ΒΟΗΘΕΙΑ!Κάθεται μονίμως στο πάτο του ενυδρείου

[Nick74]

ο αρακας καθαρτικο ειναι, δεν απαγορευεται να ταισεις, αλλα μη φοβασαι σχετικα με την αφαγια.
Τα ψαρια μπορουν να μεινουν πολλυ καιρο (ειδικα τα χρυσοψαρα μενουν και μηνες αταιστα) χωρις να φανε, ουτε στη φυση βρισκουν καθε μερα φαγητο εκτος ισως απο κατι φυτοφαγα.

Ακόμα, δε μπορώ να καταλάβω τι μπορεί να έπαθε,

Κοιτα, κακα τα ψεματα, ψαρια που εχουν μπει σε αστρωτα ενυδρεια και φαγαν ολα τα τοξικα του πλανητη πολυ σπανια ζουν καιρο, και φυσικα ακομα κι αν δεν εχουν κατεστραμμενο συκωτι το ανσιοποιητικο τους δεν ειναι στην καλυτερη κατασταση.

του έχω δώσει φάρμακο για αρρώστιες κ δεν έδειξε να βελτιώνεται καθόλου, κ ξανακάνω θεραπεία για αρρώστιες κ πάλι κανένα σημάδι, το νερό φαινόταν ΟΚ στ παλιό ενυδρείο απ όπου ξεκίνησε να έχει τ συμπτώματα,

βασικα αν δεν παρεις μετρησεις με σωστα τεστ δεν μπορεις να ξερεις την ποιοτητα του νερου...
Τα στικακια δεν ειναι ενδεδειγμενος τροπος μετρησης και συνηθως λενε οτι τους κατεβει.

το άλλο χρυσόψαρο κ τ μηλοσαλίγκαρα φαίνονταν κ φαίνονται OK, τα φυτά ήταν κ είναι πολύ υγιεί, τόσο που τα έκοβα συχνά γιατί μεγάλωναν κ γέμιζε τ ενυδρείο.

Αυτο με τα φυτα προσεξε το λιγο, συνηθως αναπτυσσονται αριστα οταν εχουν να φανε, και η τροφη τους ειναι τα νιτρικα και εναλλακτικα η αμμωνια

Γι'αυτό αν έιναι ο αρακάς να τον σώσει, να το κάνω σωστά μα όσο πιο σύντομα γίνεται, διότι δε ξέρω πόσο θα αντέξει.

Κοιτα, για να ειμαστε ρεαλιστες ετσι οπως τα λες και οπως δειχνει δε μου μοιαζει για δυσκοιλιοτητα για να τομν σωσει ο αρακας. Πρπειε να υπαρχει καποιο χοντρο προβλημα.
Το θεμα ειναι οιο να ειναι αυτο το προβλημα και απο τι προηλθε?
Μπορει να εχουν καει καποια οργανα του απο την αμμωνια, μπιορει να εχει καποιο εσωτερικο βακτηριο, μπορει να συμβαινει οτισηποτε...

[Macy]

Δεν αναπνεει κ ειναι στν πατο. πεθανε προφανως

[lionor]

Κριμα για το ψαρακι

Κι εμενα ετσι πηγε το 1ο. Εκατσε στον πατο για καμια βδομαδα περιπου και μετα...χαιρετησε.

Εαν απο την αρχη τα χρυσοψαρα (πιθανων κι οποιοδηποτε αλλο ψαρι) δεν εχουν εχουν καλες συνθηκες διαβιωσης, δηλ. καθαρο νερο με σωστη βιολογια, τοτε αργα ή γρηγορα πεθαινουν. Ισως τα χρυσοψαρα ζουν και λιγο παραπανω απο τα αλλα ψαρια, γι αυτο κι εχουν αποκτησει κακως τον ορο: ανθεκτικα

Το ασχημο με τα ψαρακια αυτα ειναι οτι ειναι αρκετα διαδεδομενα, και πωλονται ευκολα ή τα κανουνε δωρο σε γυαλες. Και οποιος το παρει μετα ψαχνεται να του βρει σπιτι. Και ειναι αργα πλεον, γιατι πιστευω οτι κι αν κανει απο κει και περα, ηδη το ψαρι εχει υποστει ταλαιπωρια, που εν καιρο θα φανουν τα σημαδια της

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από lionor

Ισως τα χρυσοψαρα ζουν και λιγο παραπανω απο τα αλλα ψαρια, γι αυτο κι εχουν αποκτησει κακως τον ορο: ανθεκτικα

