|
|
|
#1
04-07-12, 16:35
|
||||
|
||||
Εγω παντος θεωρω ξεπερασμενη την μεθοδο με αμμωνια,αφου υπαρχουν τα ομορφα μπουκαλακια
__________________
Το Σοφοτερο ειναι ο χρονος,ανακαλυπτει τα παντα Το Ωραιοτερο ειναι ο κοσμος γιατι ειναι εργο Θεου Το Δυσκολοτερο ειναι να γνωρισεις τον εαυτο σου Το Ευκολοτερο ειναι να δινεις συμβουλες σε αλλους Θαλης ο Μιλησιος 640-546 π.χ Africa γιατι ετσι μαρεσει 
|
|
#2
04-07-12, 16:42
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
|
|
#3
04-07-12, 17:24
|
||||
|
||||
|
μπουκαλακια? αυτο δεν ειναι μεθοδος για στρωσιμο αλλα κοκκινο πανι για ξεκινημα ενος φαυλου κυκλου (ξανα και ξανα) μποκαλολατρων και μπουκαλομαχων...
Τεσπα, εγω για να μην ειμαι αδικος, ακομα και προκατελειμενος που ημουν το πειραμα μου το εκανα, και τα σκασα για δυο τετοια σκευασματα (ενα της api κι ενα της serra) και εβαλα σε ενα κουβαδακι ενα εσωτερικο φιλτραι, εριξα ολοκληρη την ποσοτητα που περιειχαν μεσα (ενα τη μια βδομαδα κι ενα την αλλη) και εριξα μερικες σταγονες αμμωνια, και στις δυο περιπτωσεις επι μια βδομαδα (οκ, 4 μερες... δεν ειναι αρκετες αν ηταν πραγματικα βακτηρια? το αληθινο μπολι ποιανει σε 24 ωρες το πολυ) ειχα μετρησεις μονο αμμωνια, οποτε πλεον δε μιλαμε για κατι υποκειμενικο αλλα για αντικειμενικοτατη μπαρουφα... Οποιος θελει να πειστει ας κανει πειραμα σε ενυδρειο αλλα χωρις ψαρια φυσικα γιατι αλλιως θα στρωσει το ενυδρειο του με ψαρια και θα νομιζει πως το στρωσαν τα μπουκαλακια... ΣΤΡΩΜΕΝΟ ΕΝΥΔΡΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΝΙΤΡΙΚΑ! ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ. οχι να λεμε, "εχει λιγο αμμωνια αλλα δεν πειραζει γιατι δεν ειναι σε τοξικα επιπεδα" και λοιπα περιεργα, (οκ υπαρχουν σκευασματα που αποτοξικοποιουν καπως την αμμωνια αλλα αυτα δε θα τα βαφτισουμε βακτηρια ουτε θα τα πουμε τροπο στρωσιματος) απλα να ριχνεις αμμωνια μεσα και να μετρας νιτρικα. Το χει πετυχει κανεις με μπουκαλοβακτηρια αυτο?
|
|
#4
04-07-12, 18:13
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Στο χομπι μας η νοοτροπιες τελεια και παυλα,κατα κανονα δεν βγαζουν σε καλο,γιατι ειναι ενα χομπι που εξελισετε.Εγω οσα ενυδρεια εστρωσα με μουκαλακια,ηταν μια χαρα.Μπορω να σου παραθεσω πολλα παιδια απο εδω, που ειχαν ταλαιπωρια και καθυστερησεις με την αμμωνια,αλλα δεν θα βρεις κανενα να ειχε αυτα τα προβληματα ,που εκανε χρηση αυτων των μπουκαλιων. Και εν πασει περιπτωσει,αυτη ειναι η δικη μου και οχι μονο αποψη,οποτε ολοι οσοι την θεωρουν σωστη,δεν λενε Μπαρουφες,απλα εκφραζουν την αποψη τους,και εσυ εισαι υποχρεωμενος να την σεβαστεις φιλε μου.
