Δυσμορφία γόνων

[White Diamond]

Παρατηρουμε σχετικα συχνα οτι καποιο ποσοστο των γονων παρουσιαζει
δυσμορφια. Ψαχνοντας σχετικα βρηκα καποιες πληροφοριες γενικοτερα που
πιστευω θα δημιουργησουν μια εικονα στο γιατι, περα απο την περιπτωση
αυτη να οφειλεται στους γονεις με γενετικές δυσμορφίες,
οποτε δεν πρεπει καν να τους αναπαραγουμε, γενετικο μη εμφανες,
βακτήρια,ακατάλληλο νερό, ποιότητα τροφής, οξυγόνωση κλπ.
Οι σελιδες 15, 16, 17 νομιζω ενδιαφερουν δινοντας καποια
στοιχεια.

[Yiannis59]

Κατι σαν αυτο θα εννοείς!!
Και εγω το ψάχνω για αυτό τα μεγαλώνω να δω τι θα γίνει στο μέλλον αν βγει ζευγάρι

Οπως θα δειτε στην φωτογραφια υπαρχει ενα που ειναι καλα,
αυτο υιοθετήθηκε (ουριτσα) απο τους γονείς αυτων που εχουν το πρόβλημα
Αρα αποκλείω το νερό τα βακτήρια ποιότητα τροφής οξυγόνωση τουλάχιστον μετα την γεννα.

[White Diamond]

Εισαι μεγαλο μυαλο, ειναι γνωστο.
Αν και δεν πρεπει κανονικα, ασε που δεν νομιζω να
μπορουν να αναπαραχθουν κιολας, θα ειναι ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ.

[ΧρήστοςΠ]

Δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο θα καταφέρουν να ζευγαρώσουν γιατί φαντάζομαι πως αν ένας δίσκος δει έναν άλλον που του λείπει το πτερύγιο πιθανόν δεν θα το αναγνωρίζει σαν "δυνατό ψάρι" για να γίνει ταίρι του

Πιστεύω εκεί θα είναι η μεγαλύτερη δυσκολία ΙΜΟ

[bokostas]

Εξαιρετικό το ποστ και δίνει αφορμή για σκέψη και μελέτη.
Εγώ θα τα κρατούσα, θα μου ήταν αδιανόητο να σκεφτώ την ευθανασία για υγιές ψάρι, μόνο και μόνο εξαιτίας της εμφάνισής του.
Μου χάρισαν κάποτε ένα δυσμορφικό κορυντόρας στερμπάι, το οποίο αν και άσχημο, έχει γίνει το αγαπημένο μου ψάρι, λόγω της διαφορετικότητάς του.
Και βλέπω ότι και τα άλλα κορυντοράκια το έχουν αποδεχθεί πλήρως στο κοπάδι και δεν το απομόνωσαν, δεν ξέρω βέβαια αν θα το προτιμήσουν για ζευγάρωμα.

Έχω και άλλο παράδειγμα:
Τον panos1972, που αν και βγήκε άπεχθέστατα δυσμορφικός ούτε οι γονείς του σκέφτηκαν την ευθανασία, ούτε η γυναίκα του δίστασε να τον παντρευτεί.

[White Diamond]

Originally Posted by ΧρήστοςΠ

Δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο θα καταφέρουν να ζευγαρώσουν γιατί φαντάζομαι πως αν ένας δίσκος δει έναν άλλον που του λείπει το πτερύγιο πιθανόν δεν θα το αναγνωρίζει σαν "δυνατό ψάρι" για να γίνει ταίρι του

Πιστεύω εκεί θα είναι η μεγαλύτερη δυσκολία ΙΜΟ

Χρηστο το σκεφτηκα και νομιζω οτι μπορει να γινει αν ειναι
μονο αυτος ο λογος. Μια λεπτομερια λειπει ακομη θα το βρω.

[Giorgos]

Βεβαια, το οτι μπορει να ειναι παραμορφωμενο καποιο πτερυγιο (δεν ειναι αναγκη να λειπει ολοκληρο) δε σημαινει οτι το ψαρι θα αποδειχθει αδυναμο. Αρα μπορει και να επιλεχθει απο το υποψηφιο ταιρι του σαν ικανο.

Απο την αλλη, εχω διαβασει οτι πολλα ειδη κιχλιδων εχουν ως ενα απο τα κριτηρια τους για την επιλογη ταιριου και την αξιοπρεπη εξωτερικη εμφανιση...

[White Diamond]

Σε σχεση με αυτα που υποστηριζει A. Soh αν η βλαβη στο ραχιαιο ειναι
οχι στο ακτινωτο εμπρος τμημα αλλα στο υπολοιπο υπαρχει τροπος
που μπορει να αποκατασταθει. Εξαρταται. Τωρα αν η ζημια ειναι και στο ακτινωτο που συνηθως ετσι ειναι, ισως μπορει να γινει κατι αλλο....

