ειναι τελικα τοσο καλο υλικο????

[bilaras7]

εβαλα απο τη πρωτη μερα αφου το γεμισα νερο τη τροφη.. και 3 μερες μετα ξεκινησα ολο το σκηνικο με φουλ τροφη..η θερμοκρασια νου ηταν 21-22 βαθμους δεν ειχα θερμαντηρα..θερμαντηρας μπηκε και αφου ειχε ξεκινησει η αμμωνια να βγαινει μια μερα πριν μπολιασω νομιζω
-------------------------
και ναι εχουν απολυμανθει τα παντα εξονυχιστικα..οτι εχει μπει.μεσα χαλικια πετρες ξυλα ολα ειναι πλυμμενα καλα.μεσα σε κουβα 2 νυχτες οι.πετρες βρασμενες

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από bilaras7

η θερμοκρασια νου ηταν 21-22 βαθμους δεν ειχα θερμαντηρα..θερμαντηρας μπηκε και αφου ειχε ξεκινησει η αμμωνια να βγαινει μια μερα πριν μπολιασω νομιζω

χαχαχα! ωραια!σιγα μη βγαλουμε ακρη

[bilaras7]

χαχαχα γιατι ρε συ;;; τα γεγονοτα εγω απλα σου λεω

[delta66]

Ναι στο λεει γιατι η θερμοκρασια ειναι ενας απο τους παραγοντες πυ επηρεαζουν την ταχυτητα πολλαπλασιασμου της βιολογιας.
Η βελτιστη ειναι (βαση των βιολογων) 29-31C
Νιτροποίηση και οι παράγοντες που την επηρεάζουν

Το 1ο κουφο ηταν οτι δεν εβγαζε αμμωνια για τρεις μερες η τροφη.

To 2o κουφο ηταν οτι με το μoυ εβγαλε αμμωνια, την επομενη μερα ειχες και νιτρωδη. Δλδ ξεκιινησε να δουλευει η βιολογια (το πρωτο μερος της) και να οξειδωνει αμμωνια σε νιτρωδη. Κι αυτο μεσα σε μια μερα και με θερμοκρασια 21C

Μετα ηρθε το μπολι και ολα πηγαν φυσιολογικα.
Φυσικα οσο και καλο να ηταν το μπολι, δεν εφτασε να μηδενισει τους ρυπους απο τοσο μεγαλη ποσοτητα τροφης.
Χρειαστηκαν δυο μερες για να ολοκληρωθει ο κυκλος και να δεις νιτρικα στις μετρησεις
Και αλλη μια μερα για μηδενισουν και τα νιτρωδη και να εχεις μονο νιτρικα.

--------------------------------------------
Μπιλαρα σε αυτο το στυλ οπως παραακατω, φτιαξε (copy paste) οποτε μπορεσεις ενα ημερολογιο και συμπληρωσε τα σωστα στοιχεια οπως εγινε, ενεργειες χρονικα, μετρησεις χρονικα και παρατηρησεις (εγω εβαλα οτι καταλαβα). Και το σουλουπωνουμε.
Γραφε ποτε εγινε η μετρηση για να ξερουμε τι εχει συμβει και ποτε, και γραψε και τις αλλαγες νερου ποσο και ποτε εγιναν.
Μονο ετσι θα ειναι κατανοητες και χρησιμες οι πληροφοριες.

Η πορεια πηγε (με Bold οι διαφοροποιησεις κατα την πορεια):
1η μερα (λειτουργιας του ενυδρειου): τροφη 10 στικ, θερμοκρασια 21C
Μετρησεις την επομενη μερα: ΝΗ3 μηδεν, ΝΟ2 μηδεν, NO3 μηδεν

2η μερα: τροφη 10 στικ, θερμοκρασια 21C
Μετρησεις την επομενη μερα: ΝΗ3 μηδεν, ΝΟ2 μηδεν, NO3 μηδεν

3η μερα τροφη 10 στικ, θερμοκρασια 21C
Μετρησεις την επομενη μερα: ΝΗ3 μηδεν, ΝΟ2 μηδεν, NO3 μηδεν

4η μερα: τροφη 70 στικ θερμοκρασια 21C
Μετρησεις την επομενη μερα: ΝΗ3 2ppm, ΝΟ2 μηδεν, NO3 μηδεν

5η μερα: τροφη 70 στικ, θερμοκρασια 25C (?) (ποσο και πως πηγε η ανοδας θερμοκρασιας? σταδιακα ή οχι?)
Μετρησεις την επομενη μερα: ΝΗ3 1.8ppm, ΝΟ2 5ppm, NO3 μηδεν

6η μερα: μπολιασμα, τροφη 70 στικ, θερμοκρασια 25C
Αποτελεσμα 7 ωρες μετα: ΝΗ3 1.8ppm, ΝΟ2 5ppm

7η μερα ...