__________________
Το Σοφοτερο ειναι ο χρονος,ανακαλυπτει τα παντα Το Ωραιοτερο ειναι ο κοσμος γιατι ειναι εργο Θεου Το Δυσκολοτερο ειναι να γνωρισεις τον εαυτο σου Το Ευκολοτερο ειναι να δινεις συμβουλες σε αλλους Θαλης ο Μιλησιος 640-546 π.χ Africa γιατι ετσι μαρεσει
|
|
#5
04-07-12, 18:39
|
|||||
|
|||||
|
Παράθεση:
Επειδη μου τη λες εχω καθε δικαιωμα να ΑΠΑΙΤΗΣΩ να μου υποδειξεις λεξη προς λεξη που υπηρξα αγενης απεναντι σου -η απεναντι σε οποιονδηποτε τεσπα- (οι εταιριες και τα μπουκαλακια τους δεν ειναι φυσικα προσωπα και δεν ποιανονται και χω καθε δικαιωμα να λεω οτι θελω, στην τελικη ας μου κανουν μυνηση για δυσφημηση) Παράθεση:
Τωρα αν θεωρεις πως οι εταιριες με τα μπουκαλοβακτηρια τον αλλαξαν κι αυτον τι να πω? Εγω προσωπικα δε θα "εξελιχθω" και θα επιμεινω στην αποψη οτι στρωμενο ενυδρειο θεωρειται αυτο που ολοκληρωνεται ο κυκλος του αζωτου -εστω μεχρι την παραγωγη νιτρικων, φυσικα ακομα καλυτερα κι αν συμβει και η αποιτροποιηση αλλα δεν εχουμε ακομα φτασει σε τετοια επιπεδα- ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ! Αν τωρα ερθει καποιος με υψηλοτερα στανταρ και πει οτι στρωμενο ειναι αφου πετυχουμε ΚΑΙ την ολοκληρωτικη απονιτροποιηση, αν δω πως ο τυπος το εχει κανει και εχει αποτελεσματα τοτε θα κανω τουμπεκι και θα δεχτω την αποψη του, αλλα δε θα δεχτω σε καμια περιπτωση τα πιο αλλοιωμενα χαμηλα στανταρς που λενε "ας εχει λιγη αμμωνια, δεν πειραζει στρωμενο ειναι" γιατι απλα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ! placebo ειναι... Παράθεση:
Αν η απαντηση ειναι ΟΧΙ τοτε να μου επιτρεψεις να εχω αμφιβολιες περι του "μια χαρα", απλα επιβιωσαν τα ψαρια (το πιο πιθανο ηταν εξ αλλου) Παράθεση:
 Παράθεση:
Τα θετικα αποτελεσματα που πρεπει να δουμε οταν λεμε οτι το ταδε μπουκαλακι στρωνει ενυδρεια ειναι το να ριξουμε αυτο το θαυματουργο υγρο, να ριξουμε μετα και αμμωνια, να παρουμε μετρησεις σε 24 ωρες και να δουμε νιτρικα ή ΕΣΤΩ λιγα νιτρωδη. Αν μετα απο 4 μερες το μονο που μετραμε ειναι αμμωνια τοτε μιλαμε για ΑΠΑΤΗ ΑΓΥΡΤΩΝ (οπως αυτων που πουλουσαν την κοκα κολα σα φαρμακο και το νερο καματερου και χιλια δυο παραξενα φαρμακα του καρκινου κτλ κτλ κτλ) και δε νομιζω πως πρεπει να σεβαστω και τις αποψεις των θυματων τους. Ει πλεον δε νομιζω οτι δεν ειμαι ανοιχτος σε καθε προταση, φτανει να ΔΩ αποτελεσματα, και στα δικα μου πειραματα τα αποτελεσματα ηταν τα αναμενομενα (υγρα που βοηθουν στο ξεματιασμα δηλαδη). Αν ΕΣΥ ή οποιος αλλος τεσπα εχει δει αποτελεσματα απο τετοια μπουκαλακια, δεν εχει παρα να μας κανει μια επειδηξη ριχνοντας τα ζουμια του σε ενα κουβαδακι με ενα φιλτρο με παρθενο βιολογικο υλικο, και αμμωνια, και να μας παρουσιασει τις μετρησεις του. Αν υπαρχει κατι αλλο εκτος απο αμμωνια, τοτε να δεχτω την αποτελεσματικοτητα αυτων των ζουμιων. Αν το μονο που θα βλεπει θα ειναι αμμωνια, αμμωνια και μονο αμμωνια, ε τοτε τι το κουραζουμε?
