Τελικες αποφασεις στησιματος ενυδρειου αμαζονιου

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Κουραμπιές

Και η τελικη ερωτηση, το ενυδρειο μπορει να αποκαλεστει βιοτοπικο αμαζονιου με τα παραπανω?

Σαυτη την ερωτηση οι απαντησεις μπορουν να κινουνται απο το απολυτο ΝΑΙ μεχρι το απολυτο ΟΧΙ.
Αν πας στον Αμαζονιο, βρεις ενα μερος που σου αρεσει (να εναι φυτεμενο) και προσπαθησεις, παρεις στοιχεια, μετρησεις, φωτογραφιες κτλ και το αντιγραψεις οσο πιο πιστα γινεται παλι βιοτοπικο 100% δε μπορει να θεωρηθει γιατι σιγουρα ναι μεν εχεις φτιαξει χοντρικα το νερο αλλα δε θα περιεχει ακριβως τα ιδια ιχνοστοιχεια στις αναλογιες που τα εχει εκει, επισεις το ιδιο ισχυει και για την πιεση λογο βαθους, την υγρασια της ατμοσφαρας και το υψομετρο, και φυσικα πανω απ ολα το φως.
Οπως καταλαβαινεις λοιπον ο ορος βιοτοπικο εξαρταται περισσοτερο απο το ποσο χαλαρες αντιληψεις εχουμε.
Οποτε αν τα φυτα που βαζεις και τα ψαρια βρισκονται σε ενα συγκεκριμενο βιοτοπο, για μενα ειναι βιοτοπικο.
Αν ο βυθος μοιαζει με αυτον του βιοτοπου τοτε ειναι ακομα πιο κοντα στο βιοτοπικο.
Μεχρι εκει, τωρα για να φτιαξουμε τα υπολοιπα... παραειναι μεγαλη ιστορια
και δεν ξερω ποσες απο αυτες τις παραμετρους ειναι αξιες λογου, τουλαχιστο οσον αφορα το ευ-ζειν των ψαριων μας.
Εκει που μας παιρνει να καλυτερευσουμε καποια πραγματα και που ακομα στο χομπυ ειμαστε ολοι σε νηπιακο σταδιο ειναι ο φωτισμος.
Επισεις αν μπορουσαμε να φτιαχναμε λιγο τις περιεκτικοτητες μας στα διαφορα στοιχεια στο νερο μας θα ηταν ακομα καλυτερα, αλλα θα θελαμε χημικο εργαστηριο, οποτε αν το φερουμε λιγο καλυτερα θα ειναι ευχης εργο (για καποια συγκεκριμενα ειδη οπως κιχλιδες και δισκους κυκλοφορουν καποια αλατα που θελω να ελπιζω πως εχουν μια καποια σχεση με βιοτοπους αλλα αν δε δουμε επιτοπιες χημικες αναλυσεις δε μπορουμε να ειμαστε σιγουροι τι μας πλασαρουν)
Επισεις κι αυτο να ηταν εφικτο θα επρεπε να μπορεσουμε με καποιο τροπο να αφαιρεσουμε τις διαφορες που εχουν προελθει απο ανθρωπινη επεμβαση (μη μου πεις πχ οτι ο ποταμος Kwai -τωρα εχει αλλο ονομα που μου διαφευγει αλλα ετσι κι αλλιως σε δυο χρονια δε θα υπαρχει καν ουτε στο χαρτη γιατι θα εκτραπει, τουλαχιστο οσον αφορα την εκβολη του που λογο των νεων εμπορικων πολυ-κεντρων στο Μπανκονγκ- εχει εκ του φυσικου του πετρελαιο, μολυβι, θειο και υδραργυρο)

[Dimis]

Τα φυτα σου και ο μαυρος βασαλτης σε πετανε εξω απο την Αμαζονια.
Επισης οι καρδιναλιοι με τα Αλτουμ ειναι ενα πειραμα με πολυ μεγαλο ρισκο,οι γαριδες δε με τα αλτουμ δεν αποτελουν καν πειραμα,ειναι απλα ενα γευμα γι αυτα.
Τα κορυ με τον βασαλτη θελουν πολυ προσοχη,αν ο βασαλτης ειναι ο κοινος ειναι αρκετα αιχμηρος.Δεν ξερω αν υπαρχει λειος.

