Υπερπληθυσμος Red cherry και συνεπειες.

[mastronik]

Ουπς...Ενδιαφέρον ποστ......Κι εγώ παιδιά ξεκίνησα με 20 red cherry πριν 10 περίπου μήνες και τώρα είναι σίγουρα πάνω από 200...

Απο χρώμα δεν έχω παράπονο, είναι όλες κόκκινες, τα αρσενικά βέβαια πιο ανοικτο, αλλά δεν έχω δει κάποιο άσχετο χρώμα...

Απο μέγεθος όμως το πολύ μεχρι 2 εκατοστά...Τα μικρά και σε εμένα έχουν κάπως μειωθεί...

Η σκληρότητα είναι 8 (αυτή έχει το δίκτυο, η πλήρωση το καλοκαίρι με RO βέβαια)...

Από τροφή σκαλίζουν συνέχεια τη moss (έχω μπόλικη...) αλλά την πέφτουν και σε οτι άλλο πέφτει στο ενυδρείο: Dr Basleers, Tropical Wafers, Tetra Pro, OSI Shrimp Pellets,Tubifex, Bloodworms κλπ...

Αυτά...Θα γίνω καλά γιατρέ;

[Raven]

Μπορειτε να δειτε κι εδω μια συζητηση πανω στο ιδιο θεμα http://www.plantedtank.net/forums/sh...-genetics.html

[Raven]

Δυστυχως εχασα και 3 απο τις 5 red nose που ειχα. Αυτες οι γαριδες κατεβαινουν πολυ σπανια στον βυθο να φανε απο τις τροφες που ριχνω. Κυριως επιζουν τρωγοντας φυλλα φυτων, μιας και δεν εχω καθολου αλγες για να τραφουν.
Με τις red cherry εχω δει ηδη αισθητη διαφορα αυξανοντας την ποσοτητα της τροφης και προσθετοντας αρκετα λαχανικα,καροτο, ντοματα, κολοκυθακι κλπ καθημερινα.

[Τσιόνογλου Σταύρος]

Εδωσα 20 Cherry σε ένα φίλο και έβαλα και καμμια 15αριά σε ένα γαριδοενυδρείο,μέσα σε 10-15 μέρες το μέγεθος τους έγινε διπλάσιο ο δε χρωματισμός τους κάτσε καλά,οπότε πιστεύω πως είναι θεμα διατροφής.Αν αυξηθεί ο πλυθησμός τους και λόγω του ανταγωνισμού για φαγητό με άλλα είδη γαρίδων που τυχων υπάρχουν σε ένα σχετικά καθαρο ενυδρείο απο άλγες μάλλον οδηγή σε μικρή ανάπτυξη και απώλεια χρώματος,για αυτό ίσως όσες ευρισκά μεσα στα φιλτρα οπου υπάρχει πιο πολύ τροφή και λιγότερος ανταγωνισμός ήταν και μεγαλύτερες και με κανονικό χρώμα.

[paco]

αρχισα με 10 cherry και σε συντομο χρονικο διαστημα εχουν γινει αμετρητες εχω παρα πολλες μικρες και λιγες μεγαλες κοκκινες οι γεννες δεν εχουν σταματησει δεν ταιζω καροτα και λαχανικα μεχρη τωρα αλλα σκεφτομαι να το δοκιμασω. ενα περιεργο ειναι οτι κατα καιρους μπορεις να τις μετρησεις και αλλοτε παλι παθαινεις πλακα απο τον υπερπληθυσμο. πιστευω οτι πρεπει να ανανεωνονται με καινουργιο αιμα οποτε οποιος θελει ανταλλαζω μικρες μεγαλες. πιστευω οτι η αλατοτητα παιζει ρολο στο χρωμα και επισης και ο φωτισμος απο σεπτεμβριο που θα εχω περισοτερο χρονο να ασχοληθω θα βγαλω καποια συμπερασματα

[in the pond]

Αλέξανδρε, την αιτία την έχεις ήδη αναφέρει:
"Ισως παλι να παιζει καποιο ρολο ο υπερπληθυσμος και ο ανταγωνισμος σε καποια μεταλλα και ιχνοστοιχεια που χρειαζονται οι γαριδες για την αλλαγη του κελυφους και συνεπως την περαιτερω αναπτυξη".
Αυτό είναι ακριβώς. Η αλήθεια είναι ότι ΔΕΝ μπορούμε να μεταφέρουμε την πραγματική χημεία του νερού του βιότοπου όπου έμαθαν οι οργανισμοί να ζουν και να εξελιχθούν για χιλιάδες-εκατομμύρια χρόνια με τις συγκεκριμένες παραμέτρους του περιβάλλοντος τους. Η τροφή από μόνη της ΔΕΝ είναι σε θέση να παράσχει όλα όσα χρειάζονται οι οργανισμοί.