[ΧρήστοςΠ]

Originally Posted by White Diamond

Σε σχεση με αυτα που υποστηριζει A. Soh αν η βλαβη στο ραχιαιο ειναι
οχι στο ακτινωτο εμπρος τμημα αλλα στο υπολοιπο υπαρχει τροπος
που μπορει να αποκατασταθει. Εξαρταται. Τωρα αν η ζημια ειναι και στο ακτινωτο που συνηθως ετσι ειναι, ισως μπορει να γινει κατι αλλο....

Μπερδεύεσαι στο έχω πει ότι ο SOH το λέει αν το ψάρι έχει κτυπηθεί από βακτηριακή και τους έχουν καταστραφεί τα πτερύγια και με την προυπόθεση ότι δεν επουλώθηκαν σωστά τότε πάει σε καθαρό κόψιμο των πτερυγίων για ποιο σωστή αναγέννηση

Αλλο αυτό και άλλο γεννετικά δυσμορφικό

[White Diamond]

Ενταξει δεν ημουν σαφης με ενα εξαρταται.

[Yiannis59]

Και αν υποθέσουμε οτι δεν ειναι γενετικό το πρόβλημα ;;
Βοηθα γιατρε γιατι σκέφτομαι να το δοκιμάσω μολις φτάσουν τα 4 εκατοστα ειναι 3 εκατοστα τωρα

[ΧρήστοςΠ]

Γιάννη δεν θα το δοκίμαζα σε μικρά ψάρια αστα να μεγαλώσουν να πάνε 8-9 cm .

Πες να έρθω να το κάνουμε θέλω και εγώ να το δοκιμάσω να δω αν έχω σταθερό χέρι

[Yiannis59]

Originally Posted by ΧρήστοςΠ

Γιάννη δεν θα το δοκίμαζα σε μικρά ψάρια αστα να μεγαλώσουν να πάνε 8-9 cm .

Πες να έρθω να το κάνουμε θέλω και εγώ να το δοκιμάσω να δω αν έχω σταθερό χέρι

Ωραίος γιατι εγω σίγουρα δεν έχω ασε που απο μάτια γεράκι

[White Diamond]

Εγω λεω να βαλω προσθετο μελος στο ραχιαιο τους
ωστε το ψαρι να δειχνει δυνατο.

[ΧρήστοςΠ]

Originally Posted by White Diamond

Εγω λεω να βαλω προσθετο μελος στο ραχιαιο τους
ωστε το ψαρι να δειχνει δυνατο.

Τώρα κάνω ειδικότητα σε αυτό

[Yiannis59]

Κατα Stedker Ευαγγέλιο,

Μεταφράζω το Mail του,

Για σου Γιάννη,

Οι πιθανοί λόγοι είναι τρεις,

Αλλαγή νερού κατά τες πρώτες δυο βδομάδες της ζωής τους που αλλάζει απότομα τες συνθήκες (παραμέτρους νερού).

Αυξημένα No3:
Πανω απο 50mg σε συνδυασμό με conductivity πάνω από 100μs
Πανω απο 25mg σε συνδιασμο με conductivity κάτω από 100μS

Γενετικό πρόβλημα.

Πιθανόν συνδυασμός και των τριών!!

Έχω γέννα και το έχω ρίξει στις μετρήσεις δεν βρίσκω τίποτε στραβό για την ώρα αν βγουν και αυτά με πρόβλημα πάμε στην τρίτη πιθανότητα,
Η στην πιθανότητα που αναφέρει ο Μιχάλης για ζημιά στους γονείς από φαρμακευτική αγωγή.
Ο χρόνος θα δείξει

[/__Γιάννης__\]

Originally Posted by ΧρήστοςΠ

Μπερδεύεσαι στο έχω πει ότι ο SOH το λέει αν το ψάρι έχει κτυπηθεί από βακτηριακή και τους έχουν καταστραφεί τα πτερύγια και με την προυπόθεση ότι δεν επουλώθηκαν σωστά τότε πάει σε καθαρό κόψιμο των πτερυγίων για ποιο σωστή αναγέννηση

Αλλο αυτό και άλλο γεννετικά δυσμορφικό

Χρήστο δώσε μερικές πληροφορίες για την διαδικασία,έχω ένα δίσκο που στο κάτω πτερύγιο μετά από βακτηριδιακή μόλυνση έχει αποκτήσει μια δυσμορφία και θα ήθελα να την αποκαταστήσω.

[ΧρήστοςΠ]

Γιάννη με πολύ κοφτερό ψαλιδι κάνεις καθαρό κόψιμο στα πτερυγια σε ευθεία γραμμή , βάζεις αντιβιωτική κρέμα όχι πολύ και μετά μέσα στο ενυδρείο
θα πρέπει να περιμένεις κοντά στο δίμηνο για να στρώσει ( αν στρώσει δεν έχει πάντα επιτυχία )

[White Diamond]

Originally Posted by Yiannis59

Κατα Stedker Ευαγγέλιο,

Μεταφράζω το Mail του,

Για σου Γιάννη,

Οι πιθανοί λόγοι είναι τρεις,

Αλλαγή νερού κατά τες πρώτες δυο βδομάδες της ζωής τους που αλλάζει απότομα τες συνθήκες (παραμέτρους νερού).

