Εξοπλισμός για μετρήσεις νερού

[ChocolatePuma]

Καλημέρα

Για πείτε...τι σημαίνει 332 ppm στο νερό βρύσης & 398 στο ενυδρείο????

Η μέτρηση έγινε μ αυτό : http://www.ebay.com/itm/HM-TDS4-Mete...item3ef43011ee

[kgf12345]

αν ριχνεις λιπασματα στο ενυδρειο εμενα μου φαινεται φυσιολογικη η διαφορα.και επηρεαζεται και απτη θερμοκρασια του νερου.
μπορεις να βαλεις σε ενα ποτηρι νερο απτο ενυδρειο και σε αλλο ενα απτη βρυση.
αστα και τα δυο κανα διωρο καπου μαζι να πιασουν την ιδια θερμοκρασια και ξαναμετρα.

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

αν ριχνεις λιπασματα στο ενυδρειο εμενα μου φαινεται φυσιολογικη η διαφορα.και επηρεαζεται και απτη θερμοκρασια του νερου.
μπορεις να βαλεις σε ενα ποτηρι νερο απτο ενυδρειο και σε αλλο ενα απτη βρυση.
αστα και τα δυο κανα διωρο καπου μαζι να πιασουν την ιδια θερμοκρασια και ξαναμετρα.

@Σπύρο : Το βρήκα λογικό...γι αυτό και τα άφησα
Μέτρησα μόνο ενυδρείο - Μετράω βρύσης και ξαναποστάρω

[archer65]

σακη 332 εχω και εγω βρυση , αλλα 398 ??????? στο ενυδρειο μηπως εχεις πετρες ασβεστολιθικες η εχεις ριξει καποιο αλατι μεσα ?

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από archer65

σακη 332 εχω και εγω βρυση , αλλα 398 ??????? στο ενυδρειο μηπως εχεις πετρες ασβεστολιθικες η εχεις ριξει καποιο αλατι μεσα ?

Δυο πέτρες ηφαιστιακές έχω, ουτε αφρίζουν ούτε ξαφρίζουν...
(αλάτι nope)
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

αν ριχνεις λιπασματα στο ενυδρειο εμενα μου φαινεται φυσιολογικη η διαφορα.και επηρεαζεται και απτη θερμοκρασια του νερου.
μπορεις να βαλεις σε ενα ποτηρι νερο απτο ενυδρειο και σε αλλο ενα απτη βρυση.
αστα και τα δυο κανα διωρο καπου μαζι να πιασουν την ιδια θερμοκρασια και ξαναμετρα.

Η αλήθεια είναι πως έριξα λιπασμα χθες

Θα ξανακανω μετρηση μετά απο 2ωρο!

[delta66]

Καταρχας επρεπε να πεις τι ειναι αυτο που μετρησες σε ppm.
Σε ppm μετραμε και αμμωνια νιτρικα νιτρωδη gh kh κλπ.
Αλλα οκ εδειξες το οργανο που μετραει TDS

Πρεπει λοιπον μετα, και για να καταλαβεις τι σημαινει αυτη η μετρηση, να γνωριζεις τι ειναι το TDS.
TDS ειναι τα "Συνολικα Διαλυμένα Στερεα", δλδ διαλυμενες οργανικες και ανοργανες ουσιες στο νερο.
Περισσοτερα εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=48265
http://en.wikipedia.org/wiki/Total_dissolved_solids

- Η μετρησεις αυτες λοιπον σημαινουν οτι στη βρυση σου εχεις 332 ppm (parts per million ή mg/Lt) διαλυμενες οργανικες και ανοργανες ουσιες, και στο ενυδρειο 398 ppm.

- Για να δεις τι σημαινουν πρακτικα αυτες οι μετρησεις, καλο θα ηταν να μετραγες και την GH.
Κι αυτο γιατι μεσα στα συνολικα διαλυτα (TDS) εμπεριεχονται και οι βασικες ουσιες που διαμορφωνουν την σκληροτητα του νερου (GH). Δλδ το ασβεστιο και το μαγνησιο.