τα πιο αδικημενα και κακοποιημενα ψαρια στο χομπυ ειναι με τη σειρα τα χρυσοψαρα, οι μονομαχοι, οι πλεκοστομοι (που εχουν βαφτιστει γλυφτες) και τα γατοψαρα. (δε θα μιλησω για τους πανγκασιους και αλλα τερατα γιατι εκει μιλαμε για ψαρια που δε θα επρεπε καν να πουλιουνται για ενυδρεια)
Τα χρυσοψαρα σε σχεση με το προσδοκιμο της ζωης τους (που ειναι κοντα στα 40 χρονια) ζουν συνηθως λιγοτερο απο τα υπολοιπα κι οχι περισσοτερο (αν πχ ενας πλεκο με προσδοκιμο ζωης γυρω στα 15 χρονια κι ενα χρυσοψαρο με προσδοκιμο γυρω στα 35 πεθανουν σε ενα χρονο ποιο απο τα δυο θα εχει ζησει λιγοτερο? )
Δυστυχως στον ενυδριακο χωρο υπαρχει μεγαλη ασχετοσυνη απο την πλευρα των μαγαζιων, ελεηνες συνθηκες μεταφορας απο τη μερια των εκτροφεων και σπανιο ενδιαφερον ενημερωσης απο τη μερια των χομπυστων με προτιμηση στις "εκπτωσεις" οποτε καθημερινα χιλιαδες ψαρακια πεθαινουν αδικα και εκατομμυρια υποφερουν σε ενυδρεια με λαθος συνθηκες.
Το χομπυ του ενυδρειου επειδη ειναι μια ασχολια που εχει να κανει με ζωεες επιβαλλεται να αντιμετωπιζεται με πολυ μεγαλη υπευθηνοτητα και απο τη στιγμη που μπαινουμε σε τετοιες ασχολιες δεν πρεπει να επιτεψουμε στον εαυτο μας καμια προχειροτητα, καμια εκπτωση και οσο ειναι δυνατο κανενα λαθος, και καλο ειναι να φιλτραρουμε τις πληροφοριες και να κραταμε αυτες που ακουγονται καλυτερες για την ευζωια των αγαπημενων μας πετς κι οχι αυτες που μας βολευουν. (αν πχ για το ταδε ψαρι υπαρχει καποιος που λεει οτι θελει 50 λιτρα και αλλος λεει 100 θα λαβουμε ως σωστο το μινιμουμ 100 κι απο κει και περα θα δωσουμε οτι περισσοτερο εμεις μπορουμε)
Επισεις καλο ειναι οσον αφορα τις συνθηκες και τις συνηθειες του καθε ειδους να ανατρεχουμε στις μεγαλες βασεις δεδομενων που κυκλοφορουν οπως τη fishbase.org ή το seriuslyfish.com.
To στησιμο ενος σωστου και υγειους ενυδρειου δεν ειναι κατι που απαιτει τρελα εξοδα αλλα απαιτει κοπο πολυ διαβασμα και μεγαλη υπευθηνοτητα.

[lionor]

Εν μερει θα συμφωνησω μαζι σου διαφωνοντας...

Σαφως και οι συνθηκες που ζουνε μεχρι να πουληθουνε, δεν ειναι και οι καλυτερες. Αλλα στην τελικη, αυτοι την δουλεια τους κανουν, κακως μεν, αλλα δυστηχως το εμποριο ετσι ειναι. Τωρα το αν προσδοκιμο επιβωσης ειναι τα 40 χρονια, αυτο ειλικρινα δεν το ξερω. Και μην παιρνουμε ενα και μοναδικο παραδειγμα στα χρονικα της ανθρωποτητας, που ετυχε να ζησει ενα χρυσοψαρο 43 χρονια (που πολυ αμφιβαλλω για την εγκυροτητα της ειδησης)
Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω και λιγο στο θεμα υπευθυνοτητας. Σαφως και χρειαζεται προσοχη, που κανεις δεν την εχει οταν πρωτοασχολειται, κυριως απο αγνοια. Ε δεν πρεπει να του βαζουμε το...μαχαιρι στο λαιμο. Το αν και κατα ποοσο θα θελησει ή οχι, να ασχοληθει πραγματικα με αυτες τις ψυχουλες, λιγο πολυ δικαιωμα του ειναι. Αν ηταν ετσι, σχεδον κανεις δεν θα πρεπε να εχει κατοικιδιο. Και το φορουμ πιστευω σε αυτο θα πρεπει να συμβαλλει. Στο τι ειναι σωστο για την οσο το δυνατο καλυτερη διατηρηση τους. Κατακριτεος σιγουρα ειναι αυτος, που ενω ρωταει και θελει να μαθει, κανει τελικα του κεφαλιου του. Οχι ομως αυτος που δειχνει ενδιαφερων, που θελει να μαθει, που τελικα θελει να ασχοληθει.
Δυστηχως επικρατει ισως μια αποψη, οτι το να εχεις ψαρια, ποσο μαλλον χρυσοψαρα που ειναι και 'ανθεκτικα' ειναι κατι πολυ ευκολο, τα βαζεις μεσα σε γυαλα, και μονο ταισμα θελουν και οποτε το θυμασαι αλλαζεις και το νερο. Πολλοι την πατανε ετσι. Σε αυτο φυσικα μεγαλο μεριδιο ευθυνης εχουν οι εμποροι, που πιστευω οτι δεν ασχολουνται και πολυ, γιατι αλλιως δεν θα πουλουσαν, ακριβως λογω του οτι τα ψαρια, θελουν και γνωσεις και...χρημα. Θυμαμαι χαρακτηριστικα, οταν ειχα παει να αγορασω το ενυδρειο, ηταν μια κυρια και ηθελα ενα ψαρακι για τον μικρο της, και κοιτουσε τα χρυσοψαρα και ρωτουσε ποσο εχουν. Ειμαι σιγουρος οτι θα εφυγε με ενα απο αυτα, το οποιο θα κατεληξε ή σε γυαλα ή στην καλυτερη σε κανα 20 λιτρο ενυδρειο. Γιατι αν καθοταν ο πωλητης να εξηγησει τι και πως, δεν θα του εφτανε ουτε ολοκληρη η μερα, και ειδικα αν ελεγε και ποσο κοστιζουν αυτα που ειναι τουλαχιστον απαταιτητα, τοτε πολυ απλα δεν θα πουλουσε. Καπως ετσι την 'πατησα' κι εγω. Κι λεω την πατησα, γιατι ενω στην αρχη ακουγα οτι δεν θελει και πολλα ενα σωστο ενυδρειο, εχω φτασει να εχω ξοδεψει ενα σεβαστο ποσο, εστω και με καποιες περιτες αγορες, που παρ' ολα αυτα εμενα μ αρεσει και θα το συνεχισω (φτανει να το...στρωσω πρωτα χαχα! )
Οσο για το στησιμο ενος σωστου ενυδρειου, θεωρω οτι εχει εξοδα αλλα και αυτο παλι ειναι συναρτηση πολλων παραγοντων

