Ποιο είναι το καλύτερο σκεύασμα βακτηρίων?

[tsoum]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Οι γαριδες δεν αναπνεουν γιαυτο ειναι κοκκινες?
Οι αλγες κοκκινες κι αυτες?

Ενα ακομα τρανταχτο παραδειγμα (αν όντως ισχύει αυτο που λεει)

[redman88]

Αρχική Δημοσίευση από tsoum

Ενα ακομα τρανταχτο παραδειγμα (αν όντως ισχύει αυτο που λεει)

αν το σκεφτειται λιγο καλυτερα θα καταλαβετε οτι μπορει να γινει και αυτο

[stav]

Εαν δεν μπορουμε να εμπιστευτουμε τις εταιρειες στο θεμα των βακτηριων
τοτε για ποιο λογο τις εμπιστευομαστε για ολα τα αλλα ενυδρειακα ειδη
που χρησιμοποιουμε(τροφες,αντιχλωρια,φαρμακα κ.λ.π);

[Maverick]

Παρόμοια συζήτηση έχει ξαναγίνει πολλές φορές (πχ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=45280)... Το σημαντικό είναι ότι οι περισσότερες πηγές αναφέρουν ότι τα βακτήρια μέσα στα μπουκαλάκια απλά πεθαίνουν πιο αργά με τη χρήση όλων αυτών των θρεπτικών και άλλων υλικών που έχει μέσα. Αυτό είναι το ζουμί. Σημερα με την τεχνολογία που υπάρχει καταφέρνουν να τα διατηρούν ζωντανά για κάποιο -μικρό- διάστημα στο μπουκαλάκι, οπότε νομίζω ότι σε αυτό μπορούμε να συμφωνήσουμε όλοι.
Τώρα από κει και περα τίθεται και το θέμα σε τι συνθήκες μεταφέρεται και αποθηκεύεται από τους μεταφορείς και τα πετσοπ, καθώς μπορεί να φτάνει ήδη νεκρό στα χέρια του χομπίστα οπότε μετά λογικό είναι να μην κάνει αυτό που θα έπρεπε να κάνει σα σκεύασμα...
Και για το φίλο chris82 που ανέφερε τα σπόρια, επειδή έχει γίνει και αυτή η συζήτηση σε άλλο θέμα (σχετικά με ξεραμένα υλικά φίλτρου κλπ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=36830) και το είχα ψάξει και τότε το θέμα, να αναφέρω ότι δεν έχουν όλα τα είδη βακτηρίων αυτή τη δυνατότητα. Μάλιστα τα συγκεκριμένα που συμμετέχουν στον κύκλο του αζώτου (ή τουλάχιστον αυτά που πιστεύουμε ότι συμμετέχουν) Nitrosomonas sp. και Nitrobacter sp., δεν σχηματίζουν σπόρια Τώρα βέβαια για τα άλλα που αναφέρουν οι πηγές (Nitrospira και Nitrosospira) δεν ξέρω...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Maverick

Και για το φίλο chris82 που ανέφερε τα σπόρια, επειδή έχει γίνει και αυτή η συζήτηση σε άλλο θέμα (σχετικά με ξεραμένα υλικά φίλτρου κλπ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=36830) και το είχα ψάξει και τότε το θέμα, να αναφέρω ότι δεν έχουν όλα τα είδη βακτηρίων αυτή τη δυνατότητα. Μάλιστα τα συγκεκριμένα που συμμετέχουν στον κύκλο του αζώτου (ή τουλάχιστον αυτά που πιστεύουμε ότι συμμετέχουν) Nitrosomonas sp. και Nitrobacter sp., δεν σχηματίζουν σπόρια Τώρα βέβαια για τα άλλα που αναφέρουν οι πηγές (Nitrospira και Nitrosospira) δεν ξέρω...

Και εγω ετσι νομιζα αλλα ...
http://literatur.vti.bund.de/digbib_extern/zi029521.pdf
Το θεμα εχει ξεφυγει απο το στρωσιμο των ενυδρειων και τωρα ... "στρωνουν" το ιδιο το φυσικο περιβαλλον με ενθυλακωμενα βακτηρια


Μια αλλη ορολογια εκτος την ενθυλακωσης (encapsulation) που βλεπω να χρησιμοποιειται στην επεξεργασια λυματων ειναι το immobilized nitrifying bacteria ή microrganisms (ακινητοποιημενα νιτροποιητικα βακτηρια ή μικροοργανισμοι).
Οπως και να εχει η μεταφορα νιτροποιητικων βακτηριων σε περιβαλοντα που δεν λειτουργει ο κυκλος του αζωτου για νιτροποιηση-απονιτροποιηση και φυσικος καθαρισμος των λυματων ειναι προφανης.
Μονο ο κοσμος των ενυδρειου θα μεινει πισω στην εξελιξη?

Παραδειγματα πολλα
http://www.deepdyve.com/lp/taylor-fr...zed-OLljREN2Qf
http://www.ramiran.net/doc98/FIN-ORAL/VANOTTI.pdf
http://www.gec.jp/JSIM_DATA/WATER/WA...l/Doc_214.html

ΥΓ Γιατι να μη το δεχομαι με ολα αυτες τις ενδειξεις παρολο που ολα μου τα ενυδρεια τα στρωνω με μπολι?