- Καθε μοναδα dGH που μετρας αντiιστοιχει σε περιπου 18 ppm στο TDS.

- Οποτε αν μετρησεις 18GH στο νερο της βρυσης (στο οποιο εχεις tds 332ppm), αυτο θα σημαινεις οτι ολα τα διαλυτα στο νερο προερχονται απο το ασβεστιο και το μαγνησιο. (παρομοιως και στο ενυδρειο).
Αν μετρησεις μικροτερη GH απο 18dGH (στη βρυση), τοτε αυτο σημαινει οτι στο νερο της βρυσης σου υπαρχουν και διαλυμενες ουσιες ... "αγνωστου ταυτοτητας". Κι αυτο δεν ειναι και τοσο καλο
(θα μου πεις βεβαια "και τα χρησιμα ιχνοστοιχεια"? Αυτα ειναι ... "ιχνη" δλδ σε πολυ μικρη ποσοτητα και δεν ανεβαζουν εμφανως το tds - αν ηταν σε μεγαλη ποσοτητα θα ηταν δηλητηρια)
Στο ενυδρειο παρομοιως, αν και δικαιολογειται καποια ελαφρως μεγαλυτερη τιμη, λογω του οτι υπαρχει ζωη μεσα στο νερο.
Αν και το καλυτερο θα ηταν το tds (κατ'επεκταση και το νερο του ενυδρειου) να περιεχει μονο χρησιμες ουσιες, δλδ το tds να προερχεται μονο απο ασβεστιο και μαγνησιο, που τα γνωριζουμε, και τα οποια δεν κανουν κακο (αν ειναι στη σωστη τιμη φυσικα για τα ψαρια μας - μην εχουμε δλδ ψαρια Αμαζονιου και εχουμε GH18 )

Συνηθεις ουσιες που χρησιμοποιουμε στα ενυδρεια και επηρεαζουν το TDS ειναι σε σημαντικοτερο βαθμο το αλάτι (το γνωστο κοινο χοντρο αλατι που χρησιμοποιουμε καμια φορα για θεραπεια η προληπτικα) και τα (μεταλλικα) άλατα (που βασικα ειναι ασβεστιο και μαγνησιο).
Αλλες ουσιες ειναι τα λιπασματα, το ektozon γενικα τα προσθετα υγρα.
Αν μετραμε παραπανω tds χωρις να χρησιμοποιουμε τετοια πραγματα, σημαινει οτι κατι δεν παει και τοσο καλα.

Αν και κανονικα κατα την αποψη μου, δεν θα επρεπε ουτε απο λιπασματα και οτιδηποτε αχρηστο για τα ψαρια (πχ λιπασματα), να ειναι το tds ανεβασμενο.

ΥΓ μπορεις να ελεγξεις ποσο επηρεαζει το tds καθε ουσια που θελεις να χρησιμοποιησεις, αν δοκιμαζεις σε ενα λιτρο νερο να βαζεις συγκεκριμενη ποσοτητα απο την ουσια, να μετρας πριν και μετα το tds και να κανεις τις αναλογες μαθηματικες πραξεις.

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Η μετρησεις αυτες λοιπον σημαινουν οτι στη βρυση σου εχεις 332 ppm (parts per million ή mg/Lt) διαλυμενες οργανικες και ανοργανες ουσιες, και στο ενυδρειο 398 ppm.

- Για να δεις τι σημαινουν πρακτικα αυτες οι μετρησεις, καλο θα ηταν να μετραγες και την GH.
Κι αυτο γιατι μεσα στα συνολικα διαλυτα (TDS) εμπεριεχονται και οι βασικες ουσιες που διαμορφωνουν την σκληροτητα του νερου (GH). Δλδ το ασβεστιο και το μαγνησιο.

- Καθε μοναδα dGH που μετρας αντiιστοιχει σε περιπου 18 ppm στο TDS.

