Πρωτες μετρησεις σε 30L

[ARIS1983]

Nαι παιδια εχετε δικιο. Δεν ειναι στρωμενο οταν μετρησεις Νο3 αλλα θεωρητικα οταν μετρας Νο3 μετρας και Νο2 και αμμωνια, στρωμενο θα ειναι οταν μηδενιστουν οι τιμες Νο2 και αμμωνιας. Πως εξηγητε ομως οτι σε 5 ενυδρεια κατα το στρωσιμο δεν εχω μετρησει ποτε αμμωνια (παιζει να προλαβε να μηδενιστει μεσα στο διαστημα των 2-3 ημερων που εκανα τις μετρησεις)? Τεστ αμμωνιας εκτος της Salifert μετα πηγα πηρα και της Sera για να διαπιστωσω αν ηταν χαλασμενο το πρωτο αλλα παλι δεν βρηκα αμμωνια (τα τεστ θελουν και τα 2 αρκετο καιρο για να ληξουν).

[beat89]

Ισως δεν μετρουσες επειδη εβαζες μπολι.

[gemen]

να πω και κατι που μπορει να μπερδεψα μερικους.

αυτο που στρωνει ειναι το φιλτρο και οχι το νερο.

ζητω συγνωμη γιατι συνεχεια μιλουσα για το νερο.για να μην παραξηγηθω επειδη ειπα οτι το διαβαζουν και οι καινουργιοι.

[ARIS1983]

Λετε να φταει το μπολιασμα!? Περιεργο, να παω να παρω ενα αυτοκολιτο που ειναι για την αμμωνια και το κολας στο τζαμι μπας και γινετε καλυτερη δουλεια αφου μπορεις να το ελεχνεις συνεχεια με μια ματια?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από ARIS1983

Πως εξηγητε ομως οτι σε 5 ενυδρεια κατα το στρωσιμο δεν εχω μετρησει ποτε αμμωνια (παιζει να προλαβε να μηδενιστει μεσα στο διαστημα των 2-3 ημερων που εκανα τις μετρησεις)?

Αν μπολιασες σωστα ειναι στρωμενο σχεδον αυτοματα και δεν βρισκεις τιποτα στις μετρησεις.
Αν δεν μπολιασες και δεν μετρας αμμωνια, μπορει να εγινε λογω πολυ χαμηλων ρυπων και πολυ σταδιακης αυξησης της βιολογιας.
Οι αποικιση των επιφανειων απο τα βακτηρια της πρωτης ομαδας Nitrasomonas και Nitrosococcus που δεσμεύουν Αμμωνία γινεται πολυ πιο γρηγορα απο της δευτερης ομαδας (Nitrobacter και Nitrospira).
Σε 5-8 ημερες μπορουν να μηδενιζουν πληρως την αμμωνια.
Τα βακτηρια της δευτερης ομαδας μπορει να χρειαστουν και 20-25 μερες μετα την εναρξη παραγωγης νιτρωδων απο τα πρωτα βακτηρια, για να ολοκληρωσουν την αποικηση τους.
Σημ: Οι μερες και η διαρκεια στρωσιματος δεν ειναι απολυτα ετσι σε ολα τα ενυδρεια. Γραφω για το μεσο ορο.

Ετοιμαζω ενα πινακα με σχετικο θεμα.

[ARIS1983]

Νομιζω οτι οταν δεν μετρας υπερβολικες τιμες αμμωνιας ή εστω και καθολου αλλα μετρας Νο2 και Νο3 γινονται πιο στρωτα οι αποικιες των βακτηριων λογο πολυ χαμηλων ρυπων! Στα 4 ενυδρεια μετα το 1ο που ειχα στρωμενο αφου επερνα μπολι και τα μπολιαζα δεν βρηκα τιποτα αλλο στις μετρησεις εκτος απο Νο3 γυρο στο 25-30 (μετα απο 10-15 μερες) και μετα επεσαν οι τιμες στο 10-15 οποτε ετσι θεωρησα οτι ειναι στρωμενα. Απο τοτε εχω ψαρακια σε ολα και δεν εχω ποτε μου βρει Νο2 ή αμμωνια (ενοητε οτι προσθετα ψαρια αργα και μεθοδικα)!

[Ύδωρ]

Αρχική Δημοσίευση από ARIS1983

Νομιζω οτι οταν δεν μετρας υπερβολικες τιμες αμμωνιας ή εστω και καθολου αλλα μετρας Νο2 και Νο3 γινονται πιο στρωτα οι αποικιες των βακτηριων λογο πολυ χαμηλων ρυπων!

