερνάται από σπειροειδείς ζώνες σκούρου καφέ χρώματος και το τελείωμα του φαντάζει σαν να έχει απότομα διακοπεί. Το σώμα του έχει πράσινο/γκρι χρώμα και το συνολικό του μέγεθος δεν θα ξεπεράσει τα 2.5 εκατοστά.

Ικανότατα αρπακτικά, με τη μέθοδο επίθεσης να έχει ως βάση την ενέδρα. Συνήθως βρίσκονται κρυμμένα στο βυθό και όταν η λεία τους περάσει από δίπλα τους, επιτίθενται αιφνιδιαστικά και γρήγορα χρησιμοποιώντας ως όπλο το χαρακτηριστικό τους σιφώνιο. Με αυτό ρουφούν σιγά-σιγά το σαλιγκάρι, βγάζοντας το ουσιαστικά από το κέλυφός του. Από την άλλη, αν η ενέδρα δεν αποδώσει καρπούς και χρειαστεί να ακολουθήσουν κάποιο μελλοντικό θύμα τους, κινούνται ιδιαίτερα γρήγορα για σαλιγκάρια. Και στις δύο περιπτώσεις, στο ενυδρείο μας θα διαπιστώσουμε το άδειο κέλυφος του θύματος.




Διατήρηση στο ενυδρείο:


Τα Clea Helena είναι σαλιγκάρια καθαρά γλυκού νερού με προσδόκιμο ζωής στο ενυδρείο μας 2-3 χρόνια. Αρκετά εύκολα στη διατήρησή τους, με το επιθυμητό εύρος των παραμέτρων να κυμαίνεται από ελαφρώς αλκαλικό έως αλκαλικό και από μέτρια σκληρό έως σκληρό νερό.

Ph: 7.0 – 8.0
Gh: 8-20°H
Kh: 5-15°H
Θερμοκρασία: 23-28° C

Η συνήθεια τους να κρύβονται και να κινούνται στο υπόστρωμα, φανερώνει ότι ο αμμώδης βυθός αποτελεί την καλύτερη δυνατή επιλογή διακόσμησης. Ξοδεύουν αρκετό χρόνο στην άμμο, προσφέροντας ταυτόχρονα σημαντικότατο έργο στον αερισμό του υποστρώματος και στην αποφυγή επικίνδυνων αναερόβιων περιοχών στο εσωτερικό του. Επιπλέον, ο αμμώδης βυθός θα βοηθήσει τα νεογέννητα να κρυφτούν και να προστατευθούν τους πρώτους μήνες της ζωής τους.

Όπως συμβαίνει και με τις γαρίδες, ένα ώριμο ενυδρείο με στρωμένο βυθό είναι πολύ σημαντική προϋπόθεση για τη μακροζωία τους, οπότε είναι καλύτερο να μη βιαστούμε να τα εισάγουμε σε ένα νεοστημένο ενυδρείο. Η παρουσία τους δεν επιβαρύνει ιδιαίτερα τη βιολογία του ενυδρείου μας, ενώ μία σωστή αναλογία θα ήταν 5-6 σαλιγκάρια ανά 50 λίτρα νερού.

Δεν θα πειράξουν τα φυτά του ενυδρείου, ούτε μικρόσωμα ψάρια. Έχουν, όμως, σημειωθεί περιπτώσεις όπου επιτέθηκαν σε μικρόσωμες γαρίδες. Δεν έχει εξακριβωθεί αν αυτό συνέβη σε άρρωστες ή ετοιμοθάνατες γαρίδες, αλλά υπάρχουν αρκετές μαρτυρίες που επιβεβαιώνουν τέτοια συμπεριφορά. Μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για αρπακτικά, με την ικανότητα της ενέδρας αρκετά ανεπτυγμένη. Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τα μεγαλύτερα σε μέγεθος σαλιγκάρια, όπως τα Apple snails ή τα Zebra Nerite snails. Συνήθως τα αγνοούν, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει περίπτωση να τους επιτεθούν σε περίπτωση που δεν βρίσκουν άλλη πηγή τροφής.

Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να τα εισάγουμε σε ενυδρεία με επιθετικά ψάρια, όπως είναι οι κιχλίδες ή ακόμα χειρότερα, σε ενυδρεία με ψάρια που τα σαλιγκάρια αποτελούν βασική πηγή διατροφής, όπως είναι τα Puffers.

Όπως συμβαίνει με όλα τα ασπόνδυλα, πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί σε περίπτωση που είμαστε αναγκασμένοι να προσχωρήσουμε σε θεραπεία με φάρμακα προϊόντα, αλλά και στη σύνθεση των λιπασμάτων που χρησιμοποιούμε για την ενίσχυση των φυτών μας . Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να παρέχουμε κάποιο σκεύασμα που περιέχει χαλκό. Από την άλλη, μπορούν να ανεχθούν μικρή ποσότητα αλατιού σε περίπτωση ολιγοήμερης θεραπείας, χωρίς προβλήματα.



Διατροφή:


Πρόκειται για καθαρά σαρκοφάγα σαλιγκάρια, με τη διατροφή τους να αποτελείται από πλούσιες σε πρωτεΐνη τροφές, είτε αυτό μεταφράζεται σε ζωντανή λεία, είτε σε κατεψυγμένη και τυποποιημένη τροφή, είτε ακόμα και σε πρωτεΐνη υπό αποσύνθεση . Πέρα από σαλιγκάρια, θα καταναλώσουν με ευχαρίστηση bloodworms, krill, artemia, tubifex, όπως και υπολείμματα τροφής που παρέχουμε, αλλά και νεκρά ψάρια.

Είναι γεγονός ότι τα AnentomeHelena είναι πολύ αποτελεσματικά στον περιορισμό των παρασιτικών σαλιγκαριών. Κάθε ένα μπορεί να καταναλώσει 4-5 περίπου σαλιγκάρια την εβδομάδα, καθιστώντας τα αμέσως ικανά να εξαφανίσουν μεγάλο αριθμό λαθρεπιβατών σε μικρό χρονικό διάστημα.

Πρέπει, όμως, να προσέξουμε ώστε να μην αφήνουμε μεγάλη ποσότητα υπολειμμάτων τροφής στο ενυδρείο μας, σε περίπτωση που θέλουμε να περιορίσουμε τον αριθμό των λαθρεπιβατών. Το πιθανότερο είναι να προτιμήσουν την τροφή που τους προσφέρεται χωρίς κόπο, παρά τα ζωντανά σαλιγκάρια.

Από την άλλη, μην ξεχνάμε ότι είναι ζωντανοί οργανισμοί και πρέπει να φροντίζουμε πάντα για τη διατροφή τους. Αν δεν μπορούμε να τους παρέχουμε ζωντανά σαλιγκάρια, θα πρέπει να τους παρέχουμε κάποιο άλλο είδος τροφής.




Αναπαραγωγή:


Τα Clea Helena δεν είναι ερμαφρόδιτα σαλιγκάρια, με συνέπεια να χρειάζονται και τα δύο φύλα για να μπορέσουμε να επιτύχουμε αναπαραγωγή. Ο σεξουαλικός διαχωρισμός τους, όμως, δεν είναι εμφανής, οπότε θα πρέπει να εισάγουμε μία ομάδα ατόμων στο ενυδρείο μας, αν θέλουμε να είμαστε σίγουροι ότι θα πολλαπλασιαστούν.

Το ζευγάρωμα είναι μία αρκετά συνηθισμένη διαδικασία, στην οποία θα βρεθούμε μάρτυρες αρκετές φορές κατά τη διάρκεια της ημέρας. Το ένα κολλάει στο άλλο και παραμένουν έτσι για πολλές ώρες. Από προσωπική παρατήρηση, θα έλεγα ότι τις περισσότερες ώρες από το χρόνο τους τις αφιερώνουν στο φλερτ. Η αναπαραγωγή τους, όμως, πραγματοποιείται με αργούς ρυθμούς, όπως και η ανάπτυξη του γόνου.