- Οποτε αν μετρησεις 18GH στο νερο της βρυσης (στο οποιο εχεις tds 332ppm), αυτο θα σημαινεις οτι ολα τα διαλυτα στο νερο προερχονται απο το ασβεστιο και το μαγνησιο. (παρομοιως και στο ενυδρειο).
Αν μετρησεις μικροτερη GH απο 18dGH (στη βρυση), τοτε αυτο σημαινει οτι στο νερο της βρυσης σου υπαρχουν και διαλυμενες ουσιες "αγνωστου ταυτοτητας". ΚΙ αυτο δεν ειναι τοσο καλο
Στο ενυδρειο παρομοιως, αν και δικαιολογειται καποια ελαφρως μεγαλυτερη τιμη, λογω του οτι υπαρχει ζωη μεσα στο νερο.

Αν και το καλυτερο θα ηταν το tds (κατ'επεκταση και το νερο του ενυδρειου) να περιεχει μονο χρησιμες ουσιες, δλδ το tds να προερχεται μονο απο ασβεστιο και μαγνησιο, που γνωριζουμε τι ειναι αυτα, και τα οποια δεν κανουν κακο (αν ειναι στη σωστη τιμη φυσικα για τα ψαρια μας - μην εχουμε δλδ ψαρια Αμαζονιου και εχουμε GH18 )

Συνηθεις ουσιες που χρησιμοποιουμε στα ενυδρεια και επηρεαζουν το TDS ειναι σε σημαντικοτερο βαθμο το αλάτι (το γνωστο κοινο χοντρο αλατι που χρησιμοποιουμε καμια φορα για θεραπεια η προληπτικα) και τα (μεταλλικα) άλατα (που βασικα ειναι ασβεστιο και μαγνησιο).
Αλλες ουσιες ειναι τα λιπασματα, το ektozon γενικα τα προσθετα υγρα.
Αν μετραμε παραπανω tds χωρις να χρησιμοποιουμε τετοια πραγματα, σημαινει οτι κατι δεν παει και τοσο καλα.
Αν και κανονικα κατα την αποψη μου, δεν θα επρεπε ουτε απο λιπασματα και οτιδηποτε αχρηστο για τα ψαρια (πχ λιπασματα), να ειναι το tds ανεβασμενο.

Για να συνοψίσω
Στη βρυση ισχύει αυτή η τιμή : GH 21

Μετράω και την GH του ενυδρείου και επαναλαμβάνω τις μετρήσεις (TDS & GH) με "παλιο" νερο από ενυδρείο και βρύση

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma

Για να συνοψίσω
Στη βρυση ισχύει αυτή η τιμή : GH 21

Οι μετρησεις GH και TDS δεν φαινονται σωστες.
Καποια ειναι λαθος.
Ή εχεις tds 330ppm με 18.5 dGH και κατω, ή εχεις 21dGH με tds 375ppm και πανω.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

σπυρο γιατι το λες αυτο?δεν ειναι λογικο τα λιπασματα σαν "προσθετα" στο νερο να επηρεασουν τη μετρηση?
αφου το Tdsομετρο μετραει στην ουσια αγωγιμοτητα και κανει αυτοματα μετατροπη.(το ποσο ακριβης ειναι αυτη η μετατροπη και με τι συντελεστη γινεται ειναι αλλο θεμα και παιζει απο εταιρεια σε εταιρεια,αλλα μπορει και αυτο να σχετιζεται με τη διαφορα στη μετρηση)
αρα δεν ειναι λογικο αυτα τα προσθετα να επηρεαζουν την αγωγιμοτητα του νερου και κατα συνεπεια και τη μετρηση σε ppm?

ρωταω,γιατι για να το λες,προφανως κατι μου ξεφευγει...
τι?