|
|
#6
04-07-12, 19:02
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Εχεις δικιο,μην το κουραζουμε αλλο,εμεις διαλογο οπως τον θελω εγω,και τον θεωρω σωστο,δεν μπορουμε να κανουμε,οποτε παω να πιω το κρασακι μου. Καλο σου βραδυ 
__________________
Το Σοφοτερο ειναι ο χρονος,ανακαλυπτει τα παντα Το Ωραιοτερο ειναι ο κοσμος γιατι ειναι εργο Θεου Το Δυσκολοτερο ειναι να γνωρισεις τον εαυτο σου Το Ευκολοτερο ειναι να δινεις συμβουλες σε αλλους Θαλης ο Μιλησιος 640-546 π.χ Africa γιατι ετσι μαρεσει
|
|
#7
04-07-12, 19:34
|
||||
|
||||
|
Οκ αν αυτα ηταν αγενεστατα τοτε μαλλον εχουμε διαβασει διαφορετικες εκδοσεις savoir vivre, αλλα επειδη εγω διαβασα την εκδοση του Σωκρατη θα επιμεινω στην ΑΠΙΑΤΗΣΗ μου να μου επισημανεις τα σημεια τα οποια υπηρξα προσβλητικος απεναντι σου η σε οποιοδηποτε φυσικο προσωπο.
Φυσικα ολα οσα αναφερθηκαν επι του θεματος μειναν αναπαντητα και μενουν μονο οι εντυπωσεις... forum = αγορα
|
|
#8
05-07-12, 13:28
|
||||
|
||||
|
Γενικά κι εγώ δεν έχω καταλήξει για την αποδοτικότητα των σκευασμάτων αυτών που κυκλοφορούν. Για μία ακόμα φορά όμως θα προτρέψω να μην είστε απόλυτοι για τίποτα (ούτε για τον κύκλο του αζώτου όπως τον ξέρουμε σήμερα). Πολύ απλά διότι είναι διαφορετικό πράγμα το φαινόμενο σαν φαινόμενο (που ούτε κι αυτό είναι απόλυτα στατικό μέσα στο χρόνο) και διαφορετικό η κατανόησή του από εμάς τους ανθρώπους. Και η Γη ήταν πάντα στρογγυλή (σχεδόν
) αλλά μέχρι πριν μερικούς αιώνες - από αυτά που βλέπαμε μέχρι τότε - νομίζαμε ότι είναι επίπεδη... Μπορεί να είναι υπερβολικό το παράδειγμα, όμως σκεφτείτε ότι μπορεί σε μερικά χρόνια να βρεθεί ότι στον κύκλο του αζώτου υπάρχουν περισσότερα στάδια και διαφορετικές διεργασίες από αυτά που μέχρι τώρα μπορούμε να ανιχνεύσουμε (τελείως υποθετικά μιλώντας). Προφανώς και θα πορευθούμε με την παρούσα γνώση και τα σημερινά δεδομένα, απλά να μην έχουμε και κλειστά τα μάτια σε άλλες απόψεις και ιδέες. Παράθεση:
|
|
#9
05-07-12, 14:15
|
||||
|
||||
|
Χρειαζονται οργανικα για να επιζησουν ... για αυτο λενε να βαλεις ψαρια .. προκειται για ετεροτροφα βακτηρια!!