Αυτό είναι πιο εμφανές, στους φίλους εδώ μέσα οι οποίοι είχαν μια επιτυχημένη αναπαραγωγή μηλοσαλίγγαρων. Παρακολουθήσατε ποτέ τις αλλαγές που παρατηρούνται κατά την διάρκεια της ενηλικίωσης των μικρών σαλιγγαριών? Βεβαιώνω ότι παρατηρούνται αλλαγές καθημερινά, σε όλα τα επίπεδα των ιχνοστοιχείων και όχι μόνο στις σκληρότητες και πεχά.

Όλοι εμείς βλέπουμε τα πράγματα πολύ απλά, μέχρι τα όρια των γενικών γνώσεων περί ενυδρείων. Η αλήθεια και το μυστικό όμως είναι η χημεία του νερού, τα ιχνοστοιχεία και βεβαίως ο υπερπληθυσμός ο οποίος είναι έντονος ακόμα και στα ψάρια. Ακόμα όμως και σε αυτή την περίπτωση, ο υπερπληθισμός έχει άμεση σχέση με τον ανταγωνισμό δέσμευσης ιχνοστοιχείων.

Ειδικά στα ασπόνδυλα, πιστεύω ότι οι αλλαγές νερού πρέπει να γίνονται συχνότερα σε περίπτωση αναπαραγωγής (να μην με δει μόνο ο Βασίλης). Αν και πάλι δεν νομίζω ότι το νερό της υδατοπρομήθειας είναι σε θέση να παράσχει όλα αυτά που χρειάζονται-στις ποσότητες που ζητούν. Προτρέπω την πρόσθεση επιπλέον ιχνοστοιχείων στο νερό σε τέτοιες περιπτώσεις. Το εξωτερικό περίβλημα της γαρίδας δημιουργείται από τη χιτίνη καθώς και κάποια άλατα, όπως το φωσφορικό και το ανθρακικό ασβέστιο. Ιχνοστοιχεία τα οποία δεν μπορούν να βρουν στις ποσότητες που ζητούν (σε περίπτωση υπερπληθυσμού από μικρά) και μάλιστα σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους της ζωής τους. Άρα ο υπερπληθυσμός είναι ένας παράγοντας που μάλλον μοιάζει, (να το πω επικίνδυνος?) για τη σωστή ανάπτυξη των μικρών στο κλειστό περιβάλλον του ενυδρείου, είτε είναι 100 λίτρα, είτε 300.

Αυτά και εύχομαι να βοήθησα λιγάκι.

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Αλέξανδρε, την αιτία την έχεις ήδη αναφέρει:
"Ισως παλι να παιζει καποιο ρολο ο υπερπληθυσμος και ο ανταγωνισμος σε καποια μεταλλα και ιχνοστοιχεια που χρειαζονται οι γαριδες για την αλλαγη του κελυφους και συνεπως την περαιτερω αναπτυξη".
Αυτό είναι ακριβώς. Η αλήθεια είναι ότι ΔΕΝ μπορούμε να μεταφέρουμε την πραγματική χημεία του νερού του βιότοπου όπου έμαθαν οι οργανισμοί να ζουν και να εξελιχθούν για χιλιάδες-εκατομμύρια χρόνια με τις συγκεκριμένες παραμέτρους του περιβάλλοντος τους. Η τροφή από μόνη της ΔΕΝ είναι σε θέση να παράσχει όλα όσα χρειάζονται οι οργανισμοί.

LOL!!!! οταν ειναι λιγες γιατι τα καταφερνουν???