Ναι σου ξεφευγει οτι ουσιαστικα λεω οτι δεν πρεπει να βαζουμε αχρηστα για τα ψαρια πραγματα οπως τα λιπασματα και οχι οτι τα λιπασματα δεν επηρεαζουν το tds

Δες το και ολοκληρο

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Συνηθεις ουσιες που χρησιμοποιουμε στα ενυδρεια και επηρεαζουν το TDS ειναι σε σημαντικοτερο βαθμο το αλάτι (το γνωστο κοινο χοντρο αλατι που χρησιμοποιουμε καμια φορα για θεραπεια η προληπτικα) και τα (μεταλλικα) άλατα (που βασικα ειναι ασβεστιο και μαγνησιο).
Αλλες ουσιες ειναι τα λιπασματα, το ektozon γενικα τα προσθετα υγρα.
Αν μετραμε παραπανω tds χωρις να χρησιμοποιουμε τετοια πραγματα, σημαινει οτι κατι δεν παει και τοσο καλα.

Αν και κανονικα κατα την αποψη μου, δεν θα επρεπε ουτε απο λιπασματα και οτιδηποτε αχρηστο για τα ψαρια (πχ λιπασματα), να ειναι το tds ανεβασμενο.

[kgf12345]

αααα,οκ
το σκεφτηκα μηπως εννοουσες αυτο,αλλα λεω για να το λεει, κατι αλλο εννοει.γιατι εσενα σε φοβαμαι
περιμενα οτι θα απανταγες με κατι κουφο που δεν το εχω σκεφτει ποτε (ως συνηθως)και θατρεχα για διαβασμα παλι

[exelix]

Σάκη με εσένα και τις μετρήσεις σου άκρη δε βλέπω να βγάζουμε!

Μαζί με όλα τα υπόλοιπα που σου είπανε:
1) Το καλοκαίρι συμπλήρωνες την εξάτμιση από τη βρύση αν δεν κάνω λάθος, οπότε μπορεί να έχεις και από εκεί την υψηλότερη τιμή στο ενυδρείο.
2) Τη βρύση τη μέτρησες λογικά στο κρύο. Στο ενυδρείο μήπως βάζεις από θερμοσίφωνα;


Σπύρο τα TDSόμετρά μας επί της ουσίας μετράνε ηλεκτρική αγωγιμότητα (EC) και για να δώσουν ppm απλά κάνουν μια μετατροπή με ένα συντελεστή (που ίσως και να διαφέρει από εταιρεία σε εταιρεία), οπότε δε μετράνε κάτι διαφορετικό, απλά μας δείχνουν το ίδιο σε άλλη "μορφή".

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από exelix

Σάκη με εσένα και τις μετρήσεις σου άκρη δε βλέπω να βγάζουμε! Συμφωνώ!

Μαζί με όλα τα υπόλοιπα που σου είπανε:
1) Το καλοκαίρι συμπλήρωνες την εξάτμιση από τη βρύση αν δεν κάνω λάθος, οπότε μπορεί να έχεις και από εκεί την υψηλότερη τιμή στο ενυδρείο. οχι, τις 15 μέρες δεν έγινε καμία αναπλήρωση νερού
2) Τη βρύση τη μέτρησες λογικά στο κρύο. Στο ενυδρείο μήπως βάζεις από θερμοσίφωνα; Στο ενυδρείο μπαίνει νερό από τη βρυση (κανονοντας τη σωστή προετοιμασία - 24ωρη παραμονη με αντλία και θερμαντήρα, εφόσον χρειάζεται)


Σπύρο τα TDSόμετρά μας επί της ουσίας μετράνε ηλεκτρική αγωγιμότητα (EC) και για να δώσουν ppm απλά κάνουν μια μετατροπή με ένα συντελεστή (που ίσως και να διαφέρει από εταιρεία σε εταιρεία), οπότε δε μετράνε κάτι διαφορετικό, απλά μας δείχνουν το ίδιο σε άλλη "μορφή".

Ας συνεχίσω λοιπόν χωρίς τις συγκεκριμένες μετρήσεις...καθώς άκρη δεν βγάζω!
Ευχαριστώ όλους για τον χρόνο σας

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από exelix

1) Το καλοκαίρι συμπλήρωνες την εξάτμιση από τη βρύση αν δεν κάνω λάθος, οπότε μπορεί να έχεις και από εκεί την υψηλότερη τιμή στο ενυδρείο.