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#10
05-07-12, 14:27
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αν προκειται για ετεροτροφα, και παλι δεν το ξερω και τιποτα δεν αποδεικνύει κατι τετοιο και για ολα τα σκευασματα. Η εισαγωγη ψαριων δεν φερνει μονο οργανικα αλλα και αμμωνια και αλλα πολλα που ειναι χρησιμα για τα βακτηρια και ολο το ενυδρειο (βυθος κλπ), καθως στο ενυδρειο δεν τελειται μονο ενας κυκλος, αυτο του αζωτου. Η ελεγξιμη εισαγωγη τροφης ειναι κατα την αποψη μου, οτι πιο κοντινο μετα τα ψαρια, για την τελεση αυτων των κυκλων. ------------------------- Επισης μη ξεχναμε οτι οι ρυποι οπως η αμμωνια, νιτρωδη, οργανικα, απο ενα οριο και μετα, ειναι παραγοντας εξοντωσης της βιολογιας. Ολα θελουν μια ισορροπια
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 05-07-12 στις 14:27 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#11
05-07-12, 14:37
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
Το Σοφοτερο ειναι ο χρονος,ανακαλυπτει τα παντα Το Ωραιοτερο ειναι ο κοσμος γιατι ειναι εργο Θεου Το Δυσκολοτερο ειναι να γνωρισεις τον εαυτο σου Το Ευκολοτερο ειναι να δινεις συμβουλες σε αλλους Θαλης ο Μιλησιος 640-546 π.χ Africa γιατι ετσι μαρεσει
|
|
#12
05-07-12, 14:56
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Το εχω διαπιστωσει πολλες φορες!! Και το δισκοενυδρειο με αμμωνια το εστρωσα!! Οι μετρησεις ηταν σωστες και εχω αναλυτικο ημερολογιο μετρησεων και με αμμωνια φαρμακειου και με αμμωνια απο τα ιδια τα ψαρια!Κανε το πειραμα με ενα στρωμενο φιλτρο και βαλε αμμωνια απο φαρμακειο και σε αλλο ενυδρειο βαλε παλι αμμωνια απο φαρμακειο και προσθεσε βακτηρια εμποριου ... μετρα και θα καταλαβεις τη διαφορα ενος στρωμενου φιλτρου! Για τα δε ετεροτροφα τα εχουμε πει τι καταναλωνουν οταν ειναι σε αναεροβια φαση και τι οταν αναγκαζονται να γινουν αεροβια για λιγο!! Τα μπουκαλια θα πουνε απλα ... ΔΕΝ ακολουθησες τις οδηγιες πιστα. Μα τα ιδια βακτηρια δεν θα εχουν τις ιδιες διατροφικες προτιμησεις φυσικα και τα ετεροτροφα παιζουν μεγαλο ρολο στο ενυδρειο ... αλλα η βιολογια του δε μπορει να στηριχτει μονο σε αυτα! Απλα δινουν χρονο να αναπτυχθουν τα "επιθυμητά" Οι δε τροφες απελευθερωνουν οργανικα στο νερο?
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#13
05-07-12, 14:36
|
||||
|
||||
|
Όταν ακούω για ζωντανά βακτήρια μέσα σε ένα κουμπωμένο αεροστεγές μπουκαλάκι εμένα το μυαλό μου πάει στα ενδοσπόρια.
Σε αντίξοες συνθήκες, όπως σε ακραίες θερμοκρασίες ή υπό τη δράση ακτινοβολιών, πολλά βακτήρια μετατρέπονται σε ανθεκτικές μορφές, τα ενδοσπόρια. Τα ενδοσπόρια είναι αφυδατωμένα κύτταρα με ανθεκτικά τοιχώματα και χαμηλούς μεταβολικούς ρυθμούς. Όταν οι συνθήκες του περιβάλλοντος ξαναγίνουν ευνοϊκές, τα ενδοσπόρια βλαστάνουν δίνοντας το καθένα ένα βακτήριο. Στο γάλα τα ενδοσπόρια (τα οποία συνεχίζουν να υπάρχουν γιατί παστεριώνεται και δεν αποστειρώνεται) για να βλαστάνουν κάνουν 5-6 μέρες.... σε ένα ενυδρειο πόσες μέρες μπορούν να κανουν? ¶ρα κι εγώ προσωπικά δεν μπορώ να απορρίψω τα έτοιμα βακτήρια του εμπορίου θεωρώντας το νεράκι του θεούλη που στηρίζεται σε φαινόμενο placebo...... πηγή:http://www.greek-language.gr/greekLa...l?c=4&t=3,5364
|
|
#14
05-07-12, 14:39
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Μόνο που τα βακτήρια που μας ενδιαφέρουν δε σχηματίζουν ενδοσπόρια.
__________________
|
|
#16
04-07-12, 17:26
|
||||
|
||||
|
αψογος εισαι φιλε μου η καλυτερη συμβουλη για νεους ηταν μπραβο σου
 ------------------------- Παράθεση:
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη stelios816 : 04-07-12 στις 17:26 Αιτία: Automerged Doublepost
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| Χρηση βακτηριων απο ετοιμα μπουκαλακια. | Dimitrisss123 | Αρχάριοι γλυκού νερού | 60 | 11-09-10 15:46 |
|
Υβριδικός τρόπος
