ΑΠΟΡΙΑ ΓΙΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΔΙΣΚΩΝ

[Γιώργος Κ]

σου ειχε γραψει:

απορια κι εγω.
Θεωρεις τον εαυτο σου χομπιστα που θα συμμετειχε στο φορουμ καταθετωντας στους συνχομπιστες του χρησιμες εμπειριες και αποψεις;
Ή θα συμμετειχε μονο στις αγγελιες και σε θεματα που θα εξυπηρετουσαν τις αγγελιες, οπως εδω στο GAB?

δεν σε χαρακτήρισε προσωπικα απλα θελει να σου δειξει τι ατομα "κυκλοφορουν". Ολοι εχουμε βαλει αγγελιες δεν παει να πει οτι ολοι ειμαστε σε αυτη τη κατηγορια!!
Απλα ...

[Giwrgos5]

γιωργο ειχα μια αντιρηση στο θεμα των λιτρων και οχι στο θεμα διατηρησης των δισκων. και ειπα οτι μπορει να ζησει και σε λιγο πιο σκληρο νερο απο αυτο που υπαρχει στον αμαζονιο. ακομα ειπα οτι 4-5 δισκακια θα μπορουσαν ανετα να ζησουν σε 180λ. δεν ειπα ουτε για 8.5ph oυτε κατι αλλο. και αυτο με την αγγελια γιατι επησημανθηκε σε μενα;;; ειναι προσωπικο το θυξιμο γιωργο και καταλαβαινω οτι προσπαθεις να ηρεμησεις τα πνευματα. δεν ειναι συμπεριφορα αυτη ατομου χομπιστα επειδη εχω αλλη γνωμη. εχω σπιτι μου 7 ενυδρεια με δισκους ολα σε λειτουργια. την κυριακη ευχαριστως να κερασω καφε οποιον θελει να ερθει να δει απο κοντα και που πραγματικα αγαπαει τους δισκους.

[White Diamond]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

για να ξεκαθαρισουμε λιγο το θεμα με τις συνθηκες, μπορει ενας οργανισμος να προσαρμοστει να επιβιωσει σε αλκαλλικο νερο ενω ειναι του οξινου (το αντιθετο ειναι δυσκολοτερο) ομως μεσα απο τα εκατομμυρια χρονια εξελιξης το ανοσιοποιητικο του συστημα ειναι προσαρμοσμενο για τα -λιγοτερα- παθογονα που βρισκονται στο οξινο περιβαλλον, οποτε με την παραμικρη στραβη θα γινει μεγαλο κακο χωρις λογο επειδη καποιος ειχε τα κεφια να πειραματιστει.
Για να αλλαξει εντελως το ιδιο το dna του οργανισμου πρεπει να υποστει κανονικη μεταλλαξη κι οχι να ειναι "υβριδιο" οπως ειπωθηκε,(τι υβριδια ειναι οι δισκοι εκτροφης? δισκων με δισκους, αρα ειναι υβριδια οσο "λιγοτερο ανθρωπος" ειναι ενας μιγας) και για να μεταλλαχτει θελει προφανως πολλες χιλιαδες χρονια και σοβαρους λογους που θα την προκαλεσουν Αυτα αν παμε απλα στο μπαρμπα-Καρολο (το Δαρβινο ντε) αν δουμε σοβαρα και αλλες -μη τεκμηριομενες- συμπληρωματικες θεωριες, ο οργαισμος αυτος που ετσι κι αλλιως βρισκει τροφη γιατι του την παρεχουμε εμεις δεν προκειται να υποστει ουτε καποια μεταλλαξη ουτε θα εξελιχθει (Λαμαρκ)
Τωρα αν νομιζει καποιος οτι εγινε θεος και παιζει με το dna καποιου οργανισμου απλα βαζοντας τον να ζησει σε ενα διαφορετικο περιβαλλον για μερικες γεννιες μοοιαζει σα να προσπαθει να κατασκευασει ενα ρολοι με εργαλεια ενα αλυσοπριονο κι ενα κομπρεσερ

Εξαιρετικη τοποθετηση, συμφωνω απολυτα.

Αρχική Δημοσίευση από ΧρήστοςΠ

εχω κρατησει δισκους σε διαφορα ενυδρεια από 100 λιτρα μέχρι 850 λιτρα νερό ...

