ενυδρειο 20 λιτρ. με 3 μονομαχους...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από tolee

πρωτον και κυριον δεν ξεσπαω...

δευτερον, αυτο που μ εχει πειραξει απο τις πρωτες μερες που διαβαζω εδω μεσα ειναι η εμμονη καποιων στα λιτρα...
λιτρα λιτρα λιτρα..... και οι υπερβολες σας...
βεβαια απο πολλους εχω διαβασει σε αλλα θεματα, πραγματα αντιφατικα 100% (δλδ στο ενα θεμα να λενε κατι και σε καποιο αλλο το ακριβως αντιθετο) αλλα ας μην το επεκτεινουμε...

για να σας λεει καποιος "εχω ενα 20λιτρο και μονο ως εκει μπορω να φτασω" προφανως κατι ξερει κι αυτος για το ποσο μπορει να ασχοληθει και το ποσα να διαθεσει. κι αντι να το σεβεστε, πεταει ο καθενας την "ψαγμενη" απαντηση του... "παρε μεγαλυτερο"
-------------------------

το ποσο λαρτζ μπορει να ειναι καποιος το ξερει ο ιδιος... οταν εσυ το παιζεις λαρτζ, να χεις και τα αρχ***** να εισαι

Mπορει να εχεις δικιο, αλλα μονο λογια, χωρις επιχειρηματα, δεν μετρανε.
Και δεν βλεπω επιχειρηματα. Μονο γκρινια και υπονοούμενα.
Ο συνομιλητης φυσιολογικα θα παρει αμυντικη σταση και μετα θα αντεπιτεθει.
Δεν βγαινει ακρη ετσι.

[tolee]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Mπορει να εχεις δικιο, αλλα μονο λογια, χωρις επιχειρηματα, δεν μετρανε.
Και δεν βλεπω επιχειρηματα. Μονο γκρινια και υπονοούμενα.

τι επιχειρηματα θες δλδ ρε φιλαρακι? τι δεν καταλαβαινεις ακριβως?

[no_name]

Αμπελαλε...

[tolee]

μπορεις να δεις μια απαντηση μου παραπανω σε ποια σημεια ειναι πιο ακριβο το 60λιτρο απο ενα 20λιτρο
για να μην ψαχνεις

μεγαλυτερο ενυδρειο σημαινει: μεγαλυτερο φιλτρο, μεγαλυτερος θερμαντηρας, περισσοτερα "διακοσμητικα" (χαλικι, φυτα κτλ), περισσοτερος
φωτισμος, περισσοτερη ψυξη, και το κυριοτερο, περισσοτερος χωρος στο σπιτι και μεγαλυτερο επιπλο στηριξης.

-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Δεν καταλαβαινω γιατι επιτιθεσαι σε αυτους που προτεινουν περισσοτερα λιτρα και δεν δινεις επιχειρηματα για ποιο λογο να μην ακολουθησει ο νεος τις συμβουλες τους, αλλα να προτιμησει τη δικα σου προταση να βαλει το ψαρι σε λιγοτερα λιτρα.

χρηματα/χωρος

[tolee]

με νουμερα, (για να γινει η αντιστοιχιση)

http://www.petcity.gr/eshop/index.ph...io-20lt-detail


http://www.petcity.gr/eshop/index.ph...io-60li-detail

+

http://www.petcity.gr/eshop/index.ph...30x70cm-detail

τυχαια εντελως, μονο ενυδρεια...


και να σου ξαναθυμισω γιατι κανεις οτι το ξεχασες, το 20λιτρο ο αλλος
ΤΟ ΕΧΕΙ ΗΔΗ
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

........


ΥΓ το 50λιτρο εμεινε για τον μονομαχο

το 200αρι ειναι diy ?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από tolee

μπορεις να δεις μια απαντηση μου παραπανω σε ποια σημεια ειναι πιο ακριβο το 60λιτρο απο ενα 20λιτρο
για να μην ψαχνεις
-------------------------

χρηματα/χωρος

Ο θερμαντηρας δλδ των 50 βατ ποσο πιο ακριβος ειναι απο των 20 βατ?
Ιδια τιμη εχουν
http://www.petcumulus.gr/eheim-jager-automatic-heater
Και το φιλτρο ποσο πιο ακριβο? 10ε?
http://www.petcumulus.gr/aquael-fan-1-plus
http://www.petcumulus.gr/aquael-fan-3-plus
Μη τρελλαθουμε.
Ή μηπως για 20εκ παραπανω χωρο στο σερβαν γινεται δλδ ολο το θεμα?
Για αμμους κλπ δεν αναφερομαι καν. Μπορει να πληρωσει 20πλασια λεφτα για μια χουφτα αμμο, απο οτι για ενα σακι, αν δεν ξερει.
Μια αγορα λαθος να κανει απο ολον τον εξοπλισμο, χωρις ερευνα αγορας, θα του βγει πιο ακριβο το 20λιτρο.

