Μείωση ph

[ioannis_79]

Καλησπέρα φίλοι μου....

Λοιπόν μέχρι σήμερα μετρούσα με στικάκια JBL λόγω οικονομικής λύσης....
Από χθες είπα να κανω το μεγάλο βήμα και να ρπομηθευτώ τα υγρά τεστς της API.

Ενώ στις υπόλοιπες παραμέτρους (ΝΟχ, Gh) οι μετρήσεις συμβαδίζουν στο ph και το Kh αλλού για αλλού.... Τα στικάκια μου έδιναν ph 6.8-7.2, ενώ τα υγρά 7.4-7.6!!! Κh 6 ενώ είναι 8!!!

Το πρόβλημα τώρα είναι αλλού....
Άλλο το 7.2 κι άλλο το 7.6 για τα ψαράκια που έχω
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=51699

Θα ήθελα να κατεβασω το ph, αλλά οι λύσεις ΑΟ και τύρφης δεν είναι οικονομικες....

Τι λέτε για αυτό
http://www.aquariumpharm.com/Product...x?ProductID=85

Κάνει τίποτα ή τσάμπα τον κοπο και το χρήμα και για αυτή την λύση?

[Sotiris7]

Μην βάζεις ζουμιά και φάρμακα ρε φιλαράκι............ άλλωστε δεν κάνουν κάτι σε μόνιμη βάση........

Προσωπικά στα δικά μου ενυδρεία, το Ph το κατεβάζω με τύρφη.

[georod7]

αν νομιζεις οτι το ζουμι ειναι οικονομικοτερο, νομιζω εισαι γελασμενος.αν διαβασεις τις οδηγιες του, λεει για 2 σταγονες στα 4 περιπου λιτρα, που σημαινει 33 σταγονες για τα λιτρα σου.κι απ'οτι καταλαβα γιατι δεν το διευκρινιζει αυτο καπου(ας με διορθωσει καποιος αν ειναι λαθος αυτο που λεω) η ποσοτητα αυτη ειναι για να κατεβει το ph 0,2!!!εννοειτε πρεπει να ειναι σταδιακη η μειωση του ph αλλα μεχρι να φτασεις την επιθυμητη τιμη ξοδεψεις αρκετα χρηματα,αν υπολογισεις και τις αλλαγες νερου καθε βδομαδα....αστα να πανε!!!!δες εδω.
για μενα λοιπον,βαλε τυρφη,αφου δεν προτιθεσαι να ξοδευτεις σε Α/Ο ή co2!!!

[delta66]

Μη χρησιμοποιητε ph-down προιοντα γιατι το "φαινομενο" κραταει για λιγο και το πεχα επανερχεται και πολλες φορες αποτομα.
Η αποτομες αλλαγες στο πεχα ειναι χειροτερες απο το "λαθος" πεχα.

Στα δικα σου λιτρα που ειναι λιγα θα σου προτεινω να χρησιμοποιησεις ξερα φυλλα, ειτε αγορασμενα indian almond (αλλιως τα λενε catappa) απο ebay ειτε αν εχεις δυνατοτητα να βρεις στη φυση και αναλογα την εποχη, ξερα φυλλα, πλατανου, βελανιδιας, αμυγδαλιας, καρυδιας, τα οποια να ειναι ξερα και καθαρα χωρις κουτσουλιες πουλιων πανω τους. Τα δεντρα να μην ειναι κοντα σε βιομηχανικες περιοχες, αλλα ουτε σε αγροτικες που ψεκαζουν φυτοφαρμακα.

Αν δεν θες να ειναι χυμα στο ενυδρειο, μπορεις να τα σπας κομματια και να τα βαζεις σε δυχτακι της sera, τοποθετημενο (καμουφλαρισμενα ει δυνατον) σε σημειο με δυνατη ροη, πχ στην εξοδο του φιλτρου.

Μετα υπαρχουν και τα catappa σε teabags.

Μπορεις εναλλακτικα, να προετοιμαζεις το νερο με catappa, πριν το βαλεις στο ενυδρειο.

[ioannis_79]

Αγαπητέ delta,

μένω άναυδος στη λύση που μου προτείνεις....

