στην λέξη "αρχάριος"εχει την φωτογραφία μου!!!!

[korman709]

κατ'άρχην βγαλε τα πλαστικα φυτα...για το θεμα τροφης δεν ειναι στανταρ καθε 2 μερες...πιο πολλα θα σου πουνε οι πιο εμπειροι...
-------------------------
τι ακριβως θελεις να ρωτησεις...? --

υ.γ βασικα εχεις πολλα ψαρια μεσα στο 60λιτρο...και εγω 72 λιτρα εχω αλλα εχω ενα ζευγαρι γκαπυς.

σορρυ που τα γραφω ενα ενα,,αλλα μη σε πιανει πανικος...ενα ενα θα γινουν.βγαλε τα φυτα αμεσα τα πλαστικα.
δε θα κανω τον ψυχολογο αλλα μηπως μειωνεις τον εαυτο σου πολυ?λιγο αισιοδοξια & αυτοπεποιθηση δε βλαπτει... σε ολους τους τομεις...

[nazgul]

Καλημερα!
Καταρχην μπραβο σου που αρχισες να ψαχνεις ,με το που τα "υιοθετησες", σε αντιθεση με τον προκατοχο σου


Για την "ψαροσουπα" δεν θα πω πολλα, θα ακουσεις περισσοτερα απο τους εμπειροτερους. Απλα αυτα που καταφερες να βρεις, ειναι κοπαδοψαρα και δεν ζουν ενα-ενα, αλλα και με διαφορετικες αναγκες ως προς τις συνθηκες νερου. Επισης, μερικα θελουν μαλακο νερο, δηλαδη επεξεργασμενο, πραγμα επισης αρνητικο για τις παρουσες συνθηκες. Τελος, δεν ειναι απλα παρα πολλα, ειναι παρα παρα πολλα για τα 60 λιτρα και την προφανως ελλειπη φιλτρανση του μικρου εσωτερικου φιλτρου.


Αυτο που θα σου προτεινα να κανεις, ειναι να αγορασεις αμεσα υγρα τεστ αμμωνιας(NH3/NH4), νιτρωδων (NO2) και νιτρικων (ΝΟ3) τουλαχιστον για αρχη, για να δουμε ποσο εχουν εκτεθει σε βλαβερες ουσιες τα ψαρακια. Αν δεν υπαρχει δυνατοτητα, ισως καποιο κοντινο πετσοπ σε εξυπηρετησει αν τους πας δειγμα νερου. Αυτο για να δουμε σε τι κατασταση ειναι το φιλτρο σου και αν θα χρειαστεις αμεσα μπολι. Αν ειναι στρωμενο με τα ψαρακια δηλαδη (με τις οποιες βλαβερες για αυτα συνεπειες), ή ειναι ακομα αστρωτο.

Αληθεια, ποσο καιρο λειτουργει το ενυδρειο?


Μεχρι να εχεις μετρησεις, να αυξησεις ακομα τις αλλαγες νερου ανα 5-6 ημερες, παντα με νερο ιδιας θερμοκρασιας προσθετοντας παντα και αντιχλωριο. Ενας γενικος μπουσουλας για κανονικες αλλαγες νερου με νορμαλ ιχθυοφορτηση, ειναι γενικα 1/3 την εβδομαδα για να λειτουργουν ολα σωστα. Σκεψου με πολυ αυξημενη ιχθυοφορτηση.



Αυτα για αρχη, τα υπολοιπα στη συνεχεια, ενα-ενα.
Ξανα μπραβο που την εψαξες.

[yannis]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Καλημερα!
Καταρχην μπραβο σου που αρχισες να ψαχνεις ,με το που τα "υιοθετησες", σε αντιθεση με τον προκατοχο σου


Για την "ψαροσουπα" δεν θα πω πολλα, θα ακουσεις περισσοτερα απο τους εμπειροτερους. Απλα αυτα που καταφερες να βρεις, ειναι κοπαδοψαρα και δεν ζουν ενα-ενα, αλλα και με διαφορετικες αναγκες ως προς τις συνθηκες νερου. Επισης, μερικα θελουν μαλακο νερο, δηλαδη επεξεργασμενο, πραγμα επισης αρνητικο για τις παρουσες συνθηκες. Τελος, δεν ειναι απλα παρα πολλα, ειναι παρα παρα πολλα για τα 60 λιτρα και την προφανως ελλειπη φιλτρανση του μικρου εσωτερικου φιλτρου.