[bilaras7]

ενταξει θα προσπαθησω να θυμηθω.ακριβως και να τα γραψω ..απο.αυριο ρεπαρω θα ξεμπερδεψω με.την εισαγωγη των.ψαριων και το βραδακι θα εχετε το θεμα για συζητηση

[delta66]

Να συνεχισεις την καταγραφη του ημερολογιου ενεργειων και μετρησεων και αφου βαλεις ζωντανα.

[harris samos]

παιδια μη τα ξανα λεμε

αλαφροπετρα και το matrix ειναι το ιδιο ακριβος πραμα λετε η μαγκες τις Seachem να ειναι χαζοι που την πουλανε 20ευρω το λιτρο ?

[Τάκης]

Παιδιά, και η δική μου μικρή εμπειρία κάτι ανάλογο μου έχει δείξει, στρώσιμο ενυδρείου σε 1 εβδομάδα, Συγκεκριμένα το περασμένο Σεπτέμβριο έστρωσα ένα 350αρι ενός φίλου με παρόμοιο τρόπο και έστρωσε σε 1 εβδομάδα. Αναλυτικά τώρα, οι ακριβείς μετρήσεις έγιναν τη τελευταία ημέρα, σε όλη τη διάρκεια του στρωσίματος υπήρχε στο ενυδρείο το τεστ Αμμωνίας της seachem, το γνωστό με τη καρτελίτσα και τη βεντούζα, όχι και τόσο αξιόπιστο αλλά παρακολουθούσα μόνο αν υπάρχει ένδειξη αμμωνίας ή όχι, και αυτό από μακριά. Μπήκε νερό στο ενυδρείο ημέρα Τετάρτη με αντιχλώριο , άνθρακα , filter wool και θερμοκρασία στους 27 (Ο θερμαντήρας υπήρχε μόνιμα σε όλη τη διάρκεια στου στρωσίματος στους 27). Παρασκευή βράδυ μπήκε αμμωνία μέχρι να δείξει το τεστ 5 ppm. Σάββατο πρωί πήγα εκεί και έβγαλα τον άνθρακα ,και έβαλα 12 λίτρα βρασμένη ελαφρόπετρα, σφουγγάρια, 1 λίτρο μπόλι ελαφρόπετρα από το χρυσοψαράδικό μου και 10 λίτρα νερό με μούργα από το πλύσιμο του φίλτρου μου (Ήταν ευκαιρία να καθαρίσω και εγώ το φίλτρο μου).
Δευτέρα υπήρχε αμμωνία.
Τρίτη υπήρχε αμμωνία.
Τετάρτη πρωί το τεστ έδειχνε αμμωνία 0, επειδή ήμουν μακριά του είπα να ρίξει 4-5 ml αμμωνία και αυτός γύρισε το μπουκάλι και ούτε ξέρω πόσο έριξε, εκεί φοβήθηκα πως θα καταστρέψει την βιολογία, ευτυχώς δεν έγινε ζημιά. Το τεστ αμμωνίας έδειχνε το μέγιστο και άρα δεν ξέρω πόση αμμωνία είχε μέσα.
Πέμπτη πρωί υπήρχε αμμωνία.
Πέμπτη βράδυ αμμωνία 0, του είπα και έριξε 4-5 ml, ευτυχώς αυτή τη φορά το έριξε σωστά και υπήρχε αμμωνία γύρω στα 3-4 ppm , δεν θυμάμαι ακριβώς.
Παρασκευή πρωί αμμωνία 0, του είπα και έριξε 3 ml αμμωνία.
Παρασκευή βράδυ αμμωνία 0, ξαναέριξε άλλα 3 ml αμμωνία.
Σάββατο πρωί πήγα εκεί με τα ψάρια, μέτρησα με API και είχα Αμμωνία 0 , Νιτρώδη 0 , Νιτρικά άπειρο, έκανα αλλαγή 90%+ και μπήκαν τα πρώτα ψάρια, το ενυδρείο έστρωσε από Σάββατο σε Σάββατο, με αμμωνία βέβαια