Νόμιζα ότι η τύρφη και η ΑΟ ήταν μονόδρομος, αλλά και πάλι έδωσες το στίγμα σου.....

Πόση ποσότητα θα χρειαστώ για τα λίτρα μου?

Κάθε πότε πρέπει να τα ανανεώνω?

Μήπως όταν περάσει η "επίδραση" των φύλλων, ανέβει απότομα το ph?

Η αλήθεια είναι ότι δεν θέλω να κατεβάσω πολύ το ph μου, το πολύ 0.4 βαθμούς κι ίσως αυτή η λύση είναι η καλύτερη, ίσως εάν τη συνδυάσω και με μια diy μπουκάλα CO2.....

Ποια η γνώμη σας πάνω σε αυτό?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από ioannis_79

Πόση ποσότητα θα χρειαστώ για τα λίτρα μου?

Κάθε πότε πρέπει να τα ανανεώνω?

Μήπως όταν περάσει η "επίδραση" των φύλλων, ανέβει απότομα το ph?

Η αλήθεια είναι ότι δεν θέλω να κατεβάσω πολύ το ph μου, το πολύ 0.4 βαθμούς κι ίσως αυτή η λύση είναι η καλύτερη, ίσως εάν τη συνδυάσω και με μια diy μπουκάλα CO2.....

Ποια η γνώμη σας πάνω σε αυτό?

Καταρχας σαν παρενθεση θα πω και παλι οτι η πτωση του πεχα με διοξειδιο δεν ειναι η καλυτερη λυση.
Η πτωση του πεχα με διοξειδιο ειναι μια "παρενεργεια" της παροχης co2.
Ο σκοπος της παροχης διοξειδιου στο νερο ειναι για να αναπληρωσουμε αυτο που χανεται ειτε με την αναταραξη της επιφανειας του νερου, ειτε απο την καταναλωση του απο τα φυτα. Στη φυση γινεται αυτοματα, στο ενυδρειο πρεπει να το ρυθμιζουμε εμεις.
Τα φυτα με μπολικο διοξειδιο δεν θα εχουν παραπονο, ομως τα ψαρια θα αποδημησουν εις κυριον αν ξεπερασει ενα οριο.

Οι τιμες του διοξειδιου που μπορουμε να εχουμε σε ενα ενυδρειο με ζωντανα βρισκονται εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483

προσοχη ομως στην σημειωση:
"Σημειωτέον ότι ο πίνακας έχει ισχύ, όταν δεν υπάρχουν άλλα οξέα (πχ χουμικά λόγω χρήσης τύρφης), ή ρυθμιστικά διαλύματα (πχ χρήση χημικών για μείωση το pH), εκτός από ανθρακικό οξύ που οφείλεται στο CO2."
(Και τα φυλλα απελευθερωνουν χουμικα, οποτε υπολογιζουμε την kH πριν επεξεργαστει το νερο με φυλλα ή τυρφη)

Αν επιδιωξει καποιος να ρυθμιζει με το διοξειδιο το πεχα, χωρις να υπολογιζει τιποτα απο τα παραπανω, το πιθανοτερο ειναι να χασει τα ζωντανα του.

Κατι σημαντικο ειναι επισης οτι η ρυθμιστικη ικανοτητα του νερου (buffering) στην διατηρηση σταθερου πεχα, μειωνεται οσο πεφτει η KH.
Οταν λοιπον εχουμε νερο πχ απο ΑΟ με μηδενικη KH η χρηση διοξειδιου ειναι ακρως επικινδυνη.
Με μια τιμη 2-3 και πανω (ή ακομα περισσοτερο αναλογα και την τιμη που θελουμε για πεχα αφου ειναι αμεσα εξαρτωμενο απο την KH) ειμαστε εξασφαλισμενοι
--------------------------------------------

Στην περιπτωση σου ομως, δεν χρειαζεται να ανησυχεις, αφου και μικρη πτωση επιθυμεις και το diy co2 δεν μπορει να γινει επικινδυνο λογω μικρης δυναμικοτητας.
Μπορεις λοιπον ανετα να χρησημοποιησεις και φυλλα και diy co2.