Αυτο που θα σου προτεινα να κανεις, ειναι να αγορασεις αμεσα υγρα τεστ αμμωνιας(NH3/NH4), νιτρωδων (NO2) και νιτρικων (ΝΟ3) τουλαχιστον για αρχη, για να δουμε ποσο εχουν εκτεθει σε βλαβερες ουσιες τα ψαρακια. Αν δεν υπαρχει δυνατοτητα, ισως καποιο κοντινο πετσοπ σε εξυπηρετησει αν τους πας δειγμα νερου. Αυτο για να δουμε σε τι κατασταση ειναι το φιλτρο σου και αν θα χρειαστεις αμεσα μπολι. Αν ειναι στρωμενο με τα ψαρακια δηλαδη (με τις οποιες βλαβερες για αυτα συνεπειες), ή ειναι ακομα αστρωτο.

Αληθεια, ποσο καιρο λειτουργει το ενυδρειο?


Μεχρι να εχεις μετρησεις, να αυξησεις ακομα τις αλλαγες νερου ανα 5-6 ημερες, παντα με νερο ιδιας θερμοκρασιας προσθετοντας παντα και αντιχλωριο. Ενας γενικος μπουσουλας για κανονικες αλλαγες νερου με νορμαλ ιχθυοφορτηση, ειναι γενικα 1/3 την εβδομαδα για να λειτουργουν ολα σωστα. Σκεψου με πολυ αυξημενη ιχθυοφορτηση.



Αυτα για αρχη, τα υπολοιπα στη συνεχεια, ενα-ενα.
Ξανα μπραβο που την εψαξες.

Γιατι να αγορασει τα παραπανω τεστ;
Τι τα χρειαζεται τα τεστ αμμωνιας(NH3/NH4), νιτρωδων (NO2) ;

Να δωσει δηλαδη 30 ευρω για να δουμε αν εχουν εκτεθει τα ψαρακια;;
Και αν εχουν εκτεθει τι σημαινει;

Σταματηστε να στελνετε αρχαριους στα μαγαζια χωρις λογο!

[nazgul]

Καταρχην νιτρωδη ειπα μετα να μην παρει, γιατι προφανως ειναι στρωμενο το ενυδρειο μετα απο ενα χρονο. Το θεμα δεν ειναι αν εχουν εκτεθει σε αμμωνια, αυτο ειναι σιγουρο. Το θεμα ειναι αν εξακολουθουν να εκτειθενται, γιατι το συγκεκριμενο ενυδρειο εχει αρκετα ψαρακια και δεν ξερουμε καν αν η βιολογια μπορει να ανταποκριθει.

Εισαι, δηλαδη, της αποψης να μην παιρνουμε τεστ? Εντελως φιλικα, αλλα δηλαδη εσυ πως καταλαβαινεις αν παει κατι στραβα στο ενυδρειο σου και σηκωσε αμμωνια για καποιο λογο ή πολλα νιτρικα? Απο το οτι πεθαινουν τα ψαρια?

Τα τεστ προσωπικα με εχουν σωσει πολλες φορες απο το να γλυτωσω τα χειροτερα. Οποιος θελει παιρνει, βεβαια.

[yannis]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Καταρχην νιτρωδη ειπα μετα να μην παρει, γιατι προφανως ειναι στρωμενο το ενυδρειο μετα απο ενα χρονο. Το θεμα δεν ειναι αν εχουν εκτεθει σε αμμωνια, αυτο ειναι σιγουρο. Το θεμα ειναι αν εξακολουθουν να εκτειθενται, γιατι το συγκεκριμενο ενυδρειο εχει αρκετα ψαρακια και δεν ξερουμε καν αν η βιολογια μπορει να ανταποκριθει.

Εισαι, δηλαδη, της αποψης να μην παιρνουμε τεστ? Εντελως φιλικα, αλλα δηλαδη εσυ πως καταλαβαινεις αν παει κατι στραβα στο ενυδρειο σου και σηκωσε αμμωνια για καποιο λογο ή πολλα νιτρικα? Απο το οτι πεθαινουν τα ψαρια?

Τα τεστ προσωπικα με εχουν σωσει πολλες φορες απο το να γλυτωσω τα χειροτερα. Οποιος θελει παιρνει, βεβαια.