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από lionor

που ετυχε να ζησει ενα χρυσοψαρο 43 χρονια (που πολυ αμφιβαλλω για την εγκυροτητα της ειδησης)

Μα μια ειναι η αναφορα για τα 43 χρονια αλλα καμποσες για 30+ οποτε γιατι να τη θεωρησω μουφα?

Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω και λιγο στο θεμα υπευθυνοτητας. Σαφως και χρειαζεται προσοχη, που κανεις δεν την εχει οταν πρωτοασχολειται, κυριως απο αγνοια. Ε δεν πρεπει να του βαζουμε το...μαχαιρι στο λαιμο.

συμφωνω

Το αν και κατα ποοσο θα θελησει ή οχι, να ασχοληθει πραγματικα με αυτες τις ψυχουλες, λιγο πολυ δικαιωμα του ειναι.

ΔΙΑΦΩΝΩ! οριζοντιως και καθετως! κανεις δεν εχει δικαιωματα πανω στη ζωη ενος αλλου. Το οτι υιοθετεις μια ζωη και αναλαμβανεις την προστασια και τη συντηρηση της δε σου δινει δικαιωματα θεου πανω της

Αν ηταν ετσι, σχεδον κανεις δεν θα πρεπε να εχει κατοικιδιο.

Η συντηρηση ζωών δεν ειναι για ολους και κακως θελουμε ντε και καλα να μπουν οσο γινεται περισσοτεροι στο χομπυ.
Για μενα μονο οσοι πληρουν τις σωστες προδιαγραφες πρεπει να ασχολουνται και οχι οσο περισσοεροι γινεται.

Οσο για το στησιμο ενος σωστου ενυδρειου, θεωρω οτι εχει εξοδα αλλα και αυτο παλι ειναι συναρτηση πολλων παραγοντων

Τα εξοδα ειναι αντιστροφως αναλογα της εμπειριας και της γνωσης (οκ και της διαθεσης να ασχοληθεις γιατι αν πχ "μαγειρευα" καθε μερα τροφη και για τα ψαρακια μου δε θα αγοραζα ουτε ετοιμες αφυδατωμενες τροφες)

[lionor]

Μα μια ειναι η αναφορα για τα 43 χρονια αλλα καμποσες για 30+ οποτε γιατι να τη θεωρησω μουφα?

Υπαρχουν αναφορες για 30 χρονια σε ενυδρειο...; Στην Ελλαδα αραγε, ποσες να ειναι αυτες;....


ΔΙΑΦΩΝΩ! οριζοντιως και καθετως! κανεις δεν εχει δικαιωματα πανω στη ζωη ενος αλλου. Το οτι υιοθετεις μια ζωη και αναλαμβανεις την προστασια και τη συντηρηση της δε σου δινει δικαιωματα θεου πανω της

Η συντηρηση ζωών δεν ειναι για ολους και κακως θελουμε ντε και καλα να μπουν οσο γινεται περισσοτεροι στο χομπυ.
Για μενα μονο οσοι πληρουν τις σωστες προδιαγραφες πρεπει να ασχολουνται και οχι οσο περισσοεροι γινεται.

Κι αν σου πουμε για παραδειγμα, σου τα φερουν 'δωρο' τι κανεις; Τα γυριζεις στο pet; (ξερουμε που θα καταληξουν) Θα μου πεις, ψαχνεις καποιον να τα φιλοξενησει. Ποιος ομως θα εχει τον χωρο να το κανει; γιατι αν τον εχει, σιγουρα θα προτιμησει να βαλει καποιο της επιλογης του. Οποτε τι μενει; ή τα βαζεις σε μια γυαλα και οσο ζησουν, ή προσπαθεις για το καλυτερο που μπορεις, φτανει βεβαια να σε ευχαριστει κιολας αυτο