Siporax Vs SUBSTRATpro....

[asteris_veroia]

siporax

[klaz]

1 απο τα ιδια παρακαλω...και το λογαριασμο....

[orck]

για μενα καλυτερο ειναι το φτηνοτερο

ειμαι σκρουτζ τι να κανουμε;

[maikl]

-Substratpro και με διαφορα (450 m2/lit> 270 m²/lit)

Eιναι και φθηνοτερο...

[xontros]

Κατ'αρχήν δε μπορώ να δώσω δική μου απάντηση, καθώς δεν είχα ποτε substrat αφενός, αφεταίρου το siporax το έχω μόνο μερικούς μήνες, και μάλιστα με χαμηλή ιχθυοφόρτιση..

Πάντως, το θέμα έχει ξανασυζητηθεί πολλές φορές..
π.χ. σε δικιά μου ερώτηση εδώ: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=24218

Ένα πρώτο βασικό στοιχείο είναι αν χρησιμοποιείς στο φίλτρο σου ένα μόνο υλικό, που θα θέλεις να κάνει και βιολογικό και μηχανικό φιλτράρισμα.. Στην περίπτωση αυτή, είναι καλύτερο το siporax (που σύμφωνα με τη sera κάνει και τα δύο)..

Στην περίπτωση που έχεις χώρο για δύο υλικά, βάζεις το ehfi-mech και το substrat και σου έρχεται και φθηνότερα.. Εξάλλου, με βάση πάλι τα λεγόμενα των εταιριών, το substrat έχει μεγαλύτερη ειδική επιφάνεια (450m2/lt, έναντι 270m2/lt του siporax), άρα, θεωρητικά είναι καλύτερο βιολογικό φίλτρο..

Τέλος, έχε υπόψη σου ότι το substrat θέλει αντικατάσταση ανά χρόνο, ενώ το siporax είναι "αιωνόβιο" (πάντα με βάση τα λεγόμενα των εταιριών)..

Αυτά τα ολίγα!

[delta66]

Και τα δυο !!!!

Και να εξηγησω.
Το substrat λενε ειναι το καλυτερο αφου μπορει να φιλοξενησει τη διπλασια βιολογια.
Ποιος το λεει αυτο ομως, δεν ξερω.
Εγω εχω ενα 2026 και απο τη μανα του ειχε : 2 Liter Ehfimech, 2 Liter SUBSTRATpro, 1 foam plate, 1 Ehfisynth fleece.
Και ειμαι ευχαριστημενος απο τη φιλτρανση παρα πολυ.
Παρατηρω οτι το σετ εχει μεσα για βιολογικο (substrat) και για μηχανικο υλικο σε μορφη μακαρονιου (Ehfimech).
Και λεω : αντι το μηχανικο μακαρονι της eheim γιατι να μη εβαζα το siporax της sera που ειναι και βιολογικο και μηχανικο
Ιδιως τωρα που το εχει και "χυμα" σε καλη τιμη ο γερμανος, 5€ το λιτρο.

Αν και τωρα διαβαζω βγηκε απο την eheim νεο "siporax" με ικανοτητες substrat.
Δηλαδη και μηχανικο και βιολογικο υλικο μεγαλης δυνατοτητας φιλοξενιας σε βιολογια.
bioMECH
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bi...v&t=temartic_e


_

[dinos99]

εγω ειμαι υπερ του συνδιασμου αυτων των δυο αν και θεωρω το substrat ελαφρως καλητερο.

[imichal]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Και λεω : αντι το μηχανικο μακαρονι της eheim γιατι να μη εβαζα το siporax της sera που ειναι και βιολογικο και μηχανικο
Ιδιως τωρα που το εχει και "χυμα" σε καλη τιμη ο γερμανος, 5€ το λιτρο.


_

ωραιος....

[alan boy]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Κ
Εγω εχω ενα 2026 και απο τη μανα του ειχε : 2 Liter Ehfimech, 2 Liter SUBSTRATpro, 1 foam plate, 1 Ehfisynth fleece.
Και ειμαι ευχαριστημενος απο τη φιλτρανση παρα πολυ.
Παρατηρω οτι το σετ εχει μεσα για βιολογικο (substrat) και για μηχανικο υλικο σε μορφη μακαρονιου (Ehfimech).
Και λεω : αντι το μηχανικο μακαρονι της eheim γιατι να μη εβαζα το siporax της sera που ειναι και βιολογικο και μηχανικο
Ιδιως τωρα που το εχει και "χυμα" σε καλη τιμη ο γερμανος, 5€ το λιτρο.
_

ΑΥΤΟ το σκεφτηκα και εγω για το 2028 που εχω.
αλλα δεν το εκανα.
νομιζω ομως οτι μονο καλο θα κανει

[red rubin]

Υπαρχει και το Poro ring της tropical με 600m2/lit.
Βγαινει και σε διαφορα μεγεθη αναλογα με το φιλτρο και φθηνοτερο απο sera και eheim.

