Ποιο ειναι το μεγιστο ποσοστο αλλαγης νερου?

[Tolis]

Το αν τα ψαρια ειναι ποταμισια δεν εχει να κανει με την φιλοσοφια επιτρεψτε μου.
Ενα συστημα αναπληρωσης δεν αλλαζει νερο, αναπληροι απλως αυτο που εξατμιζεται, και να χρησιμοποιουμε σωστους ορους για να μην μπερδευουμε τον αναγνωστη.
Δεν μπαινει ζητημα να ειμαστε συμβατοι (?) με αυτην την ιστοσελιδα http://www.malawicichlidhomepage.com...ter_greek.html , η οποια απλως αναφερει ενα τροπο να μετρησουμε ποσο παλιο νερο εχουμε στο ενυδρειο μας, να ειμαστε συμβατοι με τι?
Κατανοητος ο ενθουσιασμος καποιου που ανακαλυπτει τον τροχο σημερα, αλλά ο τροχος εχει ανακαλυφθει λιγο παλιοτερα και καμμια φορα παιρνει λιγο καιρο να κατανοησουμε τα πραγματα...

[orck]

δεν μου φαινεται οτι ειναι λαθος η χρηση του ορου στην συγκεκριμενη περιπτωση
δεν ξερω εαν σε καποιον που εχει φαει την ζωη του στα ενυδρεια και εχει συνηθισει μια πολυ συγκεκριμενη ορολογια ακογεται πολυ λαθος σαν εκφραση αλλα σε εμενα μου φαινεται η καταλληλοτερη λεξη

οσον αφορα τον τροχο εγω πρωτη φορα το διαβαζω σε αυτο το φορουμ (ισως να μην ετυχε να διαβασω την συγκεκριμενη συζητηση, μπορεις να βοηθησεις με καποιο link

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Το αν τα ψαρια ειναι ποταμισια δεν εχει να κανει με την φιλοσοφια επιτρεψτε μου.
Ενα συστημα αναπληρωσης δεν αλλαζει νερο, αναπληροι απλως αυτο που εξατμιζεται, και να χρησιμοποιουμε σωστους ορους για να μην μπερδευουμε τον αναγνωστη.
Κατανοητος ο ενθουσιασμος καποιου που ανακαλυπτει τον τροχο σημερα, αλλά ο τροχος εχει ανακαλυφθει