Ποιο ειναι το μεγιστο ποσοστο αλλαγης νερου?

[Dinos-]

καλημερα... το να αλλαζεις το νερο 30% η 50% καθε εδομαδα ειναι παραλογο και ακραιο. Λαθος να παιρνουμε παραδειγμα τι γινεται στη φυση, γιατι αν ειναι ετσι τοτε κακος κραταμε ψαρια μεσα σε ενυδρεια. Επειτα δεν νομιζω να μπορουμε να πετυχουμε το 100% των τιμων του νερου στο ενυδρειο με το φρεσκο.

[ANEMOS]

Αρχική Δημοσίευση από Dinos-

καλημερα... το να αλλαζεις το νερο 30% η 50% καθε εδομαδα ειναι παραλογο και ακραιο. Λαθος να παιρνουμε παραδειγμα τι γινεται στη φυση, γιατι αν ειναι ετσι τοτε κακος κραταμε ψαρια μεσα σε ενυδρεια. Επειτα δεν νομιζω να μπορουμε να πετυχουμε το 100% των τιμων του νερου στο ενυδρειο με το φρεσκο.

Το θεμα εχει αναλυθει πολλες φορες στο παρελθον και οι γνωμες εμπειροτερων ειναι οτι οι συχνες αλλαγες νερου μονο καλυτερο αποτελεσμα εχουν,οποτε ουτε παραλογο ειναι ουτε ακραιο.Τωρα για τις καθημερινες αλλαγες εγω προσωπικα προτιμω τις εβδομαδιες αν και στο ενυδρειο μου ειναι ευκολες οι καθημερινες μικρες αλλαγες μια και υπαρχει εγκατασταση για αμεσο αδειασμα και αμεσο γεμισμα,ενω με τις εβδομαδιες πρεπει να γεμισω απο το θερμοσιφωνα για να μην εχω αλλαγες θερμοκρασιας

[mmbuna]

Μια τελευταία προσπάθεια να πείσω για τακτικές (αν όχι συνεχιζόμενη) αλλαγές νερού.
Στο παρακάτω παράδειγμα, έστω οτι το (πρόχειρο, ομολογουμένως) γράφημα δείχνει συγκέντρωση NO3. Θα μπορούσε να είναι οποιδήποτε στοιχείο θέλουμε να κρατάμε ΚΑΤΩ από ένα όριο (αμμωνία, ΝΟ2 κ.ο.κ.)

Στις εβδομαδιαίες αλλαγές, το ΝΟ3 παίζει από 0-10 (σε ένα πιο ιδανικό ενυδρείο).

Στις ημερήσιες, παίζει λιγότερο. Από 0-3/4/5 ας πούμε. Οπότε τα ψάρια δεν χρειάζεται να προσαρμόζονται στην μεγαλύτερη 'τραμπάλα' των εβδομαδιαίων αλλαγών.

Θα μπορούσε να είναι 10-50 για τις εβδομαδιαίες, και 10-20/25 για τις ημερήσιες.
Επίσης στο γράφημα μου δυστυχώς για εμάς, το ΝΟ3 θα ανέβαινε πολύ πιο γρήγορα όσο περνούν οι ημέρες, οπότε η 'τραμπάλα' θα είναι μεγαλύτερη όσο αργότερα κάνει κανείς τις αλλαγές του.

Αυτά από εμένα, ο καθένας κρίνει, και πράττει όπως του αρέσει!

[GeFior]

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna

Μια τελευταία προσπάθεια να πείσω για τακτικές (αν όχι συνεχιζόμενη) αλλαγές νερού.
Στο παρακάτω παράδειγμα, έστω οτι το (πρόχειρο, ομολογουμένως) γράφημα δείχνει συγκέντρωση NO3. Θα μπορούσε να είναι οποιδήποτε στοιχείο θέλουμε να κρατάμε ΚΑΤΩ από ένα όριο (αμμωνία, ΝΟ2 κ.ο.κ.)

Στις εβδομαδιαίες αλλαγές, το ΝΟ3 παίζει από 0-10 (σε ένα πιο ιδανικό ενυδρείο).

Στις ημερήσιες, παίζει λιγότερο. Από 0-3/4/5 ας πούμε. Οπότε τα ψάρια δεν χρειάζεται να προσαρμόζονται στην μεγαλύτερη 'τραμπάλα' των εβδομαδιαίων αλλαγών.