Τα αυγά τους είναι μικροσκοπικά, περίπου 1 χιλιοστό και περιτριγυρισμένα από ένα ημιδιαφανή σάκο . Τα εναποθέτουν ένα-ένα ξεχωριστά, συνήθως σε σταθερές επιφάνειες, όπως πέτρες, ξύλα ή σε μέρη του εξοπλισμού μας.

Υπάρχουν διάφορες θεωρίες σχετικά με το πόσα αυγά γεννούν οι θηλυκές και με ποια συχνότητα. Κάποιοι αναφέρουν ότι η παρατήρηση του είδους τους οδήγησε στο συμπέρασμα ότι γεννούν ένα αυγό την ημέρα, άλλοι ένα την εβδομάδα, άλλοι 20-30 το μήνα. Η αλήθεια, όμως, κρύβεται λίγο βαθύτερα και η βάση της εντοπίζεται στην αναπαραγωγική συμπεριφορά που παρουσιάζουν τα περισσότερα είδη σαλιγκαριών που φιλοξενούμε στα ενυδρεία μας: όσο υπάρχουν σωστές συνθήκες και άφθονη τροφή, ο ρυθμός αναπαραγωγής θα αγγίξει τα μέγιστα για το κάθε είδος επίπεδα. Όταν οι συνθήκες δεν ευνοούν, οι ρυθμοί θα είναι πολύ αργοί. Σε γενικές γραμμές, τα Anentome Helena δεν είναι από τα είδη που αναπαράγονται γρήγορα. Ως μέσο όρο, θα μπορούσαμε να πούμε ότι δεν γεννούν περισσότερα από 10-15 αυγά το μήνα, από τα οποία σε 3-4 εβδομάδες, τα περισσότερα θα εκκολαφθούν.


Μετά την εκκόλαψή τους, τα νεαρά σαλιγκάρια θα εισχωρήσουν στο βυθό και θα παραμείνουν εκεί, ώστε να μπορέσουν να προστατευθούν και να αναζητήσουν τροφή . Μετά από μερικούς μήνες, όσα καταφέρουν να επιβιώσουν, θα κάνουν την εμφάνισή τους έχοντας φτάσει πλέον σ το μέγεθος των 5-6 χιλιοστών τουλάχιστον.

Είναι γεγονός ότι πολύ λιγότερα είναι τα σαλιγκάρια που καταφέρνουν να επιβιώσουν και να αναπτυχθούν, τελικά, από τα αυγά που γεννήθηκαν. Μερικά δεν θα εκκολαφθούν, ενώ ποσοστό από αυτά που θα τα καταφέρουν, ίσως καταναλωθούν από μεγαλύτερα σαλιγκάρια.




Συμπέρασμα:


Τo Clea (Anentome) Helena είναι ένα πολύ ιδιαίτερο και όμορφο σαλιγκάρι, τόσο σε συμπεριφορά, όσο και σε εμφάνιση. Προσωπικά τα πρόσθεσα στο ενυδρείο μου μόνο επειδή μου άρεσαν και όχι για να μειώσουν τον πληθυσμό των λαθρεπιβατών. Δεν πρέπει να ξεχνάμε, όμως, ότι είναι ζωντανός οργανισμός και έχει απαιτήσεις. Αν θέλουμε απλά να τα “χρησιμοποιήσουμε” ως μέσο για να απαλλαγούμε από τα παρασιτικά σαλιγκάρια και όταν γίνει αυτό να τα αφήσουμε στη μοίρα τους, υπάρχουν άλλες μέθοδοι στις οποίες μπορούμε να προβούμε. Καλό θα είναι να είμαστε προετοιμασμένοι να τους παρέχουμε πάντα τροφή και αν αυτή δεν είναι ζωντανά σαλιγκάρια, να είναι άλλη μορφή πρωτεΐνης.


Δεν υπάρχει κανένας λόγος να τα ταλαιπωρήσουμε, αλλά πολλοί λόγοι για να τα φροντίσουμε.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 28-04-13, 14:21
Το avatar του χρήστη golf20
golf20 Ο χρήστης golf20 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-02-2012
Περιοχή: Πειραιάς
Μηνύματα: 149
Προεπιλογή

πληρέστατο άρθρο, μπράβο!!