[nikman]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Και λεω : αντι το μηχανικο μακαρονι της eheim γιατι να μη εβαζα το siporax της sera που ειναι και βιολογικο και μηχανικο

Άρα βάζουμε siporax της sera αφού κάνει όλες τις δουλειές είναι φτηνότερο και κρατάει περισσότερο.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από nikman

Άρα βάζουμε siporax της sera αφού κάνει όλες τις δουλειές είναι φτηνότερο και κρατάει περισσότερο.

Δεν καταλαβες.
To substrat pro ειναι το "βασικο" βιολογικο υλικο και το ehfimech (μακαρονι) ειναι το "βασικο" μηχανικο υλικο.
Εγω ελεγα να αντικαταστησω το ehfimech με το siporax που ειναι και μηχανικο και βιολογικο οχι ομως τοσο "δυνατο" οσο το substrat.
Το substrat παραμενει στο φιλτρο ως το υλικο με τη μεγαλυτερη δυνατοτητα φιλοξενιας βιολογιας και το siporax προστιθεται ως βοηθεια στη βιολογια ενω κανει τη δουλεια και του μηχανικου,

Δεν μιλησα βαση οικονομιας αλλα βαση δυνατοτητων.
Αν θελουμε να κανουμε οικονομια κα με το substrat υπαρχουν τροποι. (τρεχα Ηλιαααααααααααα)
8 λιτρα substrat pro + 4 λιτρα ehfimech + σφουγγαρι + βαμβακι 80€
Καλη τιμη οταν η πιο "οικονομικη συσκευασια" του substrat pro ειναι τα 5 λιτρα = 57€, ενω το 1 λιτρο κοστιζει 15,5€.
(Μου φαινεται θα μπω στο Payroll της eheim)
Τα 12 λιτρα χυμα siporax κοστιζουν 60€ χωρις το σφουγγαρι και το βαμβακι.
Οι τιμες ειναι ανταγωνιστικες, οποτε κοιταμε τη δυνατοτητα φιλτραρισματος.


Αν υποθεσουμε οτι εχουμε ενα φιλτρο eheim 2026 με 4 λιτρα χωρο για υλικα, 1 μεγαλο σφουγαρι και 1 filter wool.
Στη "δικη μου" βαθμολογια δυνατοτητων παιρνει το,
- καθε λιτρο substrat, 5* (αστερια) ως βιολογικο + 1* ως μηχανικο
- καθε λιτρο ehfimech, 1* ως βιολογικο + 3* ως μηχανικο
- καθε λιτρο siporax, 3* ως βιολογικο + 3* ως μηχανικο
- το σφουγγαρι, 2* μηχανικο + 2* βιολογικο
- το wool, 2* μηχανικο + 1* βιολογικο


α) Συνθεση (μαμισια eheim): 2 λιτρα sustrat pro + 2 λιτρα ehfimech + σφουγγαρι + wool
Συνολο α) βαθμολογιας :
Βιολογικο φιλτραρισμα : (substrat) 10* + (ehfimech) 2* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 1* συνολο 15*
Μηχανικο φιλτραρισμα : (substrat) 2* + (ehfimech) 6* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 2* συνολο 12*

β) Συνθεση (προταση μου για "αναβαθμιση" με συνδυασμο substart και siporax): 2 λιτρα sustrat pro + 2 λιτρα siporax + σφουγγαρι + wool
Συνολο β) βαθμολογιας :
Βιολογικο φιλτραρισμα : (substrat) 10* + (siporax) 6* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 1* συνολο 19*
Μηχανικο φιλτραρισμα : (substrat) 2* + (siporax) 6* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 2* συνολο 12*

γ) Συνθεση (προταση μονο siporax): 4 λιτρα siporax + σφουγγαρι + wool
Συνολο γ) βαθμολογιας :
Βιολογικο φιλτραρισμα : (siporax) 12* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 1* συνολο 15*
Μηχανικο φιλτραρισμα : (siporax) 12* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 2* συνολο 16*

Φυσικα ολα αυτη η εκτιμηση ειναι κατα τη δικη μου αποψη, βαση των αναφορων σε "μετρησεις" των υλικων η οποια μπορει να ειναι και λανθασμενη.

[nikman]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Φυσικα ολα αυτη η εκτιμηση ειναι κατα τη δικη μου αποψη, βαση των αναφορων σε "μετρησεις" των υλικων η οποια μπορει να ειναι και λανθασμενη.

Είσαι expert τι να πω, αυτό δεν ήταν ανάλυση ήταν διατριβή

Thanks!