Δεν είναι έτσι, Άρη. Αυτά που εμείς λέμε "ρύπους" (και είναι για τα ψάρια μας) για τα βακτήρια είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ θρεπτικά υλικά. Που σημαίνει, πως αν τα βακτήρια δεν βρίσκουν επαρκή επίπεδα ΝΗ3 και ΝΟ2 δεν πολλαπλασιάζονται. Αν μάλιστα η έλλειψη είναι μεγάλη, πολλά βακτήρια και αποικίες πεθαίνουν. Το ότι σε ένα ενυδρείο με ψάρια και στρωμένο φίλτρο δεν ανιχνεύουμε ποτέ αμμωνία και νιτρώδη, αλλά μόνο νιτρικά, δεν σημαίνει πως δεν παράγονται τέτοια. Παράγονται συνεχώς και σταθερά. Απλά, δεν προλαβαίνουν να μείνουν στο νερό για να τα μετρήσουμε, γιατί το φίλτρο τα μετατρέπει πρακτικά άμεσα σε νιτρικά. Και για να το προχωρήσω ακόμη περισσότερο, μπορεί να μην "βλέπουμε" ούτε καν και τα νιτρικά. Και αυτό παρατηρείται σε πυκνοφυτεμένα ενυδρεία, όπου το παραγόμενο ΝΟ3 καταναλώνεται άμεσα από τα φυτά και αν δεν προσθέσουμε επιπλέον ΝΟ3 ως λίπασμα, μετράμε πάντα ΝΗ3=0, ΝΟ2=0 και ΝΟ3=0.
Και κάτι άλλο. Το ότι μπολιάζω ένα φίλτρο δεν σημαίνει αυτόματα πως είναι άμεσα στρωμένο. Όπως το ότι ρίχνω τη μαγια στο αλεύρι δε σημαίνει ότι τρώω αμέσως και ψωμί. Αυτό εξαρτάται από την ποσότητα μπόλι που παίρνει το φίλτρο-δέκτης. Για να είναι έτοιμο άμεσα στρωμένο το φίλτρο-δέκτης θα πρέπει σχεδόν το 80-100% των υλικών του (σφουγγάρια, κεραμικά, κλπ) να προέρχονται από το φίλτρο-δότη. Αυτό σπάνια είναι εφικτό να συμβεί. Συνήθως δίνεται ένα μέρος των υλικών (και αυτό όχι πάντα) και "μπίχλα" από το στίψιμο των σφουγγαριών. Αυτά είναι υπεραρκετά για να δώσουν ένα boost-up στο νέο φίλτρο να ξεκινήσει τον κύκλο, αλλά πάντα θέλει κάποιο χρόνο στη συνέχεια για να πεις πως το φίλτρο στρώθηκε.
Εγώ έχω στρώσει φίλτρο χωρίς μπόλι και μου πήρε γύρω στις 45 ημέρες. Ο Παύλος ήδη 3 μέρες αφότου μπόλιασε, μετράει κιόλας νιτρικά. Συνεχίζοντας σωστά τη διαδικασία, σύντομα θα είναι σε θέση να βάλει μέσα ψάρια. Αν η διαδικασία συνεχιστεί με το ψάρι του φίλου του, αυτό θα έχει δύο αρνητικά. 1ον τις σοβαρές βλάβες στην υγεία του ψαριού (κάτι που ίσως δεν μπορέσει ο ίδιος να το διαπιστώσει αμέσως, το ψάρι όμως ήδη το βιώνει) και 2ον μία μικρή επιμήκυνση του χρόνου περαίωσης της διαδικασίας, αφού οι ρύποι ενός μόνου και εξασθενημένου ψαριού δεν παρέχουν τόση αμμωνία (όση αν την προσθέτει ο ίδιος) ώστε να επιταχυνθεί ο πολλαπλασιασμός των βακτηρίων στο βαθμό που θα θέλαμε.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ Παύλο, πως ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να έχεις το ψάρι μέσα και να προσθέτεις και αμμωνία από πάνω! Αντιλαμβάνεσαι υποθέτω το γιατί!

[delta66]

Με μπολιασμα μπορεις να βαλεις αμεσα ανετα ενα ψαρι αναλογα του μπολιασματος αφου θα καλυψει τους ρυπους του.
Η αναπτυξη των νιτροποιητικων βακτηριων που διπλασιαζονται σε 15-20 ωρες (αν και ειναι αργη σε σχεση με την αναπτυξη των ετεροτροφικων μικροοργανισμων καθε 20 λεπτα), βαση της λογικης λοιπον μπορει να σου επιτρεψει να προσθεσεις και δευτερο ψαρι καθε μερα, οπως και 2 ψαρια ακομα την τριτη μερα.
Με σωστο μετρημενο ταισμα και θερμοκρασια, οξυγονωση, οχι χαμηλο πεχα και αλκαλικοτητα, γινεται απλη η διαδικασια, χωρις αλλη καθυστερηση και λεπτομερεια.