Ο φωτισμος σου σε σχεση με το υψος ενυδρειου και το πιθανο σκουρο νερο απο την τυρφη σε αποκλειουν απο μερικα φυτα της λιστας σου.

Κατα τα αλλα σε εξοπλισμο εισαι μια χαρα.

[Κουραμπιές]

Αρχική Δημοσίευση από Blokatos

Καλή αρχή, ακούγεται πολύ ωραίο set up.
Η Hygrophila difformis και η Valisneria Nana νομίζω δεν είναι από Αμαζόνιο. Ας δούμε τι έχουν να πουν και οι πιο έμπειροι στα φυτά όμως...
Τι θα έλεγες και για μια τούφα Bacopa Australis...;;; Πολύ ωραίο φυτό.
Βάλε στο μενού και καμιά ρίζα mangrove και θα είναι σούπερ.

Nαι ειναι πολυ ωραιο φυτο, το ειχα στην λιστα, νομιζω το quadrifolia ομως αν δεν κανω λαθος, (edit: εκανα λαθος, το caroliniana ειχα στη λιστα μου) αλλα δυστηχως δεν τα εχω ολα στα ποδια μου, αντιμετωπιζω ενα μικρο θεμα με την προσφορα φυτων μεσω της αγγελιας μου, αλλα που θα παει με τον καιρο θα τα βαλω οσα θελω.

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Σαυτη την ερωτηση οι απαντησεις μπορουν να κινουνται απο το απολυτο ΝΑΙ μεχρι το απολυτο ΟΧΙ.
Αν πας στον Αμαζονιο, βρεις ενα μερος που σου αρεσει (να εναι φυτεμενο) και προσπαθησεις, παρεις στοιχεια, μετρησεις, φωτογραφιες κτλ και το αντιγραψεις οσο πιο πιστα γινεται παλι βιοτοπικο 100% δε μπορει να θεωρηθει γιατι σιγουρα ναι μεν εχεις φτιαξει χοντρικα το νερο αλλα δε θα περιεχει ακριβως τα ιδια ιχνοστοιχεια στις αναλογιες που τα εχει εκει, επισεις το ιδιο ισχυει και για την πιεση λογο βαθους, την υγρασια της ατμοσφαρας και το υψομετρο, και φυσικα πανω απ ολα το φως.
Οπως καταλαβαινεις λοιπον ο ορος βιοτοπικο εξαρταται περισσοτερο απο το ποσο χαλαρες αντιληψεις εχουμε.
Οποτε αν τα φυτα που βαζεις και τα ψαρια βρισκονται σε ενα συγκεκριμενο βιοτοπο, για μενα ειναι βιοτοπικο.
Αν ο βυθος μοιαζει με αυτον του βιοτοπου τοτε ειναι ακομα πιο κοντα στο βιοτοπικο.
Μεχρι εκει, τωρα για να φτιαξουμε τα υπολοιπα... παραειναι μεγαλη ιστορια
και δεν ξερω ποσες απο αυτες τις παραμετρους ειναι αξιες λογου, τουλαχιστο οσον αφορα το ευ-ζειν των ψαριων μας.
Εκει που μας παιρνει να καλυτερευσουμε καποια πραγματα και που ακομα στο χομπυ ειμαστε ολοι σε νηπιακο σταδιο ειναι ο φωτισμος.
Επισεις αν μπορουσαμε να φτιαχναμε λιγο τις περιεκτικοτητες μας στα διαφορα στοιχεια στο νερο μας θα ηταν ακομα καλυτερα, αλλα θα θελαμε χημικο εργαστηριο, οποτε αν το φερουμε λιγο καλυτερα θα ειναι ευχης εργο (για καποια συγκεκριμενα ειδη οπως κιχλιδες και δισκους κυκλοφορουν καποια αλατα που θελω να ελπιζω πως εχουν μια καποια σχεση με βιοτοπους αλλα αν δε δουμε επιτοπιες χημικες αναλυσεις δε μπορουμε να ειμαστε σιγουροι τι μας πλασαρουν)
Επισεις κι αυτο να ηταν εφικτο θα επρεπε να μπορεσουμε με καποιο τροπο να αφαιρεσουμε τις διαφορες που εχουν προελθει απο ανθρωπινη επεμβαση (μη μου πεις πχ οτι ο ποταμος Kwai -τωρα εχει αλλο ονομα που μου διαφευγει αλλα ετσι κι αλλιως σε δυο χρονια δε θα υπαρχει καν ουτε στο χαρτη γιατι θα εκτραπει, τουλαχιστο οσον αφορα την εκβολη του που λογο των νεων εμπορικων πολυ-κεντρων στο Μπανκονγκ- εχει εκ του φυσικου του πετρελαιο, μολυβι, θειο και υδραργυρο)

