Καλύτερα να ρωτάς παρά να πονάς..

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από madfdg

Αυτά που έχεις δεί ειναι φίλτρα άμμου που λειτουργούν ως βιολογικά φίλτρα.Αν φτιάξεις ένα σωστό dsb (ύψουν πχ 10-12 εκατ.) δημιουργείς ζώνες που κάνουν απονιτροποίηση.Μία απο τις προυποθέσεις για dsb στο κυρίως ενυδρείο είναι ο αραγωνίτης να μην ανακατευεται καθόλου.Αυτό με την σειρά του σημαίνει πως αποκλείεις κάθε οργανισμό που τρέφεται απο τον αραγωνίτη και άρα τον ανακατευει (πχ goby , αστερίες κτλ κτλ)

Στα 2,5 εκατοστά δεν μπορείς να δημιουργήσεις ζώνες που αποικούνται απο αναερόβια βακτήρια.Πολλοί επιστήμονες του χώρου (πχ Calfo) σε αρθρα τους υποστηρίζουν χρειάζεται 10-12 εκατοστά, κατ' ελάχιστο, αραγωνίτη ώστε να δείς επιθυμητά αποτελέσματα.Και αυτά θα έρθουν σε διάστημα 6-9 μηνών αφού δλδ έχει ωριμάσει το dsb!

Άρα, αυτό που διάβασα στον πρώτο τόμο του The Reef για τα 2.5 cm ότι είναι αρκετά για να έχεις απονιτροποίηση, όπου μάλιστα προτείνουν να έχεις goby για να τον διατηρεί καθαρό και να μην έχεις dead spots όπως χαρακτηριστικά λέει, έχει πλέον καταριφθεί;

[madfdg]

Αρχική Δημοσίευση από almost

Άρα, αυτό που διάβασα στον πρώτο τόμο του The Reef για τα 2.5 cm ότι είναι αρκετά για να έχεις απονιτροποίηση, όπου μάλιστα προτείνουν να έχεις goby για να τον διατηρεί καθαρό και να μην έχεις dead spots όπως χαρακτηριστικά λέει, έχει πλέον καταριφθεί;

Δεν έχω διαβάσει το άρθρο που λές αλλά να σου δώσω τροφή για σκέψη:
Τα βακτήρια τα οποία κάνουν απονιτροποίηση ζούν σε αναερόβιες συνθήκες (αυτό πετυχαίνουν οι διάφοροι denitrators των εταιριών).Αν έχεις ένα λεπτό στρώμα αραγωνίτη και έχεις βάλει και goby για να τον ανακατευει πως θα μπορέσεις να φτιάξεις αυτές τις ζώνες?

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από madfdg

Δεν έχω διαβάσει το άρθρο που λές αλλά να σου δώσω τροφή για σκέψη:
Τα βακτήρια τα οποία κάνουν απονιτροποίηση ζούν σε αναερόβιες συνθήκες (αυτό πετυχαίνουν οι διάφοροι denitrators των εταιριών).Αν έχεις ένα λεπτό στρώμα αραγωνίτη και έχεις βάλει και goby για να τον ανακατευει πως θα μπορέσεις να φτιάξεις αυτές τις ζώνες?

Σωστό αυτό που λες, αλλά αυτό διάβασα σε υποτίθεται πολύ έγκυρο βιβλίο (The Reef, p.215 V1).

Στα φίλτρα αυτά, όμως υπάρχει ροή νερού όταν τα ανοίγεις για να πάρουν καινούργιο νερό να φιλτράρουν. Είναι δηλαδή, σαν να είχες ένα φίλτρο βυθού το οποίο θα άνοιγες που και που.

Οπότε, αυτό που έχεις διαβάσει είναι τουλάχιστον 10-12 cm για να κάνει απονιτροποίηση; Και όχι διάφορα ζωοάκια, ο.κ. Σχετικά με την κυκλοφορία του νερού; Δεν θα πρέπει να είναι καλή για να μην σχηματιστεί αέριο κάτω από τον βράχο;

[3r4ndo]