στο ενυδρείο μου έχω προσέξει κάποια που κολλάνε μεταξύ τους μέχρι και 2 μέρες.. Πέφτει πολύ ζευγάρωμα..
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 28-04-13, 14:41
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk δεν είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.006
Προεπιλογή

Ωραιος! Με αυτα τα αρθρα ξενυχτας και μετα δεν ερχεσαι για καφε!
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 28-04-13, 14:45
Giwrgos5 Ο χρήστης Giwrgos5 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-05-2012
Περιοχή: αρτεμιδα [λουτσα]
Μηνύματα: 134
Προεπιλογή

πολυ καλο φιλε μου, ευχαριστουμε.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 28-04-13, 14:55
Το avatar του χρήστη Alex_Salonica
Alex_Salonica Ο χρήστης Alex_Salonica δεν είναι συνδεδεμένος
Shrimp Artist
 
Εγγραφή: 23-11-2008
Περιοχή: Newcastle under lyme
Μηνύματα: 2.096
Προεπιλογή

Άλλο ενα πληρέστατο άρθρο, μπράβο Τεο! Έγινε υπόμνημα.
__________________
------ Life is what happens while you are busy making other plans ------
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 28-04-13, 15:01
Το avatar του χρήστη nazgul
nazgul Ο χρήστης nazgul δεν είναι συνδεδεμένος
Pufferator
 
Εγγραφή: 27-07-2011
Περιοχή: Άνω Πόλη, Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 6.158
Προεπιλογή

Ευχαριστω παιδια. Ειναι αρκετα ξεχωριστα σαλιγκαρια, ωστε να αξιζουν την προσοχη μας, οπως και τη σωστη φροντιδα.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από golf20
στο ενυδρείο μου έχω προσέξει κάποια που κολλάνε μεταξύ τους μέχρι και 2 μέρες.. Πέφτει πολύ ζευγάρωμα..
Μερικες φορες αναρωτιεμαι αν ειναι ζωντανα με αυτη την κατασταση
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 28-04-13, 16:34
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.411
Προεπιλογή

ΕΥΓΕ!!!!
Πληρες.
Μου αρεσε που εχει και πολλες πληροφοριες απο διαφορετικες καταθεσεις εμπειριών και ειναι καλυμμένες ολες οι περιπτωσεις.

Στις παραμετρους του νερου εχω να συμπληρωσω οτι ειναι μεγαλυτερο το ευρος, αφου εχω παρατηρησει τον πληρη κυκλο ζωης τους και σε αλλες παραμετρους και ειναι αψογος.
Δλδ μηδεν απωλειες, σωστη διαπλαση και αναπτυξη κελύφους κλπ.
Τα εχω διατηρησει σε διαφορετικα ενυδρεια, σε νερο με θερμοκρασια απο 19-29C, GH απο 1-10 και pH απο 5.5 εως 7.5
Παντου ειχα αναπαραγωγες και το κριτηριο που παρατηρησα προσωπικα για την αυξηση του πληθυσμου τους, ηταν η επαρκεια τροφης.
Προσωπικα δεν μου εχουν πειραξει ποτε γαριδες, ουτε μεγαλυτερα σε μεγεθος απο αυτα σαλιγκαρια. Εχουν συμβιωσει με red cherry, amano, applesnail και zebra snail.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 28-04-13, 16:36
Το avatar του χρήστη ChocolatePuma
ChocolatePuma Ο χρήστης ChocolatePuma δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-04-2012
Περιοχή: Μαρκόπουλο Αττικής
Μηνύματα: 4.696
Προεπιλογή

Μπράβο ρε συ Θοδωρή! Το ένα θέμα καλύτερο απ το άλλο...