Καλα ξεφυγαμε αλλα καταλαβαινω το σκεπτικο σου νικο, ας μην ειναι βιοτοπικο δεν εγινε τιποτα, ειναι δευτερευουσης σημασιας ο ορος για μενα. Προτιμω κατι καλο για τα ψαρια και κατι που να μαρεσει εμενα οπτικα.


Χαιρομαι που αποτι βλεπω ειμαι οκ στα περισσοτερα, μονο τα υπογραμισμενα θελω την βοηθεια σας να ξεκαθαρισω και πιστευω θα κανω καλη αρχη.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από dimis1978

Τα φυτα σου και ο μαυρος βασαλτης σε πετανε εξω απο την Αμαζονια.
Επισης οι καρδιναλιοι με τα Αλτουμ ειναι ενα πειραμα με πολυ μεγαλο ρισκο,οι γαριδες δε με τα αλτουμ δεν αποτελουν καν πειραμα,ειναι απλα ενα γευμα γι αυτα.
Τα κορυ με τον βασαλτη θελουν πολυ προσοχη,αν ο βασαλτης ειναι ο κοινος ειναι αρκετα αιχμηρος.Δεν ξερω αν υπαρχει λειος.

Ο φωτισμος σου σε σχεση με το υψος ενυδρειου και το πιθανο σκουρο νερο απο την τυρφη σε αποκλειουν απο μερικα φυτα της λιστας σου.

Κατα τα αλλα σε εξοπλισμο εισαι μια χαρα.

Λες ε? Για τις γαριδες και εγω φοβαμαι. ακομα και οσο ειναι μικρα θα αποτελουν τροφη για τα αλτουμ? Θα κοιταξω την κοκομετρια του βασαλτη. Υπαρχει καποια αλλη αμμος σκουρου χρωματος που να την αγνοω και να πλησιαζει την κοκομετρια του χαλαζια?

Ο φωτισμος με 3 λαμπες? Ποια φυτα αποκλειει? Το blackwater το "ξεχασα"
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Chris82

Προσωπικά δεν συμφωνώ με αυτό το πείραμα αλλά δικό σου είναι το ενυδρείο οπότε πάσο.
Μπορείς να το γεμίσεις αν θέλεις με φυτά και να εχεις κάνει ένα ''βιοτοπικό'' αποτέλεσμα αρκεί τα φυτά να είναι αμαζονιου,όπως πχ οι εχινόδοροι.Δεν χρειάζεται να είναι ξερακιανο ένα ενυδρείο αμαζονίου για να χαρακτηριστεί βιοτοπικό.

Καταλαβα, θα το παρω το ρισκο παντως, ας ελπισουμε να τα πανε καλα. Δεν θελω μονο εχινοδορους, θελω και μια ποικιλια . Οποτε το ξεχναμε το "βιοτοπικο" απο πλευρας φυτων, δεν εχω προβλημα.

[Nick74]

βασικα ο συνδυασμος καρδιναλιων με αλτουμ ειναι βιοτοπικοτατος μια και στη φυση οι πρωτοι αποτελουν την τροφη των δευτερων ομως στα ενυδρεια μας δε θελουμε να εξομοιωσουμε αυτο το συγκεκριμενο κομματι της φυσης (εκτος κι αν ειχαμε ενυδρεια καποιων στρεματων οποτε δε θα τα λεγαμε ενυδρεια αλλα κανονικοτατα αυτονομα οικοσυστηματα)
Για τις γαριδες, δεν ειχα ποτε σκαλαρια οποτε δε γνωριζω. Με γκουραμια ουδεποτε ειχα προβλημα, αλλα δεν ειναι ολα τα "σαρκοφαγα" ψαρια το ιδιο επιθετικα. Οσοι ειχαν και γνωριζουν απο σκαλαρια ξερουν καλυτερα τους χαρακτηρες τους και μπορουν να πουν καλυτερα.