Ξερεις και κατι?
Δεν ειναι υποχρεωτικο το ενυδρειο στο σπιτι.
Γιατι δεν κραταει τα λεφτα του καλυτερα?
Γιατι να τον βαζουμε στα εξοδα?
Ας λεμε ολοι λοιπον, "Φιλε αστο το ενυδρειο. Κοστιζει".
Πως μπορουμε να ξερουμε δλδ οτι του λειπουν τα 30 ευρω για το φιλτρο του 60λιτρου, αλλα του περισσευουν τα 20ε για το μικρο φιλτρο του 20λιτρου?\
Ασε που ενας μονομαχος σε 60 λιτρα δεν θελει καν φιλτρο

[tolee]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Ο θερμαντηρας δλδ των 50 βατ ποσο πιο ακριβος ειναι απο των 20 βατ?
Ιδια τιμη εχουν
http://www.petcumulus.gr/eheim-jager-automatic-heater
Και το φιλτρο ποσο πιο ακριβο? 10ε?
http://www.petcumulus.gr/aquael-fan-1-plus
http://www.petcumulus.gr/aquael-fan-3-plus
Μη τρελλαθουμε.
Ή μηπως για 20εκ παραπανω χωρο στο σερβαν γινεται δλδ ολο το θεμα?
Μια αγορα λαθος να κανει απο ολον τον εξοπλισμο, χωρις ερευνα αγορας, θα του βγει πιο ακριβο το 20λιτρο.

Ξερεις και κατι?
Δεν ειναι υποχρεωτικο το ενυδρειο στο σπιτι.
Γιατι δεν κραταει τα λεφτα του καλυτερα?
Γιατι να τον βαζουμε στα εξοδα?
Ας λεμε ολοι λοιπον, "Φιλε αστο το ενυδρειο. Κοστιζει".

βαλε και τις διαφορες στα ενυδρεια, και βγαινει η κατοσταρα..

σου φαινονται λιγα?
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Maverick

Θα παρακαλούσα να μείνετε στο θέμα, δηλαδή το θέμα του μεγέθους του ενυδρείου και των απαιτήσεων. Ακόμα καλύτερα, αν θέλετε μεταφέρω τις νέες απαντήσεις σε νέο θέμα για να γίνει καλύτερα η συζήτηση εκεί. Επίσης αν έχετε κάποια παράπονα σχετικά με το φόρουμ και τη συμπεριφορά των συντονιστών, μπορείτε να στείλετε ένα πμ στου διαχειριστές και να τους ενημερώσετε. Τα σχόλια για κλίκες και θάψιμο μαγαζιών δεν θα τα σχολιάσω (όσοι βρίσκονται αρκετό καιρό στο φόρουμ και παρακολουθούν, γνωρίζουν τη γραμμή του φόρουμ απέναντι στα μαγαζιά και τα εκάστοτε προβλήματα που δημιουργούνται από αυτήν).

Γνώμη μου είναι ότι μπορεί ο καθένας να θέτει τα δικά του όρια στα λίτρα και στις απαιτήσεις του κάθε οργανισμού με βάση τις γνώσεις του και την εμπειρία του πάνω στο θέμα (από τη στιγμή που δεν υπάρχει συγκεκριμένη νομοθεσία που να τα επιβάλλει). Για εσένα tolee μπορεί να είναι τα 20, για τον kgf τα 30, για τον nick τα 50 και πάει λέγοντας. Από εκεί και πέρα, είναι δικαίωμα των υπολοίπων να διαφωνούν με τα όρια που έχει θέσει κανείς, βασισμένοι στις δικές τους γνώσεις και εμπειρίες (που μπορεί να είναι περισσότερες ή λιγότερες ή απλά διαφορετικές). Όταν ως φοιτητής πρωτοξεκίνησα την ενασχόλησή μου με τους μονομάχους και προσπαθούσα να κρατήσω πολλά ψάρια για αναπαραγωγές, τους κρατούσα σε 5-λιτρα ενυδρειάκια χωρίς φίλτρο (μόνο θερμαντήρα) με καθημερινές αλλαγές νερού. Με τον καιρό, διαβάζοντας περισσότερες απόψεις και πληροφορίες σχετικά με την ευζωία των ψαριών, κατάλαβα ότι τα 5 λίτρα είναι απαγορευτικά για να ζήσει σωστά ένα ψάρι. Πλέον η γνώμη μου είναι ότι τα 30 λίτρα (και σε ενυδρείο συγκεκριμένων διαστάσεων) είναι το ελάχιστο για να ζήσει σωστά ένας μονομάχος. Μετά από καμια 15αριά χρόνια ακόμα, μπορεί να έχω διαμορφώσει άλλη άποψη

