Παλιοί και Νέοι. Στο forum και στα ενυδρεία

[maria p]

καλημέρα!
συμφωνώ με rtolis.
γενικότερα η ευγένεια στην συμπεριφορά και η ανοχή στα φυσικά λάθη των άλλων βοηθάει τις διαπροσωπικές σχέσεις.
μια συμβουλή που παρέχεται με τρόπο που ταπεινώνει τον συμβουλευόμενο, δεν μπορεί ποτέ να εφαρμοστεί, γιατί η ενστικτώδης αντίδρασή του είναι να διαφοροποιηθεί απ αυτόν που τον προσβάλλει.
μια συμβουλή που δίνεται με ευγένεια και σεβασμό στην προσωπικότητα και το γνωστικό επίπεδο του άλλου, δημιουργεί μια σχέση εμπιστοσύνης και φιλίας.
μια συμβουλή που δίνεται με ευγένεια, δεν σημαίνει πως κάνει παραχωρήσεις, περί του τι είναι σωστό και τι λάθος, στην κάθε περίπτωση.
αρχάριος κάποιος είναι για πολλά χρόνια, φανταστείτε αυτόν που μόλις απέκτησε το 20άρι ενυδρείο του.
ο όγκος των πληροφοριών είναι τεράστιος και δυστυχώς η πρώτη επαφή με το φόρουμ έρχεται συνήθως μέσω προβλημάτων και ασθενειών. είναι αδύνατον για κάποιον "παρθένο" στον χώρο των ενυδρείων, να διαβάσει, να σταχυολογήσει και να καταλήξει στις απαιτούμενες ενέργειες χωρίς βοήθεια.

αν με ρωτήσετε, προσωπικά πιστεύω οτι αν πρέπει να γίνει μια καμπάνια, αυτή είναι για την μη πώληση ενυδρείων κάτω των 60λ. το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι αυτό. ενυδρεία 7λ, 15λ. 20λ. σε πολύ γκλαμουρους περιπτώσεις 30λ είναι τα πρώτα προτεινόμενα ενυδρεία από τα καταστήματα.
απο κει ξεκινά η οδύσσεια του αρχάριου και του φόρουμ.

για τους πολύ πολύ αρχάριους (γιατί κι εγώ αρχάρια είμαι), το βασικότερο που πρέπει να σκεφτούν, είναι αφού πληροφορηθούν περί των προϋποθέσεων μιας σωστής ενασχόλησης, ν αποφασίσουν αν το επιθυμούν πραγματικά.
και εφ' όσον είναι θετικοί, να διαβάζουν και να συζητούν συμβουλές κι αυτοί με την σειρά τους με την ίδια ευγένεια. δεν λέω να δέχονται αβίαστα γιατί και οι συμβουλάτορες δεν είναι καθηγητές, πιθανόν να σφάλλουν.

Υ.Γ.
πάντως μην είμαστε και στεγνοί και εύθικτοι, πολλά αστεία δεν είναι απαραίτητα προσβλητικά, ακόμα κι αν είναι αιχμηρά. πρόσφατα διάβασα ένα πολύ πετυχημένο αστείο (δεν λέω ποιο)

[mathaios81]

Συμφωνω με τα παραπανω....
επιπλεον το φορουμ δεν ειναι δημοσιο ειναι ιδιωτικο και σε καποιον ανηκει που εχει πληρωσει και πληρωνει για την υπαρξη του και αυτος θετει τους κανονες που πρεπει να ακολουθουμε για να ειμαστε μελη του. Ετσι νεοι και παλιοι ,γνωστες και μη,πρεπει να σεβομαστε οτι καποιος μας φιλοξενει ....

[κ.ω.σ.τ.α.ς.]

σεβομαστε οτι καποιος μας φιλοξενει ....[/QUOTE]

Και αυτο, και αυτα που εγραψε η maria.....




Ox.... το 666 μηνυμα.....

[klipitiklopos]

Το χομπυ αυτο ειναι πολυ ενδιαφερον, γιατι ποτε δεν μπορεις να πεις οτι τα ξερεις ολα.
Ειμαι στο χομπι απο το 1999, και δεν θα ελεγα ποτε οτι τα ξερω ολα, ουτε καν παρα πολυ καλα, ποσο μαλλον να απαξιωσω αλλον ανθρωπο.
Δεν θα το εκανα κι αν ημουν ο Αμανο.
Δεν υπαρχουν καθηγηταδες.
Η αγενεια απο χομπιστα προς χομπιστα ειναι ασυγχωρητη.
Χρειαζεται ομως ολα τα ειδη των ανθρωπων για να φτιαξεις μια κοινωνια...

[giwrgos1978]

Η αγενεια απο χομπιστα προς χομπιστα ειναι ασυγχωρητη.
Χρειαζεται ομως ολα τα ειδη των ανθρωπων για να φτιαξεις μια κοινωνια.