Θα μπορούσε να είναι 10-50 για τις εβδομαδιαίες, και 10-20/25 για τις ημερήσιες.
Επίσης στο γράφημα μου δυστυχώς για εμάς, το ΝΟ3 θα ανέβαινε πολύ πιο γρήγορα όσο περνούν οι ημέρες, οπότε η 'τραμπάλα' θα είναι μεγαλύτερη όσο αργότερα κάνει κανείς τις αλλαγές του.

Αυτά από εμένα, ο καθένας κρίνει, και πράττει όπως του αρέσει!

Δηλ αν καταλαβα καλα θα πρεπει να κανουμε προσαρμογη και στα NO3!!!!
Αν περναμε ενα ψαρι απο ενα ενυδρειο με ΝΟ3=30 και το πηγαιναμε σένα αλλο καθ'ολα ομοιο, αλλα με ΝΟ3=0, και ειχε φωνη θα ελεγε:
"ΑΝΑΣΤΑΣΗ"
Μικρες αλλαγες διατηρουν τα ΝΟ3 σχετικα υψηλα 15-30 και σταθερα, ενω μεγαλες αλλαγες διατηρουν τα ΝΟ3 σε χαμηλο επιπεδο για πιο πολυ χρονο, αλλα δεν θα περιμενεις να πανε τα ΝΟ3 =30 δηλ σε 3 εβδομαδες για να κανεις την αλλαγη σου.
Αν νομιζει καποιος οτι οι μεταβολες των ΝΟ3 εχουν δυσαρεστα αποτελεσματα για τα ψαρια του ας κανει μικρες αλλαγες, αν οχι μεγαλες.
Αυτο μονο η συμπεριφορα των ψαριων του θα το δειξει, νομιζω!!

[mmbuna]

Αρχική Δημοσίευση από GeFior

Αν νομιζει καποιος οτι οι μεταβολες των ΝΟ3 εχουν δυσαρεστα αποτελεσματα για τα ψαρια του ας κανει μικρες αλλαγες, αν οχι μεγαλες.

Κανείς δεν νομίζει οτι οι μεταβολες ΝΟ3 ειναι δυσάρεστες.
Οι περισσότεροι το έχουμε δεδομένο, οτι όσο πιο χαμηλά είναι τα ΝΟ3 τόσο καλύτερα. Αν τώρα τα κρατάς και 'μόνιμα' χαμηλά ακόμα καλύτερα!

Επίσης το παράδειγμα που έφερα με το ΝΟ3 δεν είναι μόνο για ΝΟ3 (όπως λέω και στο αρχικό πόστ με το παράδειγμα) αλλά και για τα όποια ΝΟ2 -τα οποία είναι ΤΟΞΙΚΑ, που έχει σαφώς το ενυδρείο (αφού εχεις ΝΟ3), και για την αμμωνία (αφου έχεις ΝΟ2) που επίσης υπάρχει σαφώς στο ενυδρείο και είναι επίσης επιβλαβές ουσία, μην κολλάς στο ΝΟ3.

Κάνουμε αλλαγές όλοι, για να κρατήσουμε τα 'κακά' στοιχεία χαμηλά και να εμπλουτίζουμε το νερό μας με νέα 'καλά' στοιχεία. Όσο πιο τακτικά γίνεται αυτό, τόσο τα κακά μενουν χαμηλώτερα και τα καλά είναι σε ψηλότερες στάθμες.

Σύν του οτι δεν έχει σκαμπανεβάσματα η ποιότητα του νερού.

Και όπως είπες, μπορεί ο καθένας να κάνει οτι του καπνίσει, δεν αμφιβάλω, απλά εδώ καταθέτουμε τις εμπειρίες μας όσο αφορά στους τρόπους που ΕΜΠΕΙΡΙΚΑ μας έχουν δείξει οτι κάνουν την ζωή των ψαριών μας καλύτερη ενώσο τα κρατάμε αιχμάλωτα στα ενυδρεία μας.

[speargunner]

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna

Επίσης το παράδειγμα που έφερα με το ΝΟ3 δεν είναι μόνο για ΝΟ3 (όπως λέω και στο αρχικό πόστ με το παράδειγμα) αλλά και για τα όποια ΝΟ2 -τα οποία είναι ΤΟΞΙΚΑ, που έχει σαφώς το ενυδρείο (αφού εχεις ΝΟ3), και για την αμμωνία (αφου έχεις ΝΟ2) που επίσης υπάρχει σαφώς στο ενυδρείο και είναι επίσης επιβλαβές ουσία, μην κολλάς στο ΝΟ3.

Κάνουμε αλλαγές όλοι, για να κρατήσουμε τα 'κακά' στοιχεία χαμηλά και να εμπλουτίζουμε το νερό μας με νέα 'καλά' στοιχεία.