Επίσης είναι γνώμη μου ότι το οικονομικό πρόβλημα, δεν δικαιολογεί την κράτηση των ψαριών σε λιγότερα λίτρα ή σε χειρότερες συνθήκες. Τα όρα για τα ελάχιστα λίτρα θα πρέπει να τα θέτουμε με βάση την ανάγκη του ψαριού και όχι τις δυνατότητές μας. Για μένα, πιο σωστή στάση είναι να ασχοληθώ με λιγότερο απαιτητικά ψάρια (σε λίτρα και φροντίδα) ή ακόμα και να διακόψω την ενασχόληση με τα ενυδρεία μέχρι να βελτιωθεί η κατάσταση.

υπαρχει ψαρι με λιγοτερες απαιτησεις απο τον μονομαχο? μαλλον οχι.. αρα ή 60 λιτρα για μονομαχο ή καθολου.. μαλιστα...

και μιας και σε βρηκα, και μπηκες να σχολιασεις πραγματα οπως την αναφορα μου σε κλικες κτλ, θα ηθελα μια απαντηση και μια διακιολογια για πιον λογο διαβαζονται απο εσας τα προσωπικα μηνυματα

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από tolee

βαλε και τις διαφορες στα ενυδρεια, και βγαινει η κατοσταρα..

σου φαινονται λιγα?

Δεν εχεις κανει σωστη ερευνα αγορας.
Αλλα δεν εχω χρονο τωρα να σου αποδειξω οτι χωρις ερευνα αγορας και χωρις βοηθεια απο το φορουμ στις επιλογες ενος αρχαριου, ενα 20λιτρο μπορει να κοστισει πολυ περισσοτερο απο ενα 60λτρο.

Σας αφηνω, γιατι ξεκιναω δουλεια σε λιγο.
Καλη συνεχεια

[Maverick]

Αν δεν μπορείς να προσφέρεις τα απαραίτητα στο ψάρι με τις λιγότερες απαιτήσεις, καλύτερα να μην κρατήσεις κάποιο ψάρι. Το έγραψα, αλλά δεν διάβασες προσεκά. Επίσης δε διάβασες προσεκτικά ότι δεν λέω να πάρεις 60-λιτρο για μονομάχο, ούτε πέτα το 20-λιτρο.

Από όλο το μήνυμά μου κράτησες τη 1 πρόταση που αναφέρω ότι ΔΕ θέλω να σχολιάσω τα παράπονα για κλίκες και λοιπά. Αυτό με τα πμ το έγραψες λίγο πιο μετά οπότε δεν το είχαδει. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει καν η δυνατότηα να διαβαστούν τα πμ από κάποιον, ούτε από τους διαχειριστές (νομίζω δεν τη δίνει η πλατφόρμα του φόρουμ αυτή την επιλογή). Αν όντως θεωρείς ότι κάποιος διαβάζει τα πμ σου, κάνε μια αναφορά στους διαχειριστές εξηγώντας το πρόβλημα.

[johnpecn`]

Το θεμα ειναι τα 15 εκατοστα παραπανω και τα 5-10 ευρω το χρονο σε ρευμα;φιλε μου δεν υπάρχει θεμα συζητησης εδω ,ενα 20 λιτρο με ενα 40 λιτρο δεν εχουν καμιά οικονομικη διαφορά
Το φορουμ ειναι ενυδρειοφιλιας κ προτεινει με γνωμονα τις αναγκες τον ψαριων ακομα και το seriously fish προτεινει μηκος 45 ως μινιμουμ,ολα τ αλλα κοινωνικοπολιτικα ανηκουν σε αλλο πεδιο συζητησης κ σε αλλου τυπου φόρα.
Οσο για τις κλικες ακομα απορώ ειναι λογικο να υαρχουν συμπαθειες μεταξυ καποιον ,παντως δεν εχω δει καποιος να λεει μπαρουφες και να αβανταρεται απο αλλους.
Επισης μπαναρισματα εχω δει μονο σε χρηστες που τρολλαρανε,βριζανε,η προσπαθουσαν να εξαπατησουν.