Δεν μου απαντάς σε τίποτα!
Τεστ για αμμωνία γιατί να πάρει; Γιατί θεωρείς ότι έχουν εκτεθεί σίγουρα σε αμμωνία;
Σε ενα ενυδρείο με πολλά άγνωστα ψάρια πρέπει πρώτα να γίνει αναγνώριση, επιλογή στο είδος/η που θα μείνουν και τέλος ξεστοκάρισμα, όχι να αγοράσει τεστ.

Είμαι της άποψης να ξέρουμε τι κάνουμε, γιατί και πότε.
Ένα ισορροπημένο ενυδρείο δεν χρειάζεται τεστ για ΝΗ3 & ΝΟ2.

Αν χρειάζεται σημαίνει απλά ότι το ενυδρείο είναι άστρωτο η ότι έχει υπερβολικό αριθμό ψαριών, ή ότι πέφτει πολύ τροφή.
Δηλαδή δεν είναι ισορροπημένο και αν δεν είναι ισορροπημένο σημαίνει ότι όσα τεστ και να κάνουμε είναι πεταμένα λεφτά.

Για ΝΟ3 το συζητάμε αν χρειάζεται ή όχι…

Αν σε έχουν σώσει τα τεστ για ΝΗ3 & ΝΟ2 σημαίνει οτι κάτι δεν κάνεις καλά.

Εντελώς φιλικά στα λέω και εγώ μην με παίρνεις στραβά.

[nazgul]

Το τεστ για ΝΟ2 προσωπικα το χρησιμοποιησα μονο κατα τη διαρκεια στρωσιματος με καθαρη αμμωνια. Απο εκει και περα καθεται μολις στρωθηκε το φιλτρο. Μολις εμαθα οτι λειτουργει ενα χρονο το ενυδρειο, ειπα να μην παρει.

Επισης προσωπικα, αμμωνια μετραω σπανια, μονο οταν κανω καποιες δουλειες. Οπως για παραδειγμα, οταν προσφατα αλλαξα χαλικι στο ενυδρειο μου. Και πραγματικα με εσωσε, γιατι ανεβασε αμμωνια μετα απο 12 περιπου ωρες με το φιλτρο να λειτουργει. Και η ποσοτητα ηταν αρκετα μεγαλη, ωστε να μην μπορει να ανταποκριθει η βιολογια μου αμεσα και να την μετατρεψει σε νιτρικα. Αν δεν μετρουσα, ετσι για να ειμαι σιγουρος, δεν θα εκανα μεγαλη αλλαγη νερου, δεν θα ειχα αυξησει την αναταραξη της επιφανειας του νερου, δεν θα προλαβαινα τους αυξημενους ρυπους και πιθανο να εβρισκα τα ευαισθητα pufferακια ανασκελα ψαχνοντας τι συνεβη.

Αλλα και μετρηση αμμωνιας να μην εκανα, πιθανο να μην αντιλαμβανομουν και τα πολυ αυξημενα νιτρικα οταν πια θα ειχε μετατραπει η αμμωνια, αν δεν εκανα ουτε τεστ νιτρικων.

Ξανα προσωπικα, τεστ νιτρικων δεν κανω πολυ συχνα, μια-δυο φορες το μηνα, εκτος απο περιπτωσεις που βλεπω κατι εκτακτο, οπως ενα χαλασμενο φυτο ή κατι αναλογο. Και αυτο απλα γιατι θελω να ειμαι σιγουρος. Τους ρυθμους τους εχω βρει για να μην αυξανονται να νιτρικα, μιας και οι αλλαγες νερου μου ειναι παντα εβδομαδιαιες και τα ενυδρεια μου ειναι ισορροπημενα πλεον.

Επειδη ακριβως το συγκεκριμενο ενυδρειο δεν ειναι ισορροπημενο και η κοπελα βρεθηκε με ενα ενυδρειο ψαροσουπα, πρεπει να βρει μονη της τις ισορροπιες και να αντιληφθει τι πρεπει να γινεται απο εδω και περα για να ειναι ισορροπημενο. Εκει χρειαζονται τα τεστ κατα τη γνωμη μου. Για να βρει μονη της τους σωστους ρυθμους. Εγω ετσι εκανα, εστω και ξοδευοντας 30 ευρω χωρις λογο, οπως λες. Για εμενα δεν ηταν χωρις λογο, γιατι αντιληφθηκα τι ακριβως συμβαινει και πως λειτουργει το ολο συστημα. Και για να το κανω αυτο, δεν ξοδεψα μονο 30 ευρω.