Tι υποψιαζεσαι ?
Αν ηταν ετσι θα ειχε και tds πιο μεγαλο.
Μετραει κατι που δεν γινεται να ειναι σωστο.

332 ppm στο νερό βρύσης & GH 21

332 tds ειναι dGH 18.5

Αρχική Δημοσίευση από exelix

Σπύρο τα TDSόμετρά μας επί της ουσίας μετράνε ηλεκτρική αγωγιμότητα (EC) και για να δώσουν ppm απλά κάνουν μια μετατροπή με ένα συντελεστή (που ίσως και να διαφέρει από εταιρεία σε εταιρεία), οπότε δε μετράνε κάτι διαφορετικό, απλά μας δείχνουν το ίδιο σε άλλη "μορφή".

Ναι καποια οργανικα διαλυτα (πχ ζαχαρη) και κολλοειδη μιγματα, δεν επηρεαζουν την αγωγιμοτητα και ετσι το tds meter δεν τα "πιανει", αν και συγκαταλεγονται στα διαλυτα στερεα (tds).
O μονος αληθινος τροπος να μετρησουμε tds ειναι να βρασουμε το νερο μεχρι να εξατμιστει ολο και μετα να ζυγισουμε οτι εμεινε.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma

Ας συνεχίσω λοιπόν χωρίς τις συγκεκριμένες μετρήσεις...καθώς άκρη δεν βγάζω!
Ευχαριστώ όλους για τον χρόνο σας

Οχι δεν ειναι λυση αυτη.
TDS θα μετρας.
Αυτο δυσκολα κανει λαθος.
ΤΟ GH υποψιαζομαι δεν δειχνει σωστα.

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Αν και κανονικα κατα την αποψη μου, δεν θα επρεπε ουτε απο λιπασματα και οτιδηποτε αχρηστο για τα ψαρια (πχ λιπασματα), να ειναι το tds ανεβασμενο.

σπυρο γιατι το λες αυτο?δεν ειναι λογικο τα λιπασματα σαν "προσθετα" στο νερο να επηρεασουν τη μετρηση?
αφου το Tdsομετρο μετραει στην ουσια αγωγιμοτητα και κανει αυτοματα μετατροπη.(το ποσο ακριβης ειναι αυτη η μετατροπη και με τι συντελεστη γινεται ειναι αλλο θεμα και παιζει απο εταιρεια σε εταιρεια,αλλα μπορει και αυτο να σχετιζεται με τη διαφορα στη μετρηση)
αρα δεν ειναι λογικο αυτα τα προσθετα να επηρεαζουν την αγωγιμοτητα του νερου και κατα συνεπεια και τη μετρηση σε ppm?

ρωταω,γιατι για να το λες,προφανως κατι μου ξεφευγει...
τι?

[kifinas]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

- Καθε μοναδα dGH που μετρας αντiιστοιχει σε περιπου 18 ppm στο TDS.

- Οποτε αν μετρησεις 18GH στο νερο της βρυσης (στο οποιο εχεις tds 332ppm), αυτο θα σημαινεις οτι ολα τα διαλυτα στο νερο προερχονται απο το ασβεστιο και το μαγνησιο. (παρομοιως και στο ενυδρειο).
Αν μετρησεις μικροτερη GH απο 18dGH (στη βρυση), τοτε αυτο σημαινει οτι στο νερο της βρυσης σου υπαρχουν και διαλυμενες ουσιες ... "αγνωστου ταυτοτητας". Κι αυτο δεν ειναι και τοσο καλο
(θα μου πεις βεβαια "και τα χρησιμα ιχνοστοιχεια"? Αυτα ειναι ... "ιχνη" δλδ σε πολυ μικρη ποσοτητα και δεν ανεβαζουν εμφανως το tds - αν ηταν σε μεγαλη ποσοτητα θα ηταν δηλητηρια)
Στο ενυδρειο παρομοιως, αν και δικαιολογειται καποια ελαφρως μεγαλυτερη τιμη, λογω του οτι υπαρχει ζωη μεσα στο νερο.
Αν και το καλυτερο θα ηταν το tds (κατ'επεκταση και το νερο του ενυδρειου) να περιεχει μονο χρησιμες ουσιες, δλδ το tds να προερχεται μονο απο ασβεστιο και μαγνησιο, που τα γνωριζουμε, και τα οποια δεν κανουν κακο (αν ειναι στη σωστη τιμη φυσικα για τα ψαρια μας - μην εχουμε δλδ ψαρια Αμαζονιου και εχουμε GH18 )