Χώρο να έχει το GAB να ανεβάζει υπομνήματα...!!!
__________________
Σύμφωνα με τελευταία μελέτη του Εθνικού Θαλάσσιου Ενυδρείου της Βρετανίας και των πανεπιστημίων του Πλίμουθ και του Έξετερ, η παρατήρηση των ψαριών την ώρα που κολυμπούν «ρίχνει» την αρτηριακή πίεση και τους καρδιακούς παλμούς, μειώνοντας το στρες και οδηγώντας σε κατάσταση ηρεμίας.
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 28-04-13, 17:47
Το avatar του χρήστη maria p
maria p Ο χρήστης maria p δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 03-01-2009
Περιοχή: χαλάνδρι
Μηνύματα: 1.900
Προεπιλογή

συγχαρητήρια και ευχαριστούμε!!!
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 28-04-13, 18:48
Το avatar του χρήστη nazgul
nazgul Ο χρήστης nazgul δεν είναι συνδεδεμένος
Pufferator
 
Εγγραφή: 27-07-2011
Περιοχή: Άνω Πόλη, Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 6.158
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από delta66
Στις παραμετρους του νερου εχω να συμπληρωσω οτι ειναι μεγαλυτερο το ευρος, αφου εχω παρατηρησει τον πληρη κυκλο ζωης τους και σε αλλες παραμετρους και ειναι αψογος.
Δλδ μηδεν απωλειες, σωστη διαπλαση και αναπτυξη κελύφους κλπ.
Τα εχω διατηρησει σε διαφορετικα ενυδρεια, σε νερο με θερμοκρασια απο 19-29C, GH απο 1-10 και pH απο 5.5 εως 7.5
Παντου ειχα αναπαραγωγες και το κριτηριο που παρατηρησα προσωπικα για την αυξηση του πληθυσμου τους, ηταν η επαρκεια τροφης.
Προσωπικα δεν μου εχουν πειραξει ποτε γαριδες, ουτε μεγαλυτερα σε μεγεθος απο αυτα σαλιγκαρια. Εχουν συμβιωσει με red cherry, amano, applesnail και zebra snail.
Δεν ειχα ακομα την ευκαιρια να τα φιλοξενησω σε διαφορα ενυδρεια με διαφορες παραμετρους, αλλα πιο πολυ ενδεικτικα εγραψα ενα ευρος τιμων. Εχω την εντυπωση οτι μπορουν να ζησουν σε οποιεσδηποτε συνθηκες, σε αντιθεση με αλλα ειδη. Στο δικο μου τα εχω με σκληροτητα 7-8 και μονο προβλημα δεν αντιμετωπιζουν, παντως.


Και κατι να πρσθεσω ακομα στο αρχικο κειμενο:
μπορουμε να τα φιλοξενησουμε και σε ενυδρεια χωρις καπακι, χωρις να φαινεται να εχουν τασεις διαφυγης. Εδω και μηνες δεν ειχα καποιο κρουσμα και δεν δειχνουν να πλησιαζουν την επιφανεια του νερου.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 06-05-13, 00:20
Το avatar του χρήστη constantinos
constantinos Ο χρήστης constantinos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 13-05-2012
Περιοχή: Παγκράτι, Υμηττός, Βύρωνας
Μηνύματα: 197
Προεπιλογή

Όχι μονο δεν πλησιάζουν την επιφάνεια του νερού αλλά σήμερα παρατηρησα πώς κατά την αλλαγή και καθως το νερό λιγόστευε στο ενυδρειο, όσα βρίσκονταν κοντά στην επιφάνεια αμέσως μόλις αντιλήφθηκαν μείωση στάθμης, άρχισαν να πηγαίνουν πιό κάτω, πρός το βυθό.
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 06-05-13, 09:16
Το avatar του χρήστη douran_p
douran_p Ο χρήστης douran_p δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-05-2009
Περιοχή: Ορεστιαδα
Μηνύματα: 855
Προεπιλογή

ωραιος......!!!!! πολυ καλο!!!!!!!!
-------------------------
που 8α βρουμε καμια 2-3 στην ορεστιαδα????
__________________
ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΔΡΟΜΟΣ

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη douran_p : 06-05-13 στις 09:16 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 06-05-13, 09:16
Το avatar του χρήστη snakepanos
snakepanos Ο χρήστης snakepanos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 18-12-2009
Περιοχή: θεσσαλονικη,Α Τουμπα
Μηνύματα: 1.495
Προεπιλογή