Στα λιγα λιτρα εφτησα αιμα να τα κρατησω λιγα εννοω 220 λιτρα . Συνηθως κραταω σε τετοια λιτρα ψαρια μικρά που θελω να τα μεγαλώσω μέχρι να φτασουν 8-10 cm και μιλαμε για 10-12 ψαρια με καθημερινες αλλαγες ..

Ολα γινονται και όλα δεν γινονται με τους δισκους ή δικιά μου μικρή εμπειρία είναι ότι αν δεν κανεις καποια πραγματα όσο τυχερός και να είσαι καποια στιγμή θα σου τουμπαρουν τα ψάρια και ξέρεις πότε τουμπαρουν όταν πιστευεις ότι όλα πανε καλά και ότι ξερεις εσύ τι κάνεις και όλοι αλλοι λένε μακακιες ( την εχω παθει με διαφορους πειραματισμούς προσωπικά). Εχω εξολοθρεύση αρκετα ψάρια σε πειραματισμούς με φάρμακα .... και φυσικά δεν εχω μεγαλωσει σωστά δισκους με το σκεπτικό των πειραματισμών τύπου ... Δεν θελουν αλλαγες πολλές , βαλε τους με φυτά, κρατα θερμοκρασία στους 27 δεν τρεχει μία , κτλ κτλ ...

Για μένα άκου τι σου λένε θα γλιτωσεις από αρκετό κόπο και χρήμα

Συμφωνω και με τον Χρηστο, στο μονο που διαφερουμε ειναι ο τροπος εξολοθρευσης.

[Konstantin79]

Να ξεκαθαρισω καποια πραγματακια γιατι ημουν εκτος κ εχασα αρκετα επεισοδια απο εδω:

1. ΜΗΝ ΚΟΛΛΑΜΕ ΣΕ ΛΕΞΕΙΣ. Οτι ανεφερα χαριτολογοντας 7ph ΝΤΑΝ δε σημαινει οτι θα το αφησω 7 κ οτι δε θα προσπαθησω να το ριξω στο 6 ή στο 5 (δε θα τα βαλω δα αυριο τα δισκακια)

2. Κανεις δεν προσπαθει να αλλαξει το dna κανενος ζωντανου, που θελει εκατομυρια χρονια για να αλλαξει, μεσα απο πολλες μεταβλητες.

3. Εκει που εστιασα κ αν διαβαζε πραγματικα ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ καποιος τα λεγομενα μου (το παραδειγμα με το ph ΜΙΑ ΦΟΡΑ το εφερα στην επιφανεις κ χαρην λογου), και εχω ακομα τις αντιρρησεις μου ειναι οσον αφορα τα λιτρα. Αυτη τη στιγμη εχω το fluval 405 με τιγκα βιολογια να κρατησει 10 δισκους, οχι 5 που θελω να βαλω.

4. Επεμεινα τοσο κ ισως εγινα εριστικος, και να με συγχωρεσουν οι (σιγουρα) περισσοτερο γνωστες απο εμενα, γιατι μονο ελαχιστοι μπορεσαν να πιασουν την ουσια των οσων ειπα.

Δεδομενων των παραπανω, και πιστευοντας οτι μετα απο 3χρονια με αρκετα σκαμπανεβασματα οσων αφορα τα ενυδρεια, εχω το στοιχειωδη νου ωστε να εχω συλλεξει τις πληροφοριες που χρειαζονται για τη σωστη διαβιωση δισκων, εστω και στα λιτρα μου.
Παρακαλω να μην εξαπτεστε, και προσπαθηστε να παρετε με καλυτερο ματι την προσπαθεια ενος συνχομπιστα που παρολα τα λιγα λιτρα του ενυδρειου του, προσπαθει και ξειρει οτι θα επιτυχει τις συνθηκες νερου κ διαβιωσης αυτων των ομορφων πλασματων!

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Konstantin79

1. ΜΗΝ ΚΟΛΛΑΜΕ ΣΕ ΛΕΞΕΙΣ. Οτι ανεφερα χαριτολογοντας 7ph ΝΤΑΝ δε σημαινει οτι θα το αφησω 7 κ οτι δε θα προσπαθησω να το ριξω στο 6 ή στο 5 (δε θα τα βαλω δα αυριο τα δισκακια)