[delta66]

Τακη δεν ειναι αυτο το θεμα μας.
Ειναι γνωστο οτι με το μπολιασμα (αφου μπολιασες) γινεται επιτοπου το στρωσιμο (ουτε καν εβδομαδα).
Αρκει οι ρυποι να ειναι τοσοι, οσοι μπορει να μηδενισει το μπολιασμα.
Εξηγω το γιατι:
Το στρωσιμο δεν ειναι ενα.
Απο τη στιγμη που υπαρχει παραγωγη νιτρικων, εχει ολοκληρωθει ο κυκλος του αζωτου.
Αυτο μπορει να θεωρηθει στρωμενο.
Αν υπαρχουν ομως ακομα αμμωνια και νιτρωδη δεν σημαινει οτι δεν εχει στρωθει. Σημαινει οτι δεν υπαρχει ακομα αρκετη βιολογια για να μηδενισει τελειως ΝΗ3 ΝΟ2.
Αν οι ρυποι (πχ τροφη) ομως ηταν λιγοτεροι, (εξ'ου και εως μηδεν ΝΗ3 ΝΟ2) θα ηταν ετοιμο, στρωμενο οπως λεμε, να μπει ψαρι.

Ενα ενυδρειο λοιπον, αν εχει ολοκληρωθει ο κυκλος του αζωτου (εχουμε παραγωγη νιτρικων) μπορει να θεωρηθει στρωμενο για ενα ψαρι και ταυτοχρονα αστρωτο για 5 ψαρια.
Το ενυδρειο καποιου που τρεχει ενα χρονο με 5 ψαρια δεν ειναι στρωμενο? (μετραει ΝΗ3 μηδεν ΝΟ2 μηδεν ΝΟ3 10).
Ναι.
Αν βαλει επιτοπου αλλα 15 ψαρια και ταισει καλα, θα βρει αμμωνια και νιτρωδη, αν μετρησει την καταλληλη στιγμη.
Θα πρεπει απλα να περιμενει λιγο να πολλαπλασιαστει η βιολογια, για να καλυπτει τους νεους επιπλεον ρυπους.
Γιαυτο βαζουμε σταδιακα τα ψαρια, ή προσεχουμε πολυ και ελεγχουμε και επεμβαινουμε αναλογως, αν βαλουμε αποτομα πολλα μαζι, για να μη γινει Peak οπως λεμε σε ΝΗ3 και ΝΟ2. (οτι θα ανεβουν λιγο, θα ανεβουν, καθε φορα που αυξανουμε ιχθυοφορτωση. Μεχρι ενα οριο ειναι ασφαλες)

ΥΓ το alarm τεστ της Seachem, μη το εκλαμβανεις ως ενδειξη υπαρξης αμμωνιας. Οχι γιατι ειναι αναξιοπιστο, αλλα γιατι θα "βαρεσει συναγερμο" οταν υπαρχει οντως σοβαρο προβλημα με την αμμωνια και αυτη ειναι ελευθερη (τοξικη) αμμωνια ΝΗ3 και οχι ολικη ΝΗ3/ΝΗ4, οπως μετρανε τα τεστ της APi και ολα αυτα σχεδον που χρησιμοποιουμε συνηθως, και που μας δινουν τη δυνατοτητα να επεμβουμε πριν γινουν ανεπανόρθωτες ζημιες.
Αν ειχες δλδ 2ppm αμμωνια (ολικη) και η ελευθερη ηταν 0.1, δεν θα φαινοταν στο αλαρμ.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Τακη δεν ειναι αυτο το θεμα μας.
Ειναι γνωστο οτι με το μπολιασμα (αφου μπολιασες) γινεται επιτοπου το στρωσιμο (ουτε καν εβδομαδα).
Αρκει οι ρυποι να ειναι τοσοι, οσοι μπορει να μηδενισει το μπολιασμα.
Εξηγω το γιατι:
Το στρωσιμο δεν ειναι ενα.
Απο τη στιγμη που υπαρχει παραγωγη νιτρικων, εχει ολοκληρωθει ο κυκλος του αζωτου.
Αυτο μπορει να θεωρηθει στρωμενο.
Αν υπαρχουν ομως ακομα αμμωνια και νιτρωδη δεν σημαινει οτι δεν εχει στρωθει. Σημαινει οτι δεν υπαρχει ακομα αρκετη βιολογια για να μηδενισει τελειως ΝΗ3 ΝΟ2.
Αν οι ρυποι (πχ τροφη) ομως ηταν λιγοτεροι, (εξ'ου και εως μηδεν ΝΗ3 ΝΟ2) θα ηταν ετοιμο, στρωμενο οπως λεμε, να μπει ψαρι.