[tolee]

Αρχική Δημοσίευση από johnpecn`

Το θεμα ειναι τα 15 εκατοστα παραπανω και τα 5-10 ευρω το χρονο σε ρευμα;φιλε μου δεν υπάρχει θεμα συζητησης εδω ,ενα 20 λιτρο με ενα 40 λιτρο δεν εχουν καμιά οικονομικη διαφορά
Το φορουμ ειναι ενυδρειοφιλιας κ προτεινει με γνωμονα τις αναγκες τον ψαριων ακομα και το seriously fish προτεινει μηκος 45 ως μινιμουμ,ολα τ αλλα κοινωνικοπολιτικα ανηκουν σε αλλο πεδιο συζητησης κ σε αλλου τυπου φόρα.
Οσο για τις κλικες ακομα απορώ ειναι λογικο να υαρχουν συμπαθειες μεταξυ καποιον ,παντως δεν εχω δει καποιος να λεει μπαρουφες και να αβανταρεται απο αλλους.
Επισης μπαναρισματα εχω δει μονο σε χρηστες που τρολλαρανε,βριζανε,η προσπαθουσαν να εξαπατησουν.

αλλο 40 αλλο 60 λιτρα
απο 20αρι σε 60αρι σε τιμες μαγαζιου ειναι σχεδον 80-100 ευρω (γιατι θα θες και βαση για το 60αρι, ενω το 20αρι καθεται και στο κομοδινο της γιαγιας)..

αυτο ακριβως λεω κι αφου δεν ειναι μεγαλη διαφορα, γιατι δεν μου τα χαριζει καποιος?


οσο για το ηθος μερικων και για το αβανταρισμα και λοιπες μαλακιες, δες εδω τι ειχε γινει
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=81474

κι επειδη βρεθηκε καποιος (ετυχε να ειμαι εγω) να κραξει τον συντακτη, το gab θιχτηκε και κλειδωσε το θεμα...


θες να ψαξω και γι αλλα?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από tolee

τι επιχειρηματα θες δλδ ρε φιλαρακι? τι δεν καταλαβαινεις ακριβως?

Δεν καταλαβαινω γιατι επιτιθεσαι σε αυτους που προτεινουν περισσοτερα λιτρα και δεν δινεις επιχειρηματα για ποιο λογο να μην ακολουθησει ο νεος τις συμβουλες τους, αλλα να προτιμησει τη δικα σου προταση να βαλει το ψαρι σε λιγοτερα λιτρα.

Μια ερωτηση θα κανω μονο.
Ποσο περισσοτερο μπορει να κοστισει συνολικα με ολα τα παρελκομενα, ενα 60λιτρο απο ενα 20 λιτρο? (αφου τα περελκομενα ειναι σχεδον τα ιδια και στις δυο περοπτωσεις)
Για να δουμε και το θεμα στην πραγματικη βαση που ειναι το οικονομικο απο οτι καταλαβα.
Στη δικη μου περιπτωση, το πρωτο μου ενυδρειο 50 λιτρα με εσωτερικο φιλτρο και χωρις βαση, κοστισε σχεδον το ιδιο με το δευτερο 200 λιτρα με βαση και εξωτερικο φιλτρο. Κι αυτο γιατι απλα στο πρωτο, δεν ειχα διαβασει ακομα το φορουμ που μου λεγανε να παρω μεν μεγαλυτερο αλλα με βοηθησαν και στις επιλογες, και εκανα τοτε οτι μου λεγανε τα πετσοπ.
Αυτα.
Ααα και κατι μαλλον σημαντικο. Με το 2ο ενυδρειο αρχισα να χαιρομαι πραγματικα το χομπι. (και τα ψαρια μου επισης)

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Στη δικη μου περιπτωση, το πρωτο μου ενυδρειο 50 λιτρα με εσωτερικο φιλτρο και χωρις βαση, κοστισε σχεδον το ιδιο με το δευτερο 200 λιτρα με βαση και εξωτερικο φιλτρο. Κι αυτο γιατι απλα στο πρωτο, δεν ειχα διαβασει ακομα το φορουμ που μου λεγανε να παρω μεν μεγαλυτερο αλλα με βοηθησαν και στις επιλογες, και εκανα τοτε οτι μου λεγανε τα πετσοπ.
Αυτα.
Ααα και κατι μαλλον σημαντικο. Με το 2ο ενυδρειο αρχισα να χαιρομαι πραγματικα το χομπι. (και τα ψαρια μου επισης)

........


ΥΓ το 50λιτρο εμεινε για τον μονομαχο