Διακοπες και ενυδρειο.

[snakepanos]

Καλα τα λες ,,ετσι τα ελεγε και στης βιοτοπικες καταδύσεις για τους μονομαχους, και οτι ζουνε σε λακουβες νερου μικρες, τοσο μικρες οπως μια χουφτα μας.
Δεν μπορω να καταλαβω τι εχει ,,θα το ψαξω καλυτερα αυριο,παντος δεν ειναι και ψαρια που κολυμπανε πολυ.
Οσο για αυτο που εγραψα τι να πω αν δεν μπορεσω να τον κανω καλα,, τι θα κανω,θα παρω αλλον πριν τον παρη χαμπαρι η κορη μου ,εσυ τι θα εκανες ,,αμα ακουγες γκρινια.
Οσο για τα ανεμιστηρακια δεν νομίζω να εχουν ολοι,εξαλου πριν φυγω με τον κλιματισμο στο σπιτι το θερμομετρο ηταν στους 27 μονίμως,.
Για 8 μερες που έλειπα δεν εγινε και τιποτα που ανεβηκε η θερμοκρασια, καύσωνα δεν εχουν στα μερη που ζουν αυτα τα ψαρια,δεν ανεβαίνει ποτε η θερμοκρασία εκει.

[Maverick]

Αρχική Δημοσίευση από snakepanos

Καλα τα λες ,,ετσι τα ελεγε και στης βιοτοπικες καταδύσεις για τους μονομαχους, και οτι ζουνε σε λακουβες νερου μικρες, τοσο μικρες οπως μια χουφτα μας.

Ζουν και σε τεράστιες εκτάσεις (ορυζώνες) και σε λιμνούλες που επικοινωνούν δημιουργώντας μεγάλα συστήματα, αλλά το βάθος γενικά είναι μικρό εκεί που φωλιάζουν και αυτό κάνει τη διαφορά στο θέμα της θερμοκρασίας.

Αρχική Δημοσίευση από snakepanos

Οσο για αυτο που εγραψα τι να πω αν δεν μπορεσω να τον κανω καλα,, τι θα κανω,θα παρω αλλον πριν τον παρη χαμπαρι η κορη μου ,εσυ τι θα εκανες ,,αμα ακουγες γκρινια.

Απλά πριν δεν τονίστηκε το "αν δεν μπορέσω να τον κάνω καλά" και δημιουργήθηκαν λάθος εντυπώσεις (οτι δηλαδή δε θα έκανες καν προσπάθεια και απλά θα τον άλλαζες)... Καλή συνέχεια με τον μικρό..

[snakepanos]

Ευχαριστω ,,απο οτι ειδα πριν απο μια ωρα μετα απο μια αλλαγη νερου πηρε τα πανω του λιγο ,αυριο θα το δω καλυτερα .
Σε καμια περίπτωση δεν αφηνω ψαρι να πεθάνει χωρις να προσπαθήσω να το κανω καλα .

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από snakepanos

Για 8 μερες που έλειπα δεν εγινε και τιποτα που ανεβηκε η θερμοκρασια, καύσωνα δεν εχουν στα μερη που ζουν αυτα τα ψαρια,δεν ανεβαίνει ποτε η θερμοκρασία εκει.

Δεν ειναι ετσι ακριβως.
Τα κλιματα στα διαφορα μερη της γης ειναι διαφορετικα.
Αν ηταν ιδια παντου, θα μπορουσες να δεις ολα τα ειδη ψαριων να υπαρχουν σε ολα σχεδον τα μερη της γης.

Τα ψαρια βρισκονται σε ορισμενους μονο βιοτοπους, γιατι ενας απο τους παραγοντες που επιβιωνουν εκει, ειναι και το κλιμα.
Τα ψαρια αυτα (μονομαχοι) ζουν σε τροπικο κλιμα 2 εποχων και οχι ευκρατο μεσογειακου τυπου οπως στην Ελλαδα με 4 εποχες κλπ
http://en.wikipedia.org/wiki/Climate
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%...AF%CE%BC%CE%B1

Αυτο φυσικα δεν σημαινει οτι δεν μπορουν να υπαρξουν εξαιρεσεις* και να ξεφυγουν απο τα συνηθη ορια οι θερμοκρασιες κλπ.
Πχ στο πινακακι που εδωσε στο λινκ ο μαβερικ, δινει θερμοκρασιες μεχρι 31.5 στους βιοτοπους του μονομαχου.
Καποιες χρονιες μπορει να ειναι πιο ζεστες και να ανεβει περισσοτερο η θερμοκρασια.
Καποια (γερα) ψαρια θα αντεξουν, καποια (αδυναμα) οχι.
Στο τελος ομως τις περισσοτερες η φυση, θα βρει τροπο να "σωσει" το ειδος απο την εξαφανιση.
Καποιες φορες φυσικα οχι (αλλιως θα ζουσαν ακομα στη γη οι δεινοσαυροι )