[maikl]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Δεν καταλαβες.
To substrat pro ειναι το "βασικο" βιολογικο υλικο και το ehfimech (μακαρονι) ειναι το "βασικο" μηχανικο υλικο.
Εγω ελεγα να αντικαταστησω το ehfimech με το siporax που ειναι και μηχανικο και βιολογικο οχι ομως τοσο "δυνατο" οσο το substrat.
Το substrat παραμενει στο φιλτρο ως το υλικο με τη μεγαλυτερη δυνατοτητα φιλοξενιας βιολογιας και το siporax προστιθεται ως βοηθεια στη βιολογια ενω κανει τη δουλεια και του μηχανικου,

Δεν μιλησα βαση οικονομιας αλλα βαση δυνατοτητων.
Αν θελουμε να κανουμε οικονομια κα με το substrat υπαρχουν τροποι. (τρεχα Ηλιαααααααααααα)
8 λιτρα substrat pro + 4 λιτρα ehfimech + σφουγγαρι + βαμβακι 80€
Καλη τιμη οταν η πιο "οικονομικη συσκευασια" του substrat pro ειναι τα 5 λιτρα = 57€, ενω το 1 λιτρο κοστιζει 15,5€.
(Μου φαινεται θα μπω στο Payroll της eheim)
Τα 12 λιτρα χυμα siporax κοστιζουν 60€ χωρις το σφουγγαρι και το βαμβακι.
Οι τιμες ειναι ανταγωνιστικες, οποτε κοιταμε τη δυνατοτητα φιλτραρισματος.


Αν υποθεσουμε οτι εχουμε ενα φιλτρο eheim 2026 με 4 λιτρα χωρο για υλικα, 1 μεγαλο σφουγαρι και 1 filter wool.
Στη "δικη μου" βαθμολογια δυνατοτητων παιρνει το,
- καθε λιτρο substrat, 5* (αστερια) ως βιολογικο + 1* ως μηχανικο
- καθε λιτρο ehfimech, 1* ως βιολογικο + 3* ως μηχανικο
- καθε λιτρο siporax, 3* ως βιολογικο + 3* ως μηχανικο
- το σφουγγαρι, 2* μηχανικο + 2* βιολογικο
- το wool, 2* μηχανικο + 1* βιολογικο


α) Συνθεση (μαμισια eheim): 2 λιτρα sustrat pro + 2 λιτρα ehfimech + σφουγγαρι + wool
Συνολο α) βαθμολογιας :
Βιολογικο φιλτραρισμα : (substrat) 10* + (ehfimech) 2* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 1* συνολο 15*
Μηχανικο φιλτραρισμα : (substrat) 2* + (ehfimech) 6* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 2* συνολο 12*

β) Συνθεση (προταση μου για "αναβαθμιση" με συνδυασμο substart και siporax): 2 λιτρα sustrat pro + 2 λιτρα siporax + σφουγγαρι + wool
Συνολο β) βαθμολογιας :
Βιολογικο φιλτραρισμα : (substrat) 10* + (siporax) 6* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 1* συνολο 19*
Μηχανικο φιλτραρισμα : (substrat) 2* + (siporax) 6* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 2* συνολο 12*

γ) Συνθεση (προταση μονο siporax): 4 λιτρα siporax + σφουγγαρι + wool
Συνολο γ) βαθμολογιας :
Βιολογικο φιλτραρισμα : (siporax) 12* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 1* συνολο 15*
Μηχανικο φιλτραρισμα : (siporax) 12* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 2* συνολο 16*

Φυσικα ολα αυτη η εκτιμηση ειναι κατα τη δικη μου αποψη, βαση των αναφορων σε "μετρησεις" των υλικων η οποια μπορει να ειναι και λανθασμενη.

-Τελειο!!!!!!
-Μπορεις να κανεις και το αλλο βαζοντας προφιλτρο
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bi...Z&t=temartic_e
ή http://www.aquaristikshop.com/cgi-bi...Z&t=temartic_e
στην εισοδο σαν μηχανικο φιλτραριασμα και αν πουμε οτι περνει 4* (αφου δε περναει "τιποτα") κανουμε αλλη μια συνθεση με 3 λιτρα substrat+1 lit siporax+1 σφουγγαρι + wool1*οποτε

Βιολογικο φιλτραρισμα : (substrat) 15* + (siporax) 3* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 1* συνολο 21*
Μηχανικο φιλτραρισμα : (προφιλτρο)4*+(substrat) 3* + (siporax) 3* + (σφουγγαρι) 2* + (wool) 2* συνολο 14*

[orck]

που το διαβασες αυτο;

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Τέλος, έχε υπόψη σου ότι το substrat θέλει αντικατάσταση ανά χρόνο, ενώ το siporax είναι "αιωνόβιο" (πάντα με βάση τα λεγόμενα των εταιριών)..

[xontros]

Orck, δεν έχω τα links πρόχειρα, πάντως στο site της eheim λέει ότι το substrat χρειάζεται αλλαγή ετησίως, ενώ στο site της sera, λέει ότι το siporax δε χρειάζεται αλλαγή παρά μόνο ξέπλυμα.. Όχι ότι κάτι τέτοιο είναι απαραίτητα σωστό και πρέπει να το τηρήσουμε, γι'αυτό εξάλλου και η παρένθεση που έβαλα..

[nikman]

Siporax!!! Είναι άλλωστε χρόνια δοκιμασμένο στα ενυδρεία των πετσοπάδων που αυτοί ξέρουν πραγματικά τι θα πει υπερβολική ιχθυοφόρτιση. Μία μόνιμη κατάσταση στα ενυδρεία τους

[PascM]

Πολλά πετ χρησιμοποιούν και άλλες λύσεις! Συνήθως πάντος χρησιμοποιούν σφουγγάρι.