Αυξημένα No3:
Πανω απο 50mg σε συνδυασμό με conductivity πάνω από 100μs
Πανω απο 25mg σε συνδιασμο με conductivity κάτω από 100μS


Γενετικό πρόβλημα.

Πιθανόν συνδυασμός και των τριών!!

Έχω γέννα και το έχω ρίξει στις μετρήσεις δεν βρίσκω τίποτε στραβό για την ώρα αν βγουν και αυτά με πρόβλημα πάμε στην τρίτη πιθανότητα,
Η στην πιθανότητα που αναφέρει ο Μιχάλης για ζημιά στους γονείς από φαρμακευτική αγωγή.
Ο χρόνος θα δείξει

Παραμετρους στο νερο δεν αλλαζουμε αρα δεν.
Τα νιτρικα δεν ανεβαινουν ποτε πανω απο 5-10, αρα δεν, ασχετως tds,
ειδικα οταν αναφερει >50 με 100 tds δεν το εχουμε ουτε στο κυριως
ενυδρειο ποσο μαλλον στην γεννηστρα. (Εξαιρειται ο Πολλατος με τους αγριους ).
Λεγοντας γενετικο προβλημα ειναι λιγο γενικο.
Συνδυασμος δεν υπαρχει μια και δεν ισχυουν τα περισσοτερα.
Φαρμακευτικη αγωγη γινεται και απο τους εκτροφεις, αρα υπαρχει σοβαρη
πιθανοτητα να γινει ζημια απο αυτους και οχι απο εμας.
Αν ειναι ευκολο να μας ελεγε βασει του ποσοστου των δυσμορφικων
που ειναι το προβλημα κατα τη γνωμη του, γνωριζοντας οτι σε μια γεννα
ενα ποσοστο 10-15% ειναι ανεκτο και υπαρκτο.
Αν εχουμε 90-100% δυσμορφια τι συμβαινει εχοντας αποκλεισει τα προαναφερθεντα?

[/__Γιάννης__\]

Originally Posted by ΧρήστοςΠ

Γιάννη με πολύ κοφτερό ψαλιδι κάνεις καθαρό κόψιμο στα πτερυγια σε ευθεία γραμμή , βάζεις αντιβιωτική κρέμα όχι πολύ και μετά μέσα στο ενυδρείο
θα πρέπει να περιμένεις κοντά στο δίμηνο για να στρώσει ( αν στρώσει δεν έχει πάντα επιτυχία )

Έχεις να προτείνεις καμιά κρέμα;

[ΧρήστοςΠ]

απο φαρμακείο ρώτα για ανοικτή πληγή ( τεραμυκινη)

[/__Γιάννης__\]

Δυστυχώς δεν έβγαλα φωτο που να έδειχνε την μόνιμη παραμόρφωση που είχε προκληθεί από την ασθένεια ,έχουν περάσει 2 εβδομάδες από την επέμβαση και ο δίσκος τα πηγαίνει καλά.
Με γκρι χρώμα φαίνεται το πτερύγιο που αναγεννιέται.
Ελπίζω να αποκατασταθεί πλήρως.
Αντί για αλοιφή έριξα καναμυκίνη στο ενυδρείο.

[Yiannis59]

Χειρούργε μου εσυ τον ξεπέρασες τον 2Λ

[ΧρήστοςΠ]

πλεον έχω γίνει πανεπιστημιακος την πρακτική την αφήνω στους άλλους

50-60 μερες θέλει και κρατα το νερό σου όξινο

Μπράβο Γιάννη ενημερωνε μας

[White Diamond]

Μπραβο και απο εμενα Γιαννη.
Ευχομαι πληρη αποκατασταση. Ωραιος ο ψαρης.
2λ στο πανεπιστημιο υπαρχουν και εργαστηρια κανε καμια βολτα.

[harris samos]

η καναμυκινη τι ειναι και που την βρησκουμε αν χρειαστει ?
και σε τη αναλογια την βαζεις στο νερο ????

[ΧρήστοςΠ]

Originally Posted by White Diamond

Μπραβο και απο εμενα Γιαννη.
Ευχομαι πληρη αποκατασταση. Ωραιος ο ψαρης.
2λ στο πανεπιστημιο υπαρχουν και εργαστηρια κανε καμια βολτα.

βλέπεις ότι επιβλέπω

[/__Γιάννης__\]

Originally Posted by harris samos

η καναμυκινη τι ειναι και που την βρησκουμε αν χρειαστει ?
και σε τη αναλογια την βαζεις στο νερο ????

Αυτό το προϊόν περιέχει καναμυκίνη,αν χρειαστει σε μεγάλες ποσότητες ισως να συμφέρει η αγορά απο κτηνιατρικά.
Έχω παραγγείλει (απο κτηνιατρικά)περιμένω να δω αν είναι πιο οικονομικό.

[/__Γιάννης__\]

Σημερινή φωτογραφία,το πτερύγιο δείχνει να έχει αποκατασταθεί πλήρως όχι όμως και ο χρωματισμός του,που μάλλον θα γίνει τις επόμενες ημέρες.

[White Diamond]

Απο οτι δειχνει... οπως το λες θα γινει.
Μπραβο βρε Γιαννη.