Αυτό είναι πιο εμφανές, στους φίλους εδώ μέσα οι οποίοι είχαν μια επιτυχημένη αναπαραγωγή μηλοσαλίγγαρων. Παρακολουθήσατε ποτέ τις αλλαγές που παρατηρούνται κατά την διάρκεια της ενηλικίωσης των μικρών σαλιγγαριών? Βεβαιώνω ότι παρατηρούνται αλλαγές καθημερινά, σε όλα τα επίπεδα των ιχνοστοιχείων και όχι μόνο στις σκληρότητες και πεχά.

Όλοι εμείς βλέπουμε τα πράγματα πολύ απλά, μέχρι τα όρια των γενικών γνώσεων περί ενυδρείων. Η αλήθεια και το μυστικό όμως είναι η χημεία του νερού, τα ιχνοστοιχεία και βεβαίως ο υπερπληθυσμός ο οποίος είναι έντονος ακόμα και στα ψάρια. Ακόμα όμως και σε αυτή την περίπτωση, ο υπερπληθισμός έχει άμεση σχέση με τον ανταγωνισμό δέσμευσης ιχνοστοιχείων.

Ειδικά στα ασπόνδυλα, πιστεύω ότι οι αλλαγές νερού πρέπει να γίνονται συχνότερα σε περίπτωση αναπαραγωγής (να μην με δει μόνο ο Βασίλης). Αν και πάλι δεν νομίζω ότι το νερό της υδατοπρομήθειας είναι σε θέση να παράσχει όλα αυτά που χρειάζονται-στις ποσότητες που ζητούν. Προτρέπω την πρόσθεση επιπλέον ιχνοστοιχείων στο νερό σε τέτοιες περιπτώσεις. Το εξωτερικό περίβλημα της γαρίδας δημιουργείται από τη χιτίνη καθώς και κάποια άλατα, όπως το φωσφορικό και το ανθρακικό ασβέστιο. Ιχνοστοιχεία τα οποία δεν μπορούν να βρουν στις ποσότητες που ζητούν (σε περίπτωση υπερπληθυσμού από μικρά) και μάλιστα σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους της ζωής τους. Άρα ο υπερπληθυσμός είναι ένας παράγοντας που μάλλον μοιάζει, (να το πω επικίνδυνος?) για τη σωστή ανάπτυξη των μικρών στο κλειστό περιβάλλον του ενυδρείου, είτε είναι 100 λίτρα, είτε 300.

Αυτά και εύχομαι να βοήθησα λιγάκι.

Μια και αναφέρθηκε και το όνομα μου να πω μια σκέψη και μονό.
Ενημερώνω ότι δεν είχα ούτε έχω ασπόνδυλα.
(είχα κλασικά μονό τα σαλιγκάρια που πάνε δώρο με τα φυτά τα οποία δε προσπάθησα να τα δώσω σωστές συνθήκες απλά από μονά τους αναπαράγοντα θες δε θες)

Μια και έχω παρατηρήσει ότι τα καβούρια ζούνε σε ποταμάκια με συνεχομένη ροή στην φύση (ανανεώνετε το νερό συνεχεία) πιστεύω ότι θέλουν αλλαγές νερού .

Πιστεύω ότι τα παιδιά που ασχολούνται με της γαρίδες είναι όλοι τυπικοί σε θέματα αλλαγών νερού. (άνθρωποι που πάνε σε διαγωνισμούς είναι κομματάκι άστοχο να τους λεμέ για αλλαγές νερού)

Εκεί που είναι το πρόβλημα είναι η διατροφή σε αλγες και κάποιους ίσως μικροοργανισμούς που το δικό μας μάτι δε τους βλέπει και δεν μπορεί να ξέρει τι είναι αυτό που ψάχνουν για να φανέ.

Αυτό που θα πω μπορεί να είναι και τελείως άσχετο (μια και είμαι και άσχετος με την συγκεκριμένη κατηγορία) ίσως κανένα αποξεραμένο κέλυφος από θαλασσιά γαρίδα?? Λέτε να το φανέ???

[Raven]

Καλημερα !
Βασιλη,in the pond@ βοηθησες και μαλιστα πολυ ! σωστη προσεγγιση και επιβεβαιωνεις οντως οτι περα απο το φαγητο τιθεται και θεμα ελλειψης ιχνοστοιχειων. Μην ξεχναμε οτι και τα φυτα απορροφουν αρκετα ιχνοστοιχεια για την αναπτυξη τους ,κι εγω εχω πολλα φυτα.
Ισως να δοκιμασω καποιο απο τα προιοντα για γαριδες, οπως το shrimp tonic που βελτιωνει την χημεια του νερου για τις γαριδουλες.