[Chris82]

Αρχική Δημοσίευση από Maverick

Και για το φίλο chris82 που ανέφερε τα σπόρια, επειδή έχει γίνει και αυτή η συζήτηση σε άλλο θέμα (σχετικά με ξεραμένα υλικά φίλτρου κλπ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=36830) και το είχα ψάξει και τότε το θέμα, να αναφέρω ότι δεν έχουν όλα τα είδη βακτηρίων αυτή τη δυνατότητα. Μάλιστα τα συγκεκριμένα που συμμετέχουν στον κύκλο του αζώτου (ή τουλάχιστον αυτά που πιστεύουμε ότι συμμετέχουν) Nitrosomonas sp. και Nitrobacter sp., δεν σχηματίζουν σπόρια Τώρα βέβαια για τα άλλα που αναφέρουν οι πηγές (Nitrospira και Nitrosospira) δεν ξέρω...

Διορθωσε με αν κανω λαθος αλλα νομιζω οτι τα νιτροποιητικα βακτηρια δεν ανηκουν ουτε στα gram θετικα ουτε στα αρνητικα οποτε δεν ειμαι σιγουρος οτι δεν σχηματιζουν σπορια!!

[QS-Plan]

Αρχική Δημοσίευση από Chris82

Διορθωσε με αν κανω λαθος αλλα νομιζω οτι τα νιτροποιητικα βακτηρια δεν ανηκουν ουτε στα gram θετικα ουτε στα αρνητικα οποτε δεν ειμαι σιγουρος οτι δεν σχηματιζουν σπορια!!

Βακτήρια των γενών Nitrosomonas, Nitrosococcus, Nitrospira, Nitrosolobus και Nitrosovibrio, συμμετέχουν στο πρώτο στάδιο της νιτροποίησης. Στο δεύτερο στάδιο περιλαμβάνονται τα γένη Nitrobacter, Nitrcoccus, Nitrospira και Nitrospina. Όλα τα βακτήρια της οικογένειας Nitrobacter είναι αρνητικά κατά χρώση Gram χημοαυτότροφα, γνωστά επίσης και ως λιθότροφα. Τα χημοαυτότροφα βακτήρια χαρακτηρίζονται από την ικανότητα να χρησιμοποιούν
ένα ανόργανο χημικό υπόστρωμα (όπως ΝΗ3, H2, Fe) ως πηγή ηλεκτρόνιων για την ακινητοποίηση του ανόργανου άνθρακα (CO2 ή HCO3) μέσα στη βιομάζα.

[Chris82]

Αρχική Δημοσίευση από QS-Plan

Βακτήρια των γενών Nitrosomonas, Nitrosococcus, Nitrospira, Nitrosolobus και Nitrosovibrio, συμμετέχουν στο πρώτο στάδιο της νιτροποίησης. Στο δεύτερο στάδιο περιλαμβάνονται τα γένη Nitrobacter, Nitrcoccus, Nitrospira και Nitrospina. Όλα τα βακτήρια της οικογένειας Nitrobacter είναι αρνητικά κατά χρώση Gram χημοαυτότροφα, γνωστά επίσης και ως λιθότροφα. Τα χημοαυτότροφα βακτήρια χαρακτηρίζονται από την ικανότητα να χρησιμοποιούν
ένα ανόργανο χημικό υπόστρωμα (όπως ΝΗ3, H2, Fe) ως πηγή ηλεκτρόνιων για την ακινητοποίηση του ανόργανου άνθρακα (CO2 ή HCO3) μέσα στη βιομάζα.

Ευχαριστω για την απαντηση!!!
Αφου ειναι λοιπον αρνητικα κατα gram τοτε δεν σχηματιζουν σπορια οποτε που στηριζεται η χρηση τετοιων σκευασματων?

[Maverick]

Το είχα γράψει και στο link που έδωσα

Αρχική Δημοσίευση από Maverick

τα βακτήρια που συμμετέχουν στον κύκλο του αζώτου (αυτά δηλαδή που υπάρχουν στα φίλτρα μας) χωρίζονται σε 2 κατηγορίες:
1. αυτά που διασπούν (οξειδώνουν) την αμμωνία σε νιτρώδη άλατα (κυρίαρχο γένος το Nitrosomonas) και ονομάζονται nitrosifyers,
2. αυτά που διασπούν τα νιτρώδη άλατα σε νιτρικά άλατα (κυρίαρχο γένος το Nitrobacter) και ονομάζονται nitrifyers.
Και οι 2 τύποι βακτηρίων είναι gram αρνητικά βακτήρια με πολύπλοκες ενδοπλασματικές μεμβράνες (όπου συντελούνται οι παραπάνω αντιδράσεις) συνεπώς δεν δημιουργούν ενδοσπόρια (μόνο ορισμένα gram θετικά βακτήρια έχουν αυτή τη δυνατότητα).

Αυτό δε σημάινει ότι δεν μπορούν να διατηρηθούν ζωντανά σε κατάλληλες συνθήκες για κάποιο χρονικό διάστημα..