Ευγε φιλος ,,,ωραιο το άρθρο σου .
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 06-05-13, 09:34
Το avatar του χρήστη nazgul
nazgul Ο χρήστης nazgul δεν είναι συνδεδεμένος
Pufferator
 
Εγγραφή: 27-07-2011
Περιοχή: Άνω Πόλη, Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 6.158
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από douran_p
που 8α βρουμε καμια 2-3 στην ορεστιαδα????
Αν ερθεις καμια βολτα κατα τα μερη μας, ολο και καποιος θα σου δωσει
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 13-12-14, 02:10
Το avatar του χρήστη more2
more2 Ο χρήστης more2 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-11-2014
Περιοχή: Ζωγράφου
Μηνύματα: 274
Thumbs up

Κατατοπιστικάτατο το άρθρο!
__________________
Think,Draw and Print!
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 21-05-16, 00:10
george79 Ο χρήστης george79 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 02-08-2015
Περιοχή: θεσσαλονικη
Μηνύματα: 37
Προεπιλογή

καλησπερα
ηθελα να ρωτησω εαν θα υπαρχει προβλημα με 3 apple snail σε μεγεθος 20λεπτου που εχω μεσα στο ενυδρειο εαν βαλω απο αυτους τους δολοφονους γιατι εχω θεματακι με malaysian.Θα επιτεθουν και σε αυτα η ειναι πολυ μεγαλα και δεν θα ασχοληθουν?
ευχαριστω!
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 21-05-16, 00:40
Το avatar του χρήστη polog40
polog40 Ο χρήστης polog40 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 07-09-2013
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 37
Προεπιλογή

Αν το κάνεις για τα malaysian θεωρώ πως δεν θα δεις αποτέλεσμα.
Τουλάχιστον τα δικά μου ούτε που να τα αγγίξουν.
Τώρα σχετικά με τα apple είναι λίγο ρίσκο μιας και είναι λίγο μικρά ακόμα.
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 21-05-16, 07:10
Το avatar του χρήστη nazgul
nazgul Ο χρήστης nazgul δεν είναι συνδεδεμένος
Pufferator
 
Εγγραφή: 27-07-2011
Περιοχή: Άνω Πόλη, Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 6.158
Προεπιλογή

Δεν ειναι καλη ιδεα να βαλεις helenas σε ενυδρειο με apple snails, ακομα και αν ειναι μεγαλα. Αργα ή γρηγορα θα τους επιτεθουν.

Για τα malaysian, ισως μειωσουν τον πληθυσμο τους, υπο προϋποθεσεις. Εχει να κανει με το ποσα helenas θα βαλεις και τι ειδους τροφη πεφτει στο ενυδρειο. Αν ριχνεις μονιμα πρωτεϊνη, μπορει να προτιμησουν την ετοιμη τροφη. Σε δικο μου ενυδρειο τα ειχαν εξαφανισει, αλλα επεφτε μονο φυτικη τροφη και το υποστρωμα ηταν 1-2 cm μονο.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 13-09-16, 22:38
Το avatar του χρήστη mitsos1975
mitsos1975 Ο χρήστης mitsos1975 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 10-10-2010
Περιοχή: Larissa
Μηνύματα: 190
Προεπιλογή killers

Όντως δολοφόνοι!
https://www.youtube.com/watch?v=g6bwg1QH_As

Το ενυδρείο έχει 4 χρυσόψαρα ( 3 τώρα).80 λίτρα. δυο φιλτράκια της πλάκας εσωτερικά. Mετρήσεις δεν υπάρχουν.λίγη moss σε ένα ξύλο και ....
τα helena τα πήρα προχθές.
Προειδοποιω οτι στο βιντεο υπαρχουν 4 helena που τρωνε ενα χρυσοψαρο.
Ηθελα απλα να το δειτε σαν πληροφορια.
Αν ειναι απαραδεκτο οι mods θα το σβησουν.
__________________
Raven is the best!
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 13-09-16, 22:49
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.800
Προεπιλογή