Να κανω και εγω μια ερωτηση, ο ζωντανος αραγονιτης με το dsb δεν ειναι κατι διαφορετικο?? Αυτος δεν συμβαλει στην βιολογια του ενυδριου μας? Αν οχι γιατι να αγορασει καποιος ζοντανο η καλυτερα, σε τι χρησιμευει??
Ισως κανω λαθως αλλα εχω την εντυπωση οτι αυτο εννοει λεγοντας οτι καλο θα ηταν να εχουμε ενα γοβιο για να τον ανακατευει και να το διατηρει καθαρο. To dsb στο ενυδριο απο μονο του πρεπει να ειναι δυσκολο καθως χρειαζομαστε αρκετα καλη κυκλοφορια για να διατηρησουμε υγειη τον ζοντανο βραχο μας, η σκευτομαι λαθως..?(για το οτι η καλη κυκλοφορια επηρεαζει το dsb)

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από 3r4ndo

Να κανω και εγω μια ερωτηση, ο ζωντανος αραγονιτης με το dsb δεν ειναι κατι διαφορετικο?? ;Όχι, το DSB γίνεται με ζωντανό αραγωνίτη. Αυτος δεν συμβαλει στην βιολογια του ενυδριου μας? Ναι. Αν οχι γιατι να αγορασει καποιος ζοντανο η καλυτερα, σε τι χρησιμευει?? Όπως και ο ζωντανός βράχος, μπορείς να πάρεις και νεκρό και να περιμένεις να ζωντανέψει.
Ισως κανω λαθως αλλα εχω την εντυπωση οτι αυτο εννοει λεγοντας οτι καλο θα ηταν να εχουμε ενα γοβιο για να τον ανακατευει και να το διατηρει καθαρο. To dsb στο ενυδριο απο μονο του πρεπει να ειναι δυσκολο Πρέπει να έχεις μικρή κοκομετρία, μικρότερη από 0.5 mm ή από μέγεθος ζάχαρης και ύψος από 10cm έως 15cm καθως χρειαζομαστε αρκετα καλη κυκλοφορια για να διατηρησουμε υγειη τον ζοντανο βραχο μας, η σκευτομαι λαθως..?(για το οτι η καλη κυκλοφορια επηρεαζει το dsb)

Βασικά, από ότι διάβασα, η κυκλοφορία στο επάνω μέρος του αραγωνίτη σημαίνει ότι έχει αρκετό O2 , το DSB δουλεύει με το να μην έχεις καλή κυκλοφορία O2. Το νερό, λόγο του φαινομένου της διάχυσης θα κατέβει κάτω στον αραγωνίτη, θα γίνει απονιτρικοποίηση και οι ζωντανοί οργανισμοί του αραγωνίτη αναδεύοντάς τον θα το κάνουν να ελευθερωθεί. Η κοκομετρία παίζει ρόλο για να μπορεί να γίνει η ανάδευση από τους μικροοργανισμούς και το πάχος για να μπορέσει να φτάσει σε στάδιο απονιτρικοποίησης (απουσία O2).

[3r4ndo]

Δηλαδη για το δικο σου ενυδριο υπολογιζοντας τις διαστασεις χονδρικα θελεις 70λιτρα εξτρα για τα 10 κατοστα ακομη που χρειαζεται για να κανεις dsb, το οποιο απο οτι διαβασα παραπανω θα χρειαστει 6-9 μηνες για να ωριμασει και να αποδωσει. Περα απο το κοστος, ολο αυτο το διαστημα το εκτοπισμα των 70+ λιτρων η αλλιως 10 εκατοστα υψους απο το ενυδριο, που θα μπορουσε να ειναι καθαρα 70 λιτρα νερο και περισσοτερος χορος για δημιουργια, θα ειναι δεσμευμενα απο τον αραγονιτη. Ποσο ομορφος θα μπορουσε να ειναι στα 12 εκατοστα και μαλιστα χωρις καθαριστες να τον διατηρουν...?

Ξερω πως 6-9 μηνες για ενα reef ενυδριο δεν ειναι τιποτα και οτι οσο πιο κοντα βρισκεται στην πραγματικη του μορφη τοσο περισσοτερη ικανοποιηση προσφερει στον χομπιστα, απλα ειχα την εικονα στο μυαλο μου και δεν μου εκανε ιδιετερη αισθηση.. Φυσικα ειναι προσωπικη μου αποψη, οπως το βλεπει ο καθενας..

[almost]

Τώρα να πω ότι δεν έχεις ένα δίκιο, αφού το έχεις.

Πράγματι χάνεις πολύ οφέλιμο χώρο (εγώ το υπολογίζω για 10 cm περίπου 80 lt) και μόλις μου έλυσες με νούμερα την απορία, αφού κάνει τόσο καλό γιατί δεν το βάζουν όλοι..

Βγάλε αραγωνίτη, βγάλε βράχο, να δω τι μένει για τα ψάρια τελικά.