Το blackwater δεν το ξεχνας βεβαια, εχει ομως διαφορες διαβαθμησεις... Τη διαβαθμηση "κατραμι-water" καποιων πολυ ομορφων σημειων του Αμαζονιου προφανως την ξεχνας

[Κουραμπιές]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

βασικα ο συνδυασμος καρδιναλιων με αλτουμ ειναι βιοτοπικοτατος μια και στη φυση οι πρωτοι αποτελουν την τροφη των δευτερων ομως στα ενυδρεια μας δε θελουμε να εξομοιωσουμε αυτο το συγκεκριμενο κομματι της φυσης (εκτος κι αν ειχαμε ενυδρεια καποιων στρεματων οποτε δε θα τα λεγαμε ενυδρεια αλλα κανονικοτατα αυτονομα οικοσυστηματα)
Για τις γαριδες, δεν ειχα ποτε σκαλαρια οποτε δε γνωριζω. Με γκουραμια ουδεποτε ειχα προβλημα, αλλα δεν ειναι ολα τα "σαρκοφαγα" ψαρια το ιδιο επιθετικα. Οσοι ειχαν και γνωριζουν απο σκαλαρια ξερουν καλυτερα τους χαρακτηρες τους και μπορουν να πουν καλυτερα.

Χαχα κοιτα ισχυει, απλα στοχευω σε ενα μεγαλο κοπαδι καρδιναλιων με 30 ατομα με συνοχη, προσωπικα παροτι αγαπαω τα αλτουμ, αν δω οτι υπαρχει προβλημα, δεν θα φυγουν οι καρδιναλιοι αλλα τα αλτουμ. Τα μικρα ψαρια μουχουν κλεψει την καρδια στον τροπο που μπορουν να κινηθουν σε ενα σχετικα μεγαλο ενυδρειο οπως αυτο, και αν ειναι να επιλεξω αναμεσα στο να δωσω ολους τους καρδιναλιους, η να δωσω τα αλτουμ και να βαλω 10 ακομα καρδιναλιους, θα κανω το τελευταιο. Αλλωστε δεν ξεχναω οτι το υψος ειναι οριακο για αγγελοψαρα, οποτε επιφυλασομαι για το μελλον σε καποιο μεγαλυτερο. Ολα αυτα, αν τελικα δεν τα πανε καλα. Τις γαριδες θα μου τις στειλεις παντως. Δεν γλυτωνεις. ΟΥΤΩΣ η αλλως σκαλαρια θα αργησουν αρκετα να μπουν θελω να αργησω να τα βαλω, και ισως και να μην μπουν. Δεν στηνω ολο το ενυδρειο γιαυτα.
-------------------------
Στην αρχη που το μοπανι θαναι στα φορτε του και δεν θα εχω οσμωση παρα μονο συνεχη επεξεργασια με τυρφη, φοβαμαι οτι μαλλον θα ειναι κατραμι. Θα δω, μπορει να μην βαλω απτην αρχη τα μοπανι. Οταν λεω το ξεχασα εννοουσα οτι δεν το ελαβα υποψην στις αναγκες φωτισμου, οχι οτι δεν θα το κανω.

[kgf12345]

απο εξοπλισμο κιεμενα μου φαινεσαι μια χαρα.εκει που μου φαινεται οτι το "χανεις" λιγο ειναι κυριως στην ιχθυοσυνθεση και μετα στα φυτα.

βεβαια οπως σου ειπε και ο Nick74 το τι ειναι και τι δεν ειναι βιοτοπικο ειναι σχετικη εννοια αναλογα με ποια κριτηρια το βλεπεις.