Τα σαλιγκάρια αυτά είναι όντως δολοφόνοι, αλλά δολοφόνοι άλλων σαλιγκαριών.
Αυτό που μας δείχνεις όμως είναι από δικό σου λάθος,
και τόσο μεγάλο ψάρι δεν το αφήνουμε στο νερό να το φάνε τα σαλιγκάρια, γιατί το ενυδρείο σου θα έρθει τούμπα,
και τότε θα είσαι εσύ ο δολοφόνος των υπόλοιπων ζωντανών μέσα.
Και όταν λες 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα τότε σε καθιστούν εσένα υπαίτιο του ψαριού που πέθανε.
Δεν μπορείς φίλε μου να έχεις 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα.
Θεωρώ απαράδεκτο το θέαμα αλλά και το ενυδρείο σου
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #21  
Παλιά 13-09-16, 23:32
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.411
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mitsos1975 Εμφάνιση μηνυμάτων
Όντως δολοφόνοι!
https://www.youtube.com/watch?v=g6bwg1QH_As

Το ενυδρείο έχει 4 χρυσόψαρα ( 3 τώρα).80 λίτρα. δυο φιλτράκια της πλάκας εσωτερικά. Mετρήσεις δεν υπάρχουν.λίγη moss σε ένα ξύλο και ....
τα helena τα πήρα προχθές.
Προειδοποιω οτι στο βιντεο υπαρχουν 4 helena που τρωνε ενα χρυσοψαρο.
Ηθελα απλα να το δειτε σαν πληροφορια.
Αν ειναι απαραδεκτο οι mods θα το σβησουν.
Εκτος απο δολοφονοι ειναι και scavengers (ζωα που τρωνε πτωματα κλπ).
Δολοφονοι ειναι εκει που τους παιρνει. Δλδ σε αλλα σαλιγκαρια συνηθως.
Να σκοτωσει αλλο ψαρι δεν εχω δει ποτε στα 7-8 χρονια που τα εχω. Ουτε νεογεννητο.
Ουτε γαριδουλες red cherry (αν και δεν μπορω να ειμαι σιγουρος για αυτες γιατι δεν κραταω απουσιολογιο αν ελειψε στην αναφορα καμια. Παντως οσο τα εχω παρατηρησει, τρωνε διπλα διπλα χωρις να ενοχλουν)
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 13-09-16, 23:34
Το avatar του χρήστη Bismakos
Bismakos Ο χρήστης Bismakos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 02-05-2016
Περιοχή: Thessaloniki
Μηνύματα: 128
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Τάκης Εμφάνιση μηνυμάτων
Τα σαλιγκάρια αυτά είναι όντως δολοφόνοι, αλλά δολοφόνοι άλλων σαλιγκαριών.
Αυτό που μας δείχνεις όμως είναι από δικό σου λάθος,
και τόσο μεγάλο ψάρι δεν το αφήνουμε στο νερό να το φάνε τα σαλιγκάρια, γιατί το ενυδρείο σου θα έρθει τούμπα,
και τότε θα είσαι εσύ ο δολοφόνος των υπόλοιπων ζωντανών μέσα.
Και όταν λες 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα τότε σε καθιστούν εσένα υπαίτιο του ψαριού που πέθανε.
Δεν μπορείς φίλε μου να έχεις 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα.
Θεωρώ απαράδεκτο το θέαμα αλλά και το ενυδρείο σου
Τακη!!
__________________
<a href=http://s44.photobucket.com/user/bismakos/media/160_F_99651608_c8Yn0nRaYSil8wlztEV72yDyItNUNHYp_zpsyeddztay.jpg.html target=_blank><img src=http://i44.photobucket.com/albums/f36/bismakos/160_F_99651608_c8Yn0nRaYSil8wlztEV72yDyItNUNHYp_zpsyeddztay.jpg border=0 alt= /></a>
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 13-09-16, 23:41
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.800
Προεπιλογή

Σπύρο αρκετά σαλιγκάρια είναι πτωματοφάγα, όπως τα MTS , τα RAMSHORN , ακόμα και τα μηλοσαλίγκαρα
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 13-09-16, 23:43
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.411
Προεπιλογή