Μετα απο 3 χρονια οπως λες ενασχοληση δεν σκεφτηκες πως υπαρχει και το θεμα των αλλαγων νερου?
Αντε και πες οτι τα ξυλα (γιατι με αυτα ανεφερες πως θα ριξεις το ph! ) σου το κατεβαζουν (σε τι σκληροτητες αραγε? ) μετα οταν κανεις τις πρωτες αλλαγες πως θα το διατηρησεις?
Το ph για σενα ειναι μια ξεκομμενη πααμετρος ανεξαρτητη απο τις σκληροτητες?
Αν ναι, τοτε ξαναδιαβασε τα υπομνηματα στην κατηγορια των αρχαριων :P

3. Εκει που εστιασα κ αν διαβαζε πραγματικα ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ καποιος τα λεγομενα μου (το παραδειγμα με το ph ΜΙΑ ΦΟΡΑ το εφερα στην επιφανεις κ χαρην λογου), και εχω ακομα τις αντιρρησεις μου ειναι οσον αφορα τα λιτρα. Αυτη τη στιγμη εχω το fluval 405 με τιγκα βιολογια να κρατησει 10 δισκους, οχι 5 που θελω να βαλω.

το τι κραταει και τι δεν κραταει δεστο στην πραξη πρωτα.

Δεδομενων των παραπανω, και πιστευοντας οτι μετα απο 3χρονια με αρκετα σκαμπανεβασματα οσων αφορα τα ενυδρεια, εχω το στοιχειωδη νου ωστε να εχω συλλεξει τις πληροφοριες που χρειαζονται για τη σωστη διαβιωση δισκων, εστω και στα λιτρα μου.

Αυτο που θες να κανεις δε λεγεται σωστη διαβιωση αλλα στοιχειωδη επιβειωση, και συγκαταλεγεται στα πειραματα

Παρακαλω να μην εξαπτεστε, και προσπαθηστε να παρετε με καλυτερο ματι την προσπαθεια ενος συνχομπιστα που παρολα τα λιγα λιτρα του ενυδρειου του, προσπαθει και ξειρει οτι θα επιτυχει τις συνθηκες νερου κ διαβιωσης αυτων των ομορφων πλασματων!

Με καλο ματι τις εκπτωσεις? Για ποιο λογο?
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Εχει δικιοο γιωργος5.
Αυτον εννοουσα, δεν μιλουσα γενικα
Οποιος κανει σκληρη και ειρωνικη κριτικη, περιμενει να περασει αναιμακτα?
Οντως εξυπηρετω συμφεροντα. Αλλιως γιατι να ανακατευτω στο θεμα του?
Εξυπηρετω τα συμφεροντα του φορουμ που συμμετεχω, και δεν ανεχομαι να το ειρωνευονται ατομα που το μονο που θα ειχαν να προσφερουν, θα ηταν θεματα σαν τα παρακατω
http://www.aquatek.gr/vb/search.php?searchid=5059296

Οσο για διαφορετικες αποψεις το δισκοφορουμ, αλλο τιποτα.
Δεν τρομαζει απο τετοια.

Δεν συνεχιζω περαιτερω. Το αλλο θεμα κλειδωθηκε.
Αλλη φορα, τα παραπονα πιο κοσμια κι εκει που πρεπει.

+1000
εγω προσωπικα παντως εξυπηρετω τα συμφεροντα των ψαριων .

Ισως ο Giwrgos5 θιχτηκε απο αυτα που υπωθηκαν για τους μεγαλους εκτροφεις στους οποιους προφανως θεωρει πως ανηκει

[Giwrgos5]

ευχαριστω για τα καλα σου λογια φιλε μου και φυσικα για την ειρωνια. νομιζα πως στα φορουμ γινονται συζητησεις για κατι που ολοι αγαπαμε. μαλλον αυτο που αγπαμε τελικα ειναι το εγω μας. καλημερα και καλη δουλεια. φιλικα γιωργος

[Giwrgos5]

καλημερα. αυτο προσπαθησα να κανω αλλα δεν με αφησατε. οταν μηλησα για την σκληροτητα ηθελα να πω οτι απο αναγνωσματα και συζητησεις με ατομα που διατηρουν δισκους και που εχουν καταστηματα εχουν καταληξει στο οτι για να υπαρχει αναπτυξη χρειαζετε το νερο να ειναι πιο σκληρο. φανταζομε οτι θα το ξερεις. τελος παντων μπορει να ξεφυγα και εγω λιγο. καλημερα.

[MakChem]

Αρχική Δημοσίευση από Konstantin79

Αυτη τη στιγμη εχω το fluval 405 με τιγκα βιολογια να κρατησει 10 δισκους, οχι 5 που θελω να βαλω.