για μενα το ενυδρειο πρεπει να στηνεται γυρω απτα ψαρια και οχι το αντιστροφο.και εφοσον αυτο που σε νοιαζει ειναι να ειναι καλα τα ψαρια,πρεπει να εχεις υποψιν σου οτι τα altum Που θελεις να βαλεις θα τα ευχαριστησεις αρκετα δυσκολα.δηλαδη η γνωμη μου ειναι οτι γιαυτο το ψαρι αξιζει να κανεις αρκετους συμβιβασμους σε σχεση με αυτο που εχεις τωρα στο μυαλο σου για το στησιμο.εγω θελω να στησω 700+ λιτρα μονο γιαυτα.επισης μην ξεχνας καποιους περιορισμους που ισχυουνε για το εν λογο ψαρι και ενας βασικος ειναι το υψος/βαθος που χρειαζονται.σε αντιθεση με τα Pt.scalare που τα πτερυγια τους μικραινουν καθως μεγαλωνουν,στα pt.altum συνεχιζουν να μεγαλωνουν...

τις γαριδες ξεχνα τες,εκτος αν θες να τα ταιζεις red cherry
παντως με τα ψαρια που θες να κρατησεις μπαινεις σε αρκετα βαθια νερα και θα σε συμβουλευα πριν κανεις βιαστικες κινησεις,να διαβασεις αρκετα ακομα γιαυτα.δεν αμφιβαλω οτι διαβαζεις,απλα λεω να μη βιαστεις

στα 450 λιτρα μπορεις να κανεις ενα πανεμορφο κοινωνικο φυτεμενο οπως το περιγραφεις χωρις το ρισκο της λανθασμενης ιχθυοσυνθεσης διαλεγοντας ψαρια πιο προσεκτικα,η κανοντας καποιους συμβιβασμους στα σχεδια σου.το θεμα ειναι,τους συμβιβασμους να τους κανεις στα σχεδια που κανεις εσυ και οχι στις απαιτησεις των ψαριων
-------------------------
δηλαδη θα σε χαλαγε να κανεις ενα αυστηρα βιοτοπικο με καμια 40αρια κορυντορας και καμια κατοστη καρδιναλιους η ροδοστομους?

[Κουραμπιές]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

απο εξοπλισμο κιεμενα μου φαινεσαι μια χαρα.εκει που μου φαινεται οτι το "χανεις" λιγο ειναι κυριως στην ιχθυοσυνθεση και μετα στα φυτα.

βεβαια οπως σου ειπε και ο Nick74 το τι ειναι και τι δεν ειναι βιοτοπικο ειναι σχετικη εννοια αναλογα με ποια κριτηρια το βλεπεις.

για μενα το ενυδρειο πρεπει να στηνεται γυρω απτα ψαρια και οχι το αντιστροφο.και εφοσον αυτο που σε νοιαζει ειναι να ειναι καλα τα ψαρια,πρεπει να εχεις υποψιν σου οτι τα altum Που θελεις να βαλεις θα τα ευχαριστησεις αρκετα δυσκολα.δηλαδη η γνωμη μου ειναι οτι γιαυτο το ψαρι αξιζει να κανεις αρκετους συμβιβασμους σε σχεση με αυτο που εχεις τωρα στο μυαλο σου για το στησιμο.εγω θελω να στησω 700+ λιτρα μονο γιαυτα.επισης μην ξεχνας καποιους περιορισμους που ισχυουνε για το εν λογο ψαρι και ενας βασικος ειναι το υψος/βαθος που χρειαζονται.σε αντιθεση με τα Pt.scalare που τα πτερυγια τους μικραινουν καθως μεγαλωνουν,στα pt.altum συνεχιζουν να μεγαλωνουν...