H τελευταία σου πρόταση,φίλε mmbuna,είναι όλη η ουσία της αλλαγής νερού,απλά το παραπάνω παράδειγμα είναι ατυχές.Αν φτάσουμε στο σημείο να κάνουμε τακτικές αλλαγές για να ρίξουμε νιτρώδη και αμμωνία,τότε απλά δε μιλάμε για στρωμένο ενυδρείο!!!Οι ουσίες αυτές σαφώς και υπάρχουν στο νερό μας,αλλά σε μη ανιχνεύσιμα επίπεδα για τον απλούστατο λόγο ότι τα ωφέλιμα βακτηρίδια τις μετατρέπουν τάχιστα στα αντίστοιχα υποπροϊόντα τους.

[GeFior]

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna

Επίσης το παράδειγμα που έφερα με το ΝΟ3 δεν είναι μόνο για ΝΟ3 (όπως λέω και στο αρχικό πόστ με το παράδειγμα) αλλά και για τα όποια ΝΟ2 -τα οποία είναι ΤΟΞΙΚΑ, που έχει σαφώς το ενυδρείο (αφού εχεις ΝΟ3), και για την αμμωνία (αφου έχεις ΝΟ2) που επίσης υπάρχει σαφώς στο ενυδρείο και είναι επίσης επιβλαβές ουσία, μην κολλάς στο ΝΟ3.

Δεν μιλω για "αρρωστα" ενυδρεια, αλλα αν υπαρχει ΝΗ3/ΝΗ4 και ΝΟ2, εκει κι'αν χρειαζονται οι βαρβατες αλλαγες.

[mmbuna]

Αν έχεις ΝΟ3 που ανεβαίνουν στο ενυδρείο σου, έστω και αργά, από που νομίζεις οτι έρχεται GeFior? ΝΗ3/ΝΗ4 που διασπάται (γρήγορα/αργα, εξαρταται απο την κυκλοφορία σου speargunner) παράγει ΝΟ2 & ΝΟ3, οπότε δεν μιλάμε για ακραίες καταστάσεις, αλλά μάλλον για το καθημερινό, στρωμένο ενυδρείο που συναντά κανείς στα περισσότερα σπίτια.

Και ποιός μίλησε για "'άρρωστα" οτιδήποτε!?

Τες πα... εδώ σταματώ. Ας κρίνει ο καθένας...

[WILD_RIDER]

Αρχική Δημοσίευση από GeFior

Δηλ αν καταλαβα καλα θα πρεπει να κανουμε προσαρμογη και στα NO3!!!!
Αν περναμε ενα ψαρι απο ενα ενυδρειο με ΝΟ3=30 και το πηγαιναμε σένα αλλο καθ'ολα ομοιο, αλλα με ΝΟ3=0, και ειχε φωνη θα ελεγε:
"ΑΝΑΣΤΑΣΗ"
Μικρες αλλαγες διατηρουν τα ΝΟ3 σχετικα υψηλα 15-30 και σταθερα, ενω μεγαλες αλλαγες διατηρουν τα ΝΟ3 σε χαμηλο επιπεδο για πιο πολυ χρονο, αλλα δεν θα περιμενεις να πανε τα ΝΟ3 =30 δηλ σε 3 εβδομαδες για να κανεις την αλλαγη σου.
Αν νομιζει καποιος οτι οι μεταβολες των ΝΟ3 εχουν δυσαρεστα αποτελεσματα για τα ψαρια του ας κανει μικρες αλλαγες, αν οχι μεγαλες.
Αυτο μονο η συμπεριφορα των ψαριων του θα το δειξει, νομιζω!!

Και παλι θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου και μαλιστα για να μην μπερδεψω το ποστ εκανα ενα αλλο με θεμα "ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ" http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=21844
οπου μαλιστα προτεινα και μια ετοιμη λύση απο την Tunze προς διερευνηση, η οποια δεν απαντηθηκε. Δυστυχως ομως απ' οτι διαπιστωσα υπαρχουν μονο DIY λύσεις πχ tsamis που σημαινει οτι αν καποιος δεν διαθετει χρονο για την μελετη, σχεδιασμο, εκτελεση και παρακολουθηση του συστηματος ή δεν διαθετει τις απαιτουμενες τεχνικες γνωσεις ....... θα ειναι πολυ δυσκολο να το εφαρμοσει.

Εν πασει περιπτωσει ομως η συνεχομενη αλλαγη νερου ειναι προς τη σωστη κατευθυνση ..............