Ολα ειναι. Και τα ψαρια.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 14-09-16, 00:18
Το avatar του χρήστη tsoui
tsoui Ο χρήστης tsoui δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-01-2011
Περιοχή: Κατω Πατησια
Μηνύματα: 2.270
Προεπιλογή

Παντως στην γενηστρα που ειχα και γονους και red cherry νεογενητες μαζι με helena ποτε δε πειραξαν καποιο απο αυτα ,αντιθετα οσο ηταν μικρα κυνηγαγαν seed shrimps και πιο μεγαλα απλα ετρωγαν ξεκουραστα οτι περισευε,εκτος αυτου ο τροπος που κυνηγουν για να συλλαβουν το θηραμα δε τα πολυβοηθαει για κατι παραπανω
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 14-09-16, 18:42
Το avatar του χρήστη Fishermen1234
Fishermen1234 Ο χρήστης Fishermen1234 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 30-07-2016
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 651
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Τάκης Εμφάνιση μηνυμάτων
Τα σαλιγκάρια αυτά είναι όντως δολοφόνοι, αλλά δολοφόνοι άλλων σαλιγκαριών.
Αυτό που μας δείχνεις όμως είναι από δικό σου λάθος,
και τόσο μεγάλο ψάρι δεν το αφήνουμε στο νερό να το φάνε τα σαλιγκάρια, γιατί το ενυδρείο σου θα έρθει τούμπα,
και τότε θα είσαι εσύ ο δολοφόνος των υπόλοιπων ζωντανών μέσα.
Και όταν λες 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα τότε σε καθιστούν εσένα υπαίτιο του ψαριού που πέθανε.
Δεν μπορείς φίλε μου να έχεις 4 χρυσόψαρα σε 80 λίτρα.
Θεωρώ απαράδεκτο το θέαμα αλλά και το ενυδρείο σου
Θα συμφωνησω με τον τακη, καλά θα κάνεις να πάρεις ένα καλό εξωτερικό φίλτρο και ένα ενυδρείο 100 λίτρα με ένα μέτρο μήκος. Προς το παρόν φιλοξένησε τα εκεί που τα κρατάς αλλά σε ένα χρόνο καλά θα κάνεις να τα μετακομισεις. Επίσης το ενυδρείο να έχει μήκος ένα μέτρο +. Τα σαλιγκάρια δεν φταίνε σε τίποτα , εδώ τα βάζουμε με γόνους για να παράγουν infusoria, αν δεν πειράζουν αυτούς πως θα σκοτώσουν ολόκληρο ψάρι.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 14-09-16, 19:15
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.411
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Fishermen1234 Εμφάνιση μηνυμάτων
Τα σαλιγκάρια δεν φταίνε σε τίποτα, εδώ τα βάζουμε με γόνους για να παράγουν infusoria
Για δωσε περισσοτερες πληροφοριες για αυτο.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 14-09-16, 19:18
Το avatar του χρήστη Κλεόβουλος
Κλεόβουλος Ο χρήστης Κλεόβουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Mratibu wa Afrika jeshi
 
Εγγραφή: 20-12-2007
Περιοχή: 41.192471Ν, 26.304201Ε
Μηνύματα: 11.933
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από delta66 Εμφάνιση μηνυμάτων
Για δωσε περισσοτερες πληροφοριες για αυτο.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62617
__________________
Να σταματήσουμε την εξόρυξη πετρελαίου στη λίμνη Malawi http://www.aquatek.gr/vb/showthread....050#post985050
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 14-09-16, 19:20
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.411
Προεπιλογή

Ισχυει και για τα helena?
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 14-09-16, 19:22
Το avatar του χρήστη Fishermen1234
Fishermen1234 Ο χρήστης Fishermen1234 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 30-07-2016
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 651
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος Εμφάνιση μηνυμάτων
Ευχαριστώ, με καλυψες, και ναι ισχυει και για τα helena.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Γέννα Clea Helena (Anentome Helena) HeliosPanoptes Σαλιγκάρια 6 29-07-12 11:51
Σαλιγκάρι δολοφόνος (Antentome helena ή Clea helena ) faceck Σαλιγκάρια 16 20-05-12 22:47

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:16.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,10676 seconds with 12 queries