Συνηθεις ουσιες που χρησιμοποιουμε στα ενυδρεια και επηρεαζουν το TDS ειναι σε σημαντικοτερο βαθμο το αλάτι (το γνωστο κοινο χοντρο αλατι που χρησιμοποιουμε καμια φορα για θεραπεια η προληπτικα) και τα (μεταλλικα) άλατα (που βασικα ειναι ασβεστιο και μαγνησιο).
Αλλες ουσιες ειναι τα λιπασματα, το ektozon γενικα τα προσθετα υγρα.
Αν μετραμε παραπανω tds χωρις να χρησιμοποιουμε τετοια πραγματα, σημαινει οτι κατι δεν παει και τοσο καλα.

Αν και κανονικα κατα την αποψη μου, δεν θα επρεπε ουτε απο λιπασματα και οτιδηποτε αχρηστο για τα ψαρια (πχ λιπασματα), να ειναι το tds ανεβασμενο.

ΥΓ μπορεις να ελεγξεις ποσο επηρεαζει το tds καθε ουσια που θελεις να χρησιμοποιησεις, αν δοκιμαζεις σε ενα λιτρο νερο να βαζεις συγκεκριμενη ποσοτητα απο την ουσια, να μετρας πριν και μετα το tds και να κανεις τις αναλογες μαθηματικες πραξεις.

Σε μετρησεις του GH+ της salty shrimp εχει kh-0 gh-4 και tds 100 προφανως και τα μικρο μακρο στοιχεια περιπου στα 20ppm δεν ειναι ουτε ασβεστιο ουτε μαγνησιο.

Επισης το tds up της assa aqua γραφει απο εξω
"φταστε το gh στο dGH -4 και χρησιμοπιηστε το tds up για να φτασετε το tds στο 150-200. Οποτε σε προτρεπει να πας το gh-4 δηλαδη tds περιπου στο 80 και τα υπολοιπα 70-120 ιχνοστοιχεια να μην ειναι ασβεστιο και μαγνησιο.

Μηπως τελικα χρειαζονται καποια αλλα minelal και organic traces εκτος απο αυτα που αυξανουν το gh για να κρατηθουν οι γαριδες, και τα οποια ειναι μετρησιμα απο το tds μετρο?

Φιλικα

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από kifinas

Σε μετρησεις του GH+ .....
Μηπως τελικα χρειαζονται καποια αλλα minelal και organic traces εκτος απο αυτα που αυξανουν το gh για να κρατηθουν οι γαριδες, και τα οποια ειναι μετρησιμα απο το tds μετρο?
Φιλικα

μαλον θα πρεπει να συζητηθει σε αλλο θεμα γιατι εδω θα βγουμε offtopic και ο συμφορουμιτης που ανοιξε αυτο το θεμα, θα χασει τη μπαλα(και εγω επισης)

[kifinas]

Δυστηχως ακομη στο Ελλαντα μας αυτα μας φενονται κινεζικα (μεσα και εγω)και οσο και να εχω ψαξει "οδηγιες" στα ελληνικα δεν υπαρχουν.

Παντως η γνωμη μου ειναι οτι για να ασχοληθεις λιγο πιο σοβαρα, το σημαντικοτερο οργανο ειναι το tds το οποιο σου δειχνει μια εικονα το ενυδρειου σου και σε συνδιασμο με το gh και kh μπορεις να εισαι πιο σιγουρος.

Πρωτη φορα στην ζωη μου βριζω τον εαυτο μου που δεν ημουν καλος στην χημεια και στην βιολογια .