H ανανεωση μπορει να γινεται οταν αρχισουν τα φυλλα και γινονται τριμματα.
Μπορεις να ελεγχεις επισης το πεχα (παντα την ιδια ωρα).

Αποτομη αλλαγη με νορμαλ "δοσολογια" φυλλων και αναλογα και την ποσοτητα νερου, δεν προκειται να γινει τοση που να υπαρξει ανησυχια.
Καλυτερα ομως ειναι να εχεις τα φυλλα χωρισμενα σε δυο δυχτακια και να αλλαζεις εναλλαξ το πιο παλιο.
Τα φυλλα catappa κρατανε 15-30 μερες συνηθως πριν αρχισουν να θρυματιζονται. Τα φυλλα απο πλατανο μπορουν να κρατησουν μηνες πρθν διαλυθουν, αλλα να εχουν χασει τη δραστικοτητα του απο πιο πριν.

Σε 70 λιτρα και για τοσο μικρη πτωση πεχα, θα ελεγα να βαλεις 1-2 χουφτες σπασμενα φυλλα και να τσεκαρεις το αποτελεμσα μετα απο 2-3 μερες και να συνεχισεις να μετρας και τις επομενες μερες, αφου δεν γινεται και αμεσα η αλλαγη της τιμης.
Μπορεις να παρεις ηδη σπασμενα φυλλα ή κατηγοριας C D E που δεν ειναι "τελεια" και εμφανισιμα, αλλα εχουν τρυπιτσες, λειπουν κομματια κλπ
Ετσι κι αλλιως θα τα σπασεις.
Αν θες για ντεκορ μπορεις να παρεις και μερικα Α κατηγοριας, για να βαλεις 1-2 μεσα στο ενυδρειο. Αυτα θα επιπλεουν για μερικες ωρες και μετα θα πεσουν στο βυθο. (οπως στη φυση).
Μαζεψε τα μονο πριν αρχισουν να γινονται τριματα γιατι θα λερωθει ο βυθος σου.
Συνιστω να παρεις μικρο μεγεθος πχ baby size γιατι τα μεγαλα κανουν το μικρο ενυδρειο να φαινεται ακομα πιο μικρο.

[HLIASKR]

Τα φυλλα μπορει να τα βαλει και σε φιλτρο καποιος?π.χ. σε εσωτερικο?

[ioannis_79]

Οι τιμες του διοξειδιου που μπορουμε να εχουμε σε ενα ενυδρειο με ζωντανα βρισκονται εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483

Πώς ελέγχω την τιμή του CO2 ώστε να είναι στα όριά μου σε μπουκάλα diy? Ξεκινώ με εκτίμηση τη δόση και αναλόγως ρυθμίζω τον δοσομετρητή?


Τα φυλλα catappa κρατανε 15-30 μερες συνηθως πριν αρχισουν να θρυματιζονται.

Διάβασα στο ebay ότι τα φακελάκια με catappa έχουν δοσολογία 1 φακελάκι ανά 4 λίτρα (http://cgi.ebay.com/100x-Indian-Almo...item5889fee237)
Στα λίτρα μου χρειάζομαι περίπου 6-7...Δεν είναι πολλά? Μήπως το νερό γίνει σαν της φωτογραφίας, δηλαδή χρώμα τσαγιού?


Μπορεις να παρεις ηδη σπασμενα φυλλα ή κατηγοριας C D E που δεν ειναι "τελεια" και εμφανισιμα, αλλα εχουν τρυπιτσες, λειπουν κομματια κλπ
Ετσι κι αλλιως θα τα σπασεις.
Αν θες για ντεκορ μπορεις να παρεις και μερικα Α κατηγοριας, για να βαλεις 1-2 μεσα στο ενυδρειο. Αυτα θα επιπλεουν για μερικες ωρες και μετα θα πεσουν στο βυθο. (οπως στη φυση).
Μαζεψε τα μονο πριν αρχισουν να γινονται τριματα γιατι θα λερωθει ο βυθος σου.
Συνιστω να παρεις μικρο μεγεθος πχ baby size γιατι τα μεγαλα κανουν το μικρο ενυδρειο να φαινεται ακομα πιο μικρο.



Αναφέρεται πουθενά τι είναι C, D, E τύπου?

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.......