τις γαριδες ξεχνα τες,εκτος αν θες να τα ταιζεις red cherry
παντως με τα ψαρια που θες να κρατησεις μπαινεις σε αρκετα βαθια νερα και θα σε συμβουλευα πριν κανεις βιαστικες κινησεις,να διαβασεις αρκετα ακομα γιαυτα.δεν αμφιβαλω οτι διαβαζεις,απλα λεω να μη βιαστεις

στα 450 λιτρα μπορεις να κανεις ενα πανεμορφο κοινωνικο φυτεμενο οπως το περιγραφεις χωρις το ρισκο της λανθασμενης ιχθυοσυνθεσης διαλεγοντας ψαρια πιο προσεκτικα,η κανοντας καποιους συμβιβασμους στα σχεδια σου.το θεμα ειναι,τους συμβιβασμους να τους κανεις στα σχεδια που κανεις εσυ και οχι στις απαιτησεις των ψαριων
-------------------------
δηλαδη θα σε χαλαγε να κανεις ενα αυστηρα βιοτοπικο με καμια 40αρια κορυντορας και καμια κατοστη καρδιναλιους η ροδοστομους?

100 καρδιναλιους και 40 κορυ σε 450 λιτρα?? μηπως εισαι λιγο υπερβολικος? Δεν ξερω ρωταω, μου φαινονται λιγο πολλοι... Δεν με χαλαει οχι, απλα σε παλιοτερο thread που μιλουσα με τον delta66 σε μια προσπαθεια να τα συνδυασω μου προτεινε αυτον τον συνδυασμο. να και το ποστ ετσι για σκεψη http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...5&postcount=20

[Nick74]

Δεν ειναι υπερβολικος ο συνδυασμος, πρεπει ομως να κρατας αυστηρες ρουτινες και να χεις πολυ καλο φιλτραρισμα κι ολα γινονται
-------------------------
Γενικα στο θεμα των λιτρων ειμαι πολυ αυστηρος στο θεμα ποσα λιτρα θελει το εκαστοτε ψαρι, αλλα πολυ ελαστικος στο θεμα ψαρια/λιτρα, αφου το τελευταιο εχει να κανει περισσοτερο με τις ικανοτητες του εκαστοτε χομπυστα (κι οχι το πρωτο οπως πολυ "βολικα" λενε μερικοι)

Αυτο βεβαια δεν απευθυνεται σε αρχαριους...

[Κουραμπιές]

Καταλαβαινω την λογικη σας. Δεν ηξερα οτι εχουν διαφορα τα σκαλαρια απτα αλτουμ οσον αφορα το τι μπορουν να ανεχτουν. Αυστηρες ρουτινες εχω σκοπο να κραταω ουτως η αλλως, οπως και πιστευω οτι απο φιλτραρισμα ειμαι οκ. Η αληθεια ειναι οτι θα προτιμησω κατι τετοιο, απτο αγχος του αν πετυχει. Αλλωστε αρχαριος ειμαι μπορω να αφησω τα πειραματα για οταν θα εχω την εμπειρια να διαχειρηστω τα παρατραγουδα. Οποτε? Τι προτεινετε?

Μαρεσουν τα L183 αλλα δεν ξερω αν και ποσο θα τα βρω, να βαλω ενα ζευγαρι, καρδιναλιους, οτοκυκλους και κορυ?

Corydoras adolfoi (breed),barbatus,elegans,Melini. Aυτα ειχα ξεχωρισει απο κορυ που μπορω να βρω. Μπορω να εχω δυο ειδη κορυ μαζι η οχι?

[kgf12345]

αν υπαρχει σωστη φιλτρανση,ρουτινες και στησιμο οχι δεν θεωρω οτι ειναι πολλοι 100 καρδιναλιοι και 40 κορυντορας.
ο delta δεν σου ειπε για altum,αλλα για σκαλαρια περουβιανα.
φυσικα δεν θελω να σε αποθαρρυνω απτα altum,καθε αλλο.απλα λεω μελετησε το πολυ καλα.κιεγω θα μπορουσα να ειχα παρει ενα 200λιτρο η 300λιτρο ολο το καλοκαιρι που καθομουνα εδω αλλα αποφασισα να μην το κανω και να αξιοποιησω το χρονο για διαβασμα στα ψαρια που θελω να κρατησω.ειναι κριμα να παρεις τετοια ψαρια και να τους δωσεις οτιδηποτε λιγοτερο απτο καλυτερο που μπορεις να τους δωσεις σε αιχμαλωσια.φυσικα αυτο ισχυει και για ολα τα ψαρια γενικως.και αν και εγω ξεφευγω μερικες φορες απτη συμβουλη αυτη(βλεπε το μονομαχο που εχω στα 20 λιτρα),προσπαθω ομως να το εξισσοροπω με αλλους τροπους και με πολυ προσοχη.οταν πηγα διακοπες τον πηρα μαζι μου για να μην ξεφυγω απτη ρουτινα που χρειαζεται το ψαρι για να ζησει.ασχετα απτο οτι ειναι εκει προσωρινα και θα ξεστηθει το "ενυδρειο" σε 15-20 μερες το πολυ.