Στο ενυδρειο ομως, τα πραγματα ειναι καπως διαφορετικα.
Το ρολο της φυσης καλουμαστε να τον παιξουμε εμεις.
Οσο και μελετημενοι και ευσυνειδητοι και να ειμαστε, δεν μπορουμε να τα καταφερουμε στη χημεια του νερου (οσο και να θελουμε, οσες και γνωσεις και να εχουμε, παντα κατι θα λειπει), ομως εχουμε ενα μεγαλο πλεονεκτημα.
Δεν χρειαζεται να αφηνουμε οπως η φυση, να συμβαινουν φυσικες καταστροφες και μετα να περιμενουμε το ειδος μονο του, να καλυψει με τις αναπαραγωγες τις απωλειες.
Δεν χρειαζεται να ειμαστε τοσο αμείλικτοι οπως η φυση.
-------------------------
* ή να αλλαξει το κλιμα της Ελλαδας σταδιακα σε τροπικο

[constantinos]

Να πώ και εγώ με τη σειρά μου σαν νεος στο χομπι κάτι?
Εφυγα για διακοπές 15 ολόκληρες μέρες και ηταν η πρωτη φορά που ανησυχουσα τι θα βρω γυρνωντας πίσω.
Από το Μαιο που εστησα το ενυδρειο μου, το πιό μεγάλο διάστημα που ειχα αφησει μονα τους τα ψαρια, ηταν 4-5 μέρες και τα κατάφεραν.
Το ίδιο εγινε και τωρα αλλά οπως να το κάνεις το αγχος ειναι μεγάλο.
Δεν λέω πώς δεν εκλεινα μάτι το βράδυ, ούτε πώς δεν διασκέδασα, αλλά οπως και να το κάνεις μια σκέψη στο τι γινεται πίσω στο σπίτι, πάντα υπάρχει στο μυαλό.
Γιατι πολύ απλά αν δεν νοιαζομαστε για αυτο που αφηνουμε πίσω τότε πολύ απλά αυτο που κάνουμε, το χόμπυ μας δηλαδή, το κάνουμε ειτε για να γεμιζουμε το χρονο μας ή για να λέμε οτι εχουμε ενα χομπι.Οχι από αγαπη πάντως για τα ιδια τα ζωντανά.
Θα ηθελα επίσης να πώ στο φιλο που λέει ότι σιγά δεν παθαινουν και τιποτα 8 μερες χωρις τροφή, του προτεινω αφου φαει καλά, πολύ καλά όμως, να κάτσει χωρις τροφή όχι για 8 αλλά για 4 μέρες και να πίνει μόνο νερό.
Δεν προκειται να πεθανει κάποιος ανθρωπος με 4 μερες χωρις τροφη αλλά ο οργανισμός του εξασθενει με αποτέλεσμα να ειναι πιο επιρρεπής σε διαφορες ασθένειες.
Φιλικά πάντα.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από constantinos

Θα ηθελα επίσης να πώ στο φιλο που λέει ότι σιγά δεν παθαινουν και τιποτα 8 μερες χωρις τροφή, του προτεινω αφου φαει καλά, πολύ καλά όμως, να κάτσει χωρις τροφή όχι για 8 αλλά για 4 μέρες και να πίνει μόνο νερό.
Δεν προκειται να πεθανει κάποιος ανθρωπος με 4 μερες χωρις τροφη αλλά ο οργανισμός του εξασθενει με αποτέλεσμα να ειναι πιο επιρρεπής σε διαφορες ασθένειες.
Φιλικά πάντα.

Και παλι συγχεονται διαφορετικα πραγματα.
Τα ψαρια δεν λειτουργουν οπως οι ανθρωποι.
Ειναι διαφορετικος ο οργανισμος τους σε πολλα πραγματα.
Πως εξηγεις οτι τα χρυσοψαρα τους χειμερινους μηνες στις λιμνες, οσο και να τα ταιζεις, δεν τρωνε τιποτα?
Τα ψαρια εχουν διαφορετικο μεταβολισμο απο τους ανθρωπους.

Φυσικα το καλοκαιρι δεν προσφερεται για νηστεια αφου με την αυξηση της θερμοκρασιας ο μεταβολισμος αυξανεται και θελουν φαι.
Με μια περιοδο παχυνσης* ομως πριν την αναχωρηση μας, δεν εχουν κανενα προβλημα.
Μετα την επιστροφη μας θελει σταδιακη αυξηση του ταισματος (και για λογους μειωμενης βιολογιας στο φιλτρο)
Μη ξεχναμε οτι τα μικρα ψαρια ολο και κατι βρισκουν και τρωνε στο ενυδρειο, ενω τα μεγαλα εχουν συνηθηως (αν ειμαστε κουβαρνταδες στο ταισμα με καλη φιλτρανση και αλλαγες νερου) πολυ λιπος επανω τους για να κρατηθουν για μεγαλο διαστημα με νηστεια.