Πως ξερουμε οτι η βιολογια μπορει να ανταποκριθει εστω και σε λιγα ψαρια, αν δεν γινει τεστ αμμωνιας και βγει μηδενικο? Δεν ξερουμε καν αν εχει βιολογικο υλικο μεσα στο φιλτρο ή λειτουργει μονο με σφουγγαρια. Δεν ξερουμε αν ακομα και τωρα υπαρχει αυξημενη αμμωνια στο ενυδρειο.

Σιγουρα το θεμα ειναι η αυξημενη ιχθυοφορτιση στο συγκεκριμενο ενυδρειο και σιγουρα δεν μπορουν να βρισκονται ολα τα ψαρια σε 60 λιτρα. Σιγουρα τα περισσοτερα πρεπει να φυγουν.

Αν παρατηρησες το πρωτο μου ποστ, δεν ειπα παρε τεστ και ολα θα λυθουν. Ειπα για αρχη παρε τεστ (ή πηγαινε σε ενα πετσοπ να σου κανουν μετρησεις) για να δουμε τι γινεται με το φιλτρο και αν ειναι στρωμενο, επειδη δεν ηξερα ποσο καιρο ειναι σε λειτουργια. Οπως επισης εγραψα, ισως να χρειαζοταν μπολι, αν δεν ηταν στρωμενο. Και οπως επισης εγραψα, τα υπολοιπα θα λυθουν ενα-ενα. Μολις βλεπαμε τι γινεται με το φιλτρο, θα περνουσαμε στην αναγνωριση της ιχθυοφορτισης, περιμενοντας φωτογραφιες.

Δεν ξερω αν ηταν καλυτερο να πω, μιας και φανηκε σε πανικο η ανναμαρια αρχιζοντας να διαβαζει, "Παρτα ολα και πεταξε τα. Ειναι παρα πολλα τα ψαρια." Ή ακομα χειροτερα, οπως συχνα παρατηρειται, να την παρουμε ολοι απο τα μουτρα γιατι ειναι πολλα τα ψαρια στα 60 λιτρα και στο τελος να την αποθαρρυνουμε, αντι να της δωσουμε ηρεμα να καταλαβει τι συμβαινει σε ενα ενυδρειο και πως λειτουργει.

[delta66]

Για εναν αρχαριο ειναι χρησιμοτατα τα τεστ, ειναι η αποψη μου.
Εκτος την αμεσης επεμβασης σε καποιο λαθος (που δεν μπορει να το μυριστει αφου δεν εχει εμπειρια), μπορει μεσω των παρατηρησεων του στο ενυδρειο και παραλληλα παρατηρηση τι ενδειξεις στις μετρησεις εχουν οι κινησεις του στο ενυδρειο, θα μπορει στην πορεια να μην ασχολειται τοσο στενα με (καποιες) μετρησεις.
Οι λογοι που πρεπει να κανουμε μετρησεις στο ενυδρειο μας!

[delta66]

Καλως ηρθες.
Μη πανικοβαλεσαι.

Για αρχη δεν θα κανεις τιποτα παρα μονο, θα αυξησεις τη συχνοτητα των αλλαγων σε εβδομαδιαια βαση και ποσοστο 40% (αυτη ρουτινα δεν ειναι στανταρ, αναλογα στην πορεια θα δουμε πως χρειαζεται να ειναι, εξαρταται απο τα ψαρια και το νερο).

Για μπολιασμα δεν νομιζω να χρειαζεσαι. Αν δεν εχεις καθαρισει τα υλικα του φιλτρου με νερο βρυσης, ή δεν τα εχεις αλλαξει με καινουρια, τοτε ειναι ΟΚ η βιολογια. (οταν βουλωνει θα βγαζεις νερο απο το ενυδρειο και εκει μεσα θα καθαριζεις ελαφρα τα υλικα, ισα να φυγουν τα χοντρα, οχι τελειως και φυγει και η βιολογια).
Αλλαγη θα κανεις με νερο ιδιας θερμοκρασιας με αντιχλωριο και θα το εισαγεις πολυ αργα στο ενυδρειο (πχ να κραταει 20-30 λεπτα η εισαγωγη του, για να μη αλλαξει αποτομα η ποιοτητα του νερου και τα παιξουν τα ψαρακια. Θελουν σταθερες συνθηκες) Μετα θα δουμε τι ψαρια εχεις και θα μελετησουμε τι διορθωσεις χρειαζεται να κανεις.

Βγαλε μερικες φωτο καθαρες στα ψαρια και ανεβασε τες να γινει αναγνωριση.