[Dimitris77]

Αρχική Δημοσίευση από Κουραμπιές

θα το παρω το ρισκο παντως, ας ελπισουμε να τα πανε καλα.

Kαι μενα το ονειρο μου ειναι να με κλεισουν σε ενα ασανσερ με εναν βαζελα και πιστευω οτι θα τα παμε καλα.
ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΘΥΡΑ 7.

[Κουραμπιές]

Αρχική Δημοσίευση από Dimitris77

Kαι μενα το ονειρο μου ειναι να με κλεισουν σε ενα ασανσερ με εναν βαζελα και πιστευω οτι θα τα παμε καλα.
ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΘΥΡΑ 7.

Mην εισαι απολυτος, υπαρχουν πολλα παραδειγματα που δουλεψε ο συνδυασμος. Δεν ειμαι ο πρωτος.

ΥΓ ασχετο, αλλα καλο θαταν να τα πατε καλα.

[Dimitris77]

Αρχική Δημοσίευση από Κουραμπιές

Mην εισαι απολυτος, υπαρχουν πολλα παραδειγματα που δουλεψε ο συνδυασμος. Δεν ειμαι ο πρωτος.

ΥΓ ασχετο, αλλα καλο θαταν να τα πατε καλα.

Απλα θεωρω οτι ειναι θεμα χρονου να μην μεινει κανενας καρδιναλιος.....
Βαλε γεοφαγους η σατανοπερκες αν θες.
Και γω ειχα 100 καριναλιους και αποφασισα να βαλω δισκακια,ετσι πηρα την αποφαση να τους βγαλω για να μην γινουν γευμα των δισκων.Στον ιδιο βιοτοπο δεν ζουν???Κι ομως το ενα τρωει το αλλο.....και δεν το θελουμε αυτο!!!!
Βεβαια ο καθενας μπορει να παιζει με τα ψαρακια του οπως γουσταρει...

[tsoum]

Αρχική Δημοσίευση από Dimitris77

Απλα θεωρω οτι ειναι θεμα χρονου να μην μεινει κανενας καρδιναλιος.....
Βαλε γεοφαγους η σατανοπερκες αν θες.

Και γω ειχα 100 καριναλιους και αποφασισα να βαλω δισκακια,ετσι πηρα την αποφαση να τους βγαλω για να μην γινουν γευμα των δισκων.Στον ιδιο βιοτοπο δεν ζουν???Κι ομως το ενα τρωει το αλλο.....και δεν το θελουμε αυτο!!!!

Αν είναι κατι το οποιο θα φάει τα τετρα είναι τα ψάρια που λες... Πολυ πιο ευκολα και πολυ πιο νωρίς απο τα σκαλαρια.

Όσο για τους δισκους, υπαρχει δισκοενυδρείο με γκαποεντλερ μεσα, τα οποια όχι δεν μειωνονται, αλλα σχεδόν ξεχειλίζουν. Δεν επικροτώ τον συνδυασμό ούτε θα το πρότεινα σε κανεναν. Αυτό που θέλω να πω είναι οτι οταν ενα ψάρι είναι χορτάτο, γιατί να παιδευεται να πιασει ενα διαολακι;

Επίσης, όπως είπε και ο Χάρης απο πανω μια χαρά βιοτοπικότατο θα είναι με ενα ψάρι τις οικογένειας serrasalmus ή αλλων πολλων. Μπορεί το ενα serrasalmus να κοστίζει κοντα 100-120€ αλλα και όλα αυτά που σχεδιαζεις κοστίζουν πολυ παραπανω στη τελικη

[harris samos]

4 αλτιφρον στον πατο και 7-8 κυχλιδες και τα σπαει απλα