Ενα ενυδρειο λοιπον, αν εχει ολοκληρωθει ο κυκλος του αζωτου (εχουμε παραγωγη νιτρικων) μπορει να θεωρηθει στρωμενο για ενα ψαρι και ταυτοχρονα αστρωτο για 5 ψαρια.
Το ενυδρειο καποιου που τρεχει ενα χρονο με 5 ψαρια δεν ειναι στρωμενο? (μετραει ΝΗ3 μηδεν ΝΟ2 μηδεν ΝΟ3 10).
Ναι.
Αν βαλει επιτοπου αλλα 15 ψαρια και ταισει καλα, θα βρει αμμωνια και νιτρωδη, αν μετρησει την καταλληλη στιγμη.
Θα πρεπει απλα να περιμενει λιγο να πολλαπλασιαστει η βιολογια, για να καλυπτει τους νεους επιπλεον ρυπους.
Γιαυτο βαζουμε σταδιακα τα ψαρια, ή προσεχουμε πολυ και ελεγχουμε και επεμβαινουμε αναλογως, αν βαλουμε αποτομα πολλα μαζι, για να μη γινει Peak οπως λεμε σε ΝΗ3 και ΝΟ2. (οτι θα ανεβουν λιγο, θα ανεβουν, καθε φορα που αυξανουμε ιχθυοφορτωση. Μεχρι ενα οριο ειναι ασφαλες)

ΥΓ το alarm τεστ της Seachem, μη το εκλαμβανεις ως ενδειξη υπαρξης αμμωνιας. Οχι γιατι ειναι αναξιοπιστο, αλλα γιατι θα "βαρεσει συναγερμο" οταν υπαρχει οντως σοβαρο προβλημα με την αμμωνια και αυτη ειναι ελευθερη (τοξικη) αμμωνια ΝΗ3 και οχι ολικη ΝΗ3/ΝΗ4, οπως μετρανε τα τεστ της APi και ολα αυτα σχεδον που χρησιμοποιουμε συνηθως, και που μας δινουν τη δυνατοτητα να επεμβουμε πριν γινουν ανεπανόρθωτες ζημιες.
Αν ειχες δλδ 2ppm αμμωνια (ολικη) και η ελευθερη ηταν 0.1, δεν θα φαινοταν στο αλαρμ.

Συμφωνώ Σπύρο, και αυτό που λές είναι αυτονόητο, μπορεί το μπόλι για ένα μικρό ενυδρείο να είναι ταυτόχρονα και όλο το βιολογικό του υλικό, απλά ήθελα να τονίσω ότι όντως η ελαφρόπετρα είναι ένα πολύ καλό βιολογικό υλικό και ότι όντως μπορούμε να πετύχουμε ένα πλήρες και πολύ δυνατό στρώσιμο για αρκετή ιχθυοφόρτιση με πολλούς ρύπους σε 1 εβδομάδα, αρκεί βέβαια να έχουμε το απαραίτητο βιολογικό υλικό και το απαραίτητο μπόλι.
Για το τεστ της seachem είναι θέμα τι θέλει ή τι διαθέτει ο καθένας, για τη συγκεκριμένη περίπτωση αφού υπήρχε και εγώ δεν μπορούσα να είμαι καθημερινά εκεί το είχα σαν ένδειξη και αυτή στο περίπου για να κάνω μετά τις ακριβείς μετρήσεις.