* στη περιοδο παχυνσης, εννοειται οτι πρεπει να γινονται πιο συχνες αλλαγες αφου πεφτει περισσοτερη τροφη, και η φιλτρανση (ποσοτητα και ποιοτητα υλικων) να ειναι ικανη να ανταπεξερθει (αμμωνια νιτρωδη) στην περισσοτερη τροφη, η οποια πρεπει να αυξανεται σταδιακα (και παλι για λογους αναπτυξης βιολογιας)

[constantinos]

Δηλαδή για να καταλάβω, μπορω να αφήσω την επόμενη φορά για 8 περιπου μέρες 6 γκάπυ, 2 ξιφοφόρους, 8 αρλεκινους, 3 κλοουν και ενα γατόψαρο(γλείφτης) χωρις τροφή?
Δεν κάνω τον εξυπνο απλά ρωτάω για να ξερω και να μην αγχωνομαι.

[Nick74]

αν και περιλαμβανομαι μαλλον στους κακους που ριξαν κραξιμο αφου σβηστηκαν εξ αλλου οσα ειχα γραψει στο θεμα (δε με πειραξαν τα οσα υπωθηκαν περι συνθηκων αλλα ο χαλαρος τροπος που υπωθηκαν καποια πραγματα απο το θεματοθετη για τη σημασια της ζωης... τεσπα, ο γραπτος λογος καμια φορα παρεξηγειται ) μπορω να βεβαιωσω το φιλο constantinos πως ΚΑΝΕΝΑ ψαρι δεν πεθανε απο ασιτεια, και ουτε η φυση τους ειναι να τρωνε τελικα καθημερινα και οσο τα ταιζουμε, αντιθετως αρκετα πεθαναν λογο υπερβολικης τροφης.
Επισεις αν ψαξεις λιγο ΟΥΤΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ και οι ανθρωποειδεις προγονοι του ειχαν την πολυτελεια της καθημερινης τροφης.
Ισως αν καναμε κι εμεις μια μερα τη βδομαδα νηστεια να ηταν καλυτερα για τον οργανισμο μας (ας μην ξεχναμε οτι προσπαθησαν -προφανως καποιοι γνωστες- να επιβαλουν διαφορες νηστειες μεσω των θρησκειων, αφου προφανως δε θα ηταν ευκολο να επιβληθουν με αλλο τροπο. Δεν αποκλειεται να ηταν αυτος ο λογος)


btw αυτο που περιεγραψες ειναι η ψαροσυνθεση σου?

[delta66]

Κατι που θα ηθελα να προσθεσω στο θεμα ειναι οτι απο τη στιγμη που απουσιαζουμε και αλλαζουμε τη ρουτινα αλλαγων πρεπει να αλλαξουμε και τη ρουτινα των ταισματων.

Η ταιστρα δεν μπορει να ταιζει χωρις να τηρουμε τη ρουτινα μας, οσο και οταν δεν την τηρουμε.
Αν πχ κανουμε 2 ταισματα, Α ποσοτητας τροφης την ημερα και κανουμε αλλαγη καθε εβδομαδα (κι ετσι κραταμε σε σωστες τιμες νιτρικα, φωσφορικα, οργανικα, redox) και προκειται να λειψουμε για 15 μερες (τις διπλες μερες της ρουτινας μας), τοτε το ταισμα πρεπει να κοπει στη μεση.
Μια φορα την ημερα και λιγοτερο, για ασφαλεια.

Η σταθεροτητα των παραμετρων (pH θερμοκρασιας) και η εξατμιση, ειναι αυτα που πρεπει να μας ανησυχουν περισσοτερο κατα την απουσιας μας.
Η τηρηση των παραμετρων εντος ασφαλων οριων, αν οχι ιδανικων (οπως οταν ειμαστε παροντες και συντηρουμε) εξυπακουεται

Για μεχρι 7-10 ημερες κανενα ψαρι δεν χρειαζεται ταιστρα.
Για περισσοτερες μερες τα μικροψαρα ισως χρειαστουν.
Τα μεγαλυτερα οχι, αλλα μπορουμε να βαλουμε την ταιστρα για μερικα αραια ταισματα, να μην μας αδυνατισουν τα ψαρια.

Το θεμα γιατι ειναι στα "επι παντος"?
Δεν ειναι χρησιμο για τα "γενικα"?
Μεταφερθηκε για τις παρεξηγησεις που δεν παρακολουθησα?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

btw επειδη λες παλι για το θεμα redox, τι σχεση εχει η τροφη και η ποσοτητες? μπορει να επηρρεαστει?
Διαβασα εκεινο το λινκ που μου εδωσες, δε μπορω να πω οτι καταλαβα και πολυ βαθια το ολο θεμα αλλα αν δεν κανω λαθος αυτο που καταλαβα πως μπορει να το επηρρεασει ειναι τα ιχνοστοιχεια και το ελευθερο οξυγονο.

Μιλησα καταρχην για ελλειψη αλλαγης νερου. Αυτο φτανει για πτωση του redox.
Και τα νιτρικα ιοντα ομως που προερχονται απο το κυκλο του αζωτου που προερχεται απο το ταισμα (κι απο την περισσια συγκεντρωση τους λογω ελλειψης αλλαγων) οξεα ειναι κι αυτα και οξειδωνουν

[Γιώργος Κ]

Μετεφερα εδω: http://www.aquatek.gr/vb/showthread....244#post685244 το θεμα του Κωνσταντινου που προέκυψε και εκανα edit σε μερικα ποστ για να βγαινει νοημα ...