Απο puritanos

Εκεί που είναι το πρόβλημα είναι η διατροφή σε αλγες και κάποιους ίσως μικροοργανισμούς που το δικό μας μάτι δε τους βλέπει και δεν μπορεί να ξέρει τι είναι αυτό που ψάχνουν για να φανέ.

Σκεφτηκα να αφηνω πλατιες πετρες σε νερο στον ηλιο να πιανουν αλγες και μετα να τις βαζω στο ενυδρειο, αλλα ειναι χρονοβορα διαδικασια και πρεπει να εχει κανεις πολλες πετρες και μεγαλο δοχειο για νερο, μιας και αργουν να πιασουν αλγη.

Απο puritanos:

Αυτό που θα πω μπορεί να είναι και τελείως άσχετο (μια και είμαι και άσχετος με την συγκεκριμένη κατηγορία) ίσως κανένα αποξεραμένο κέλυφος από θαλασσιά γαρίδα?? Λέτε να το φανέ???

Μονο απο θαλασσιά; αν ειναι μελιτζανί δεν κανει; Περα απο την πλακα τρωνε τα δικα τους κελυφη μετα την εκδυση και παιρνουν πισω καποια μεταλλα και ιχνοστοιχεια. Κελυφος απο θαλασσινες γαριδες ειναι πολυ σκληρο, δεν ξερω αν θα μπορουσαν να το φανε..

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Επειδή ξερώ από τα λίγα που παρακολουθώ της γαρίδες ότι τρώνε το κέλυφος που βγάζουν γι αυτό είπα ότι ίσος περιέχουν μερικά πολύτιμα συστατικά.

...και όντως περιέχουν φίλε Βασίλη.

Αλέξανδρε, ο οργανισμός των συγκεκριμένων ζώων μπορεί να δημιουργήσει την χιτίνη. Από μόνη της όμως δεν έχει την σκληρότητα που πρέπει, έτσι για να επιτευχθεί αυτό, δεσμεύονται τα άλατα που έχω αναφέρει πιο πάνω, ώστε να σκληρίνουν το κέλυφος. Τρώγοντας το παλιό κέλυφος, τους δείνει μια άλφα ποσότητα αυτών των ενώσεων. Το θέμα όμως είναι ότι το καινούριο περίβλημα είναι μεγαλύτερο, άρα το ζώο πρέπει να δεσμεύσει αυτές τις ουσίες από αλλού ή από το νερό. Αν τυχόν και δεν υπάρχουν διαθέσημες, τότε φυσικά παραμένουν μικρότερα τα ζώα και κατά δεύτερο ιεραρχικά, με λιγότερο σκληρό κέλυφος.

Αλέξανδρε, είμαστε στο σωστό θέμα ώστε να μπορούμε να προσεγγίσουμε καλύτερα το θέμα.
Μήπως παρακολουθείς τα ζώα αυτά κατά την διάρκεια που αλλάζουν περίβλημα?
Έχεις διαπιστώσει μετά από πόση ώρα προσεγγίζουν το παλιό τους καβούκι για να το φάνε?
Έχεις προσέξει μήπως οι άλλες γαρίδες προσπαθούν να επωφεληθούν του γεγονότος αυτού, αποκόπτοντας κομμάτια από το κενό κέλυφος?
Όλα αυτά τα ερωτήματα κανονικά θα έπρεπε να τα είχατε απαντήσει αφού έχετε καιρό τώρα τέτοια ζώα που αναπαράγονται.

Το θέμα με τον χρωματισμό, έχει να κάνει με την διατροφή των ζώων, χωρίς να είμαι απόλυτος. Κανονικά ανατρέχεις στον πραγματικό βιότοπο, και αναρωτιέσαι σχετικά με τά είδη που καταναλώνει, τί ουσίες περιέχουν αυτές οι τροφές κ.λ.π. Πράγματα που βεβαίως γνωρίζουν και οι επιστήμονες που κατασκευάζουν όλα αυτά τα σκευάσματα που έχουμε διαθέσημα στα καταστήματα.