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τη φράση "με τους δίσκους όλα γίνονται και όλα δε γίνονται". Αυτό όμως με μία απαραίτητη προϋπόθεση, να υπάρχει μεγάλος διαθέσιμος χρόνος αλλά και ευρεία γνώση ενυδρειακής χημείας και βιολογίας σε υψηλό επίπεδο.
Φοβάμαι φίλε μου, με βάση την παραπάνω αναφορά σου ότι αργά ή γρήγορα, θα αντιμετωπίσεις προβλήματα.

[Konstantin79]

Αρχική Δημοσίευση από Konstantin79

Να ξεκαθαρισω καποια πραγματακια γιατι ημουν εκτος κ εχασα αρκετα επεισοδια απο εδω:

1. ΜΗΝ ΚΟΛΛΑΜΕ ΣΕ ΛΕΞΕΙΣ. Οτι ανεφερα χαριτολογοντας 7ph ΝΤΑΝ δε σημαινει οτι θα το αφησω 7 κ οτι δε θα προσπαθησω να το ριξω στο 6 ή στο 5 (δε θα τα βαλω δα αυριο τα δισκακια)

2. Κανεις δεν προσπαθει να αλλαξει το dna κανενος ζωντανου, που θελει εκατομυρια χρονια για να αλλαξει, μεσα απο πολλες μεταβλητες.

3. Εκει που εστιασα κ αν διαβαζε πραγματικα ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ καποιος τα λεγομενα μου (το παραδειγμα με το ph ΜΙΑ ΦΟΡΑ το εφερα στην επιφανεις κ χαρην λογου), και εχω ακομα τις αντιρρησεις μου ειναι οσον αφορα τα λιτρα. Αυτη τη στιγμη εχω το fluval 405 με τιγκα βιολογια να κρατησει 10 δισκους, οχι 5 που θελω να βαλω.

4. Επεμεινα τοσο κ ισως εγινα εριστικος, και να με συγχωρεσουν οι (σιγουρα) περισσοτερο γνωστες απο εμενα, γιατι μονο ελαχιστοι μπορεσαν να πιασουν την ουσια των οσων ειπα.

Δεδομενων των παραπανω, και πιστευοντας οτι μετα απο 3χρονια με αρκετα σκαμπανεβασματα οσων αφορα τα ενυδρεια, εχω το στοιχειωδη νου ωστε να εχω συλλεξει τις πληροφοριες που χρειαζονται για τη σωστη διαβιωση δισκων, εστω και στα λιτρα μου.
Παρακαλω να μην εξαπτεστε, και προσπαθηστε να παρετε με καλυτερο ματι την προσπαθεια ενος συνχομπιστα που παρολα τα λιγα λιτρα του ενυδρειου του, προσπαθει και ξειρει οτι θα επιτυχει τις συνθηκες νερου κ διαβιωσης αυτων των ομορφων πλασματων!

Επιβεβαιωνομαι ΠΑΛΙ!!!!!
Ουτε ΜΙΣΟΣ δε διαβασε ΛΕΞΗ απ'οσα ειπα, παρα το πηρατε μονοτερμα κ αρχισατε να λετε!
Με τον ιδιο τροπο που με τυρφες κ διαφορα παρασκευασματα που κυκλοφορουν στην αγορα ριξατε το ph θα ριξω κ εγω! Εκτος αν μου απαντατε απο τον Αμαζονιο, οποτε σας ζηλευω!!!!
Αν διαβαζατε πραγματικα οσα ειπα, δε θα συνεχιζατε, γιατι περαν την βιολογιας του νερου που μπορω να επιτυχω ΑΡΙΣΤΩΣ οπως επιτυχατε κ εσεις ριχνοντας το ph. Αλλα τελικα μου φαινεται οτι ΠΑΛΙ επιβεβαιωνομαι, γιατι αν ΟΝΤΩΣ εχετε διαβασει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τι εχω πει ως τωρα, τοτε το ΜΟΝΟ ΘΕΜΑ σας ειναι τα λιτρα μου!

Δε θα παρακαλεσω κανενα να διαβασει οσα εχω γραψει, γιατι η ανθρωπινη επικοινωνια δε θα επρεπε να ειναι τοσο δυσκολη! Αλλα τελικα το πιο ευκολο που εχουμε μαθει να κανουμε ειναι να κραταμε μια λεξη, κ να αρχισουμε να βαραμε πανω σ'αυτη...

ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΔΑΣΟΣ you know!!! Halloooooooooooooo!!!!!!!!!!!!