[alexandertm8]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Τακη δεν ειναι αυτο το θεμα μας.
Το στρωσιμο δεν ειναι ενα.
Απο τη στιγμη που υπαρχει παραγωγη νιτρικων, εχει ολοκληρωθει ο κυκλος του αζωτου.
Αυτο μπορει να θεωρηθει στρωμενο.
Αν υπαρχουν ομως ακομα αμμωνια και νιτρωδη δεν σημαινει οτι δεν εχει στρωθει. Σημαινει οτι δεν υπαρχει ακομα αρκετη βιολογια για να μηδενισει τελειως ΝΗ3 ΝΟ2.
Αν οι ρυποι (πχ τροφη) ομως ηταν λιγοτεροι, (εξ'ου και εως μηδεν ΝΗ3 ΝΟ2) θα ηταν ετοιμο, στρωμενο οπως λεμε, να μπει ψαρι.

Ενα ενυδρειο λοιπον, αν εχει ολοκληρωθει ο κυκλος του αζωτου (εχουμε παραγωγη νιτρικων) μπορει να θεωρηθει στρωμενο για ενα ψαρι και ταυτοχρονα αστρωτο για 5 ψαρια.
Το ενυδρειο καποιου που τρεχει ενα χρονο με 5 ψαρια δεν ειναι στρωμενο? (μετραει ΝΗ3 μηδεν ΝΟ2 μηδεν ΝΟ3 10).
Ναι.
Αν βαλει επιτοπου αλλα 15 ψαρια και ταισει καλα, θα βρει αμμωνια και νιτρωδη, αν μετρησει την καταλληλη στιγμη.
Θα πρεπει απλα να περιμενει λιγο να πολλαπλασιαστει η βιολογια, για να καλυπτει τους νεους επιπλεον ρυπους.
Γιαυτο βαζουμε σταδιακα τα ψαρια, ή προσεχουμε πολυ και ελεγχουμε και επεμβαινουμε αναλογως, αν βαλουμε αποτομα πολλα μαζι, για να μη γινει Peak οπως λεμε σε ΝΗ3 και ΝΟ2. (οτι θα ανεβουν λιγο, θα ανεβουν, καθε φορα που αυξανουμε ιχθυοφορτωση. Μεχρι ενα οριο ειναι ασφαλες)

Να σας ρωτήσω κάτι πάνω σε αυτό το θέμα. Αν γίνει το αρχικό στρώσιμο του ενυδρείου με τροφή ή αμμωνία για 20 ψάρια (παράδειγμα) και έπειτα το ενυδρείο λειτουργεί για ένα έτος με 5 ψάρια το φίλτρο εξασθενεί σε αποτελεσματικότητα; Θα μπορούν να μπουν δηλαδή ανά πάσα στιγμή και άλλα ψάρια ή πρέπει να αναπτυχθεί κάποια χαμένη βιολογία σιγά-σιγά;

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από alexandertm8

Να σας ρωτήσω κάτι πάνω σε αυτό το θέμα. Αν γίνει το αρχικό στρώσιμο του ενυδρείου με τροφή ή αμμωνία για 20 ψάρια (παράδειγμα) και έπειτα το ενυδρείο λειτουργεί για ένα έτος με 5 ψάρια το φίλτρο εξασθενεί σε αποτελεσματικότητα; Θα μπορούν να μπουν δηλαδή ανά πάσα στιγμή και άλλα ψάρια ή πρέπει να αναπτυχθεί κάποια χαμένη βιολογία σιγά-σιγά;

Ναι, χάνεται, μένει η βιολογία ανάλογη με τους ρύπους, πολλοί ρύποι, μεγάλη βιολογία, λίγοι ρύποι, μικρή βιολογία. Είναι και η βιολογία ζωντανός οργανισμός, όσο υπάρχει τροφή πολλαπλασιάζεται ανάλογα με τη τροφή, αν δεν υπάρχει τροφή μειώνεται, και στη περίπτωσή μας , τροφή είναι η αμμωνία και τα νιτρώδη

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από alexandertm8

Να σας ρωτήσω κάτι πάνω σε αυτό το θέμα. Αν γίνει το αρχικό στρώσιμο του ενυδρείου με τροφή ή αμμωνία για 20 ψάρια (παράδειγμα) και έπειτα το ενυδρείο λειτουργεί για ένα έτος με 5 ψάρια το φίλτρο εξασθενεί σε αποτελεσματικότητα; Θα μπορούν να μπουν δηλαδή ανά πάσα στιγμή και άλλα ψάρια ή πρέπει να αναπτυχθεί κάποια χαμένη βιολογία σιγά-σιγά;

Ναι χανεται.
Διαβασε αυτο.
Ειναι στο 1
Νιτροποίηση και οι παράγοντες που την επηρεάζουν