συμφωνω απολυτα με αυτο

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Η αγενεια απο χομπιστα προς χομπιστα ειναι ασυγχωρητη.

χμμμμ... δεν μπορω να πω πως διαφωνω σε αυτο, ομως ως ενυδρειοφιλοι δεν ειμαστε χομπυστες με την εννοια του ορου, αλλα ανθρωποι που -υποτειθεται τουλαχιστον- αγαπανε τα ψαρια και προσπαθουν να διατηρησουν ενα κομματι απο τον κοσμο ΤΟΥΣ μεσα στο σπιτι τους, οποτε μιλαμε για υιοθεσια ζωντανων πλασματων και οχι για χομπυ (που ειναι εντελως ακυρος ορος και θα επρεπε λογικα να ξενιζει καθε ενυδρειοφιλο οπως και η φραση "διακοσμητικα ψαρια").
Απο αυτη την πρισματικη γωνια νομιζω πως ολα ειναι αναλογα με την περιπτωση, και ναι, -παντα κατα τη γνωμη μου- υπαρχουν περιπτωσεις που η αγενεια δεν ειναι καθολου μεμπτη.

[maria p]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

χμμμμ... δεν μπορω να πω πως διαφωνω σε αυτο, ομως ως ενυδρειοφιλοι δεν ειμαστε χομπυστες με την εννοια του ορου, αλλα ανθρωποι που -υποτειθεται τουλαχιστον- αγαπανε τα ψαρια και προσπαθουν να διατηρησουν ενα κομματι απο τον κοσμο ΤΟΥΣ μεσα στο σπιτι τους, οποτε μιλαμε για υιοθεσια ζωντανων πλασματων και οχι για χομπυ (που ειναι εντελως ακυρος ορος και θα επρεπε λογικα να ξενιζει καθε ενυδρειοφιλο οπως και η φραση "διακοσμητικα ψαρια").

συμφωνώ απόλυτα σ αυτό, είμαστε φιλόζωοι όχι χομπίστες. χόμπυς είναι οι συλλογές, τα παζλ, ο μοντελισμός όχι οι ζωντανές ψυχές. και διακοσμητική έκφραση έχει μόνο το στήσιμο του ενυδρείου μας με την προϋπόθεση να εξυπηρετεί κατ αρχήν τις ανάγκες των κατοίκων του

[kgf12345]

συμφωνω με την αποψη του rtolis και το θεμα,αλλα οσον αφορα το "χομπι" μην το κανουμε και σαν τους αεροσυνοδους,που καθε δυο χρονια αλλαζουν και τον τιτλο της δουλειας τους για να ακουγεται "καλυτερα"

ενταξει καταλαβαινω πως το λετε αλλα προσωπικα θεωρω τον εαυτο μου χομπιστα,οχι γιατι ασχολουμαι με ζωντανα,αλλα γιατι ασχολουμαι με τις συνηθειες τους και τις αναγκες τους και μου αρεσει να μαθαινω γιαυτα.δεν θεωρω σε καμια περιπτωση τα ψαρια "αντικειμενα", αλλα δε με προσβαλει καθολου ο ορος "χομπιστας" με αυτη την εννοια.

οπως θεωρω χομπι και το να ασχολουμαι με το σκυλι μου,να το βγαζω βολτες στα βουνα κλπ.

[mikros84]

Αρχική Δημοσίευση από klipitiklopos

Το χομπυ αυτο ειναι πολυ ενδιαφερον, γιατι ποτε δεν μπορεις να πεις οτι τα ξερεις ολα.
Ειμαι στο χομπι απο το 1999, και δεν θα ελεγα ποτε οτι τα ξερω ολα, ουτε καν παρα πολυ καλα, ποσο μαλλον να απαξιωσω αλλον ανθρωπο.
Δεν θα το εκανα κι αν ημουν ο Αμανο.
Δεν υπαρχουν καθηγηταδες.
Η αγενεια απο χομπιστα προς χομπιστα ειναι ασυγχωρητη.
Χρειαζεται ομως ολα τα ειδη των ανθρωπων για να φτιαξεις μια κοινωνια...

Συμφωνώ απόλυτα.
Εγώ παρότι είμαι στο χόμπι από το 1992...έχω να μάθω πολλά, πάρα πολλά ακόμη.Οπότε όποιος ενδιαφέρεται, διαβάζει, μαθαίνει, αποκτά εμπειρία, αποφασίζει, και όποιου τα λεγόμενα δεν τον καλύπτουν ή δεν τον ικανοποιούν...απλά τον αγνοεί

[ChocolatePuma]

Εγώ το θέμα το βλέπω λίγο διαφορετικά
Θεωρώ πως παλιοι και νέοι που μπαίνουν σ ένα φόρουμ χωρίζονται σε δύο κατηγορίες

Νέοι
Α. Εκείνοι οι οποίοι μπαίνουν σ ενα φόρουμ είτε πριν είτε παράλληλα με την ενασχόληση τους με το χόμπι
Β. Εκείνοι οι οποίοι μπαίνουν σ ενα φορουμ, μονο όταν αντιμετωπίσουν το πρώτο πρόβλημα
Η πρωτη κατηγορία έχει μεγαλύτερη διάθεση να μάθει και να ακούσει. Προσπαθεί να κάνει όσο το δυνατόν λιγότερα λάθη.
Η δευτερη κατηγορία συνήθως δεν ακούει. Έχει πάρει τις αποφάσεις της, θεωρεί πως κάνει λίγα εώς καθόλου λάθη, διαβάζουν 10 κρατάνε μόνο αυτό που θέλουν εξ αρχής!!!

Παλιοι
Α. Εκείνοι οι οποίοι θέλουν να μοιραστούν γνώσεις και οι οποίοι είναι έτοιμοι να τρέξουν επι τόπου αν χρειαστεί
Β. Εκείνοι οι οποιοι αρέσκονται στο να μοιράζονται γνώσεις κυρίως για να φανούν ειδικοί πάνω σε κάποιο αντικείμενο (είδος ψαριού...κλπ) και για να εντυπωσιάσουν όλους τους άλλους!

Η πρώτη κατηγορία εχει μεγαλύτερη διάθεση να μοιραστεί τις γνώσεις και προσέχει τον τρόπο που το κάνει (τον τρόπο γραφής εννοω)
Η δευτερη κατηγορία είναι συνήθως απότομη και κάποιες φορές υπάρχει και μια μικρή δόση ειρωνίας

Να ξεκαθαρίσω πως δεν αναφέρομαι σε συγκεκριμένα άτομα του συγκεκριμένου φόρουμ, αλλά μιλάω γενικά

Ως ΝΕΟΣ, με ενδιαφέρει να παίρνω ξεκάθαρες απαντήσεις σ αυτά που ρωτάω
Οφείλω να σεβαστώ όλα όσα διαβάσω κι αφού καταλήξω κάπου (αν υπάρχουν πολλες & διαφορετικές απόψεις), οφείλω να κάνω ακριβώς αυτό που μου προτείνουν κι όχι του κεφαλιού μου

Επιπλέον, να συμπληρώσω πως είναι αδύνατον πίσω από προτάσεις να καταλάβεις αν ο άλλος κάνει πλάκα μ αυτό που γράφει, αν μιλάει σοβαρά, αν ειρώνευεται...κλπ

Γι αυτό χρειάζεται λίγη προσοχή απ όλους μας, τόσο σ αυτά που γράφουμε, όσο και στον τρόπο που διαβάζουμε!

Το συγκεκριμένο φόρουμ, σε αντίθεση με άλλα, στα οποία είχα την ατυχία να γραφτώ και την τύχη να ξεγραφτω, έχει άτομα με διάθεση να βοηθήσουν και εγώ προσωπικά έχω πάρει ξεκάθαρες απαντήσεις σε κάθετι που ρώτησα

Κάποιες φορές, εμφανίζονται κάποιοι διάτοντες αστέρες (νέοι, οι οποίοι επιθυμουν να παραμείνουν νέοι...)...ε δεν γίνεται να υπάρχει 100% "επιτυχία"...με όλους!

Αυτά από μένα. Ελπίζω να σας κούρασα!

[maria p]

δυστυχώς διαφωνώ με τον φίλο ChocolatePuma και σε πολλά επιμέρους, τα οποία δεν θεωρώ σκόπιμο ν αναλύσω, όπως στην κατηγοριοποίηση των νέων και παλιών αλλά κυρίως στην γενικότερη οπτική που θυμίζει περισσότερο κομματική οργάνωση, θρησκευτική ομάδα ή προδιαγραφές καρριέρας.
με τα φόρουμς η σχέση μας είναι ελεύθερη και άνευ προδιαγραφών, πέραν αυτών της καλής συμπεριφοράς και της αποδοχής των όρων του ιδιοκτήτη.
για να μιλάω και με παραδείγματα, εγώ όταν γράφτηκα ήμουν εργαζόμενη και υπεραπασχολούμενη και τώρα κάθομαι. τον ίδιο χρόνο θα αφιέρωνα στο κάθε φόρουμ πριν και τώρα? τι σημαίνει αυτό? οτι όταν δεν είχα χρόνο δεν έπρεπε να γραφτώ? ή τώρα που έχω χρόνο δεν πρέπει να μιλάω γιατί δεν μίλαγα και πρίν? ο καθένας μπαίνει και μένει όσο θέλει και μπορεί. δεν μοιραζόμαστε αξιώματα, πόστα και βραβεία.
ελπίζω να μην με παρεξηγήσεις, γιατί από τα γραφόμενά σου γενικότερα έχω την καλύτερη διάθεση απέναντί σου, όπως και τώρα δεν υπάρχει καμμιά προσωπική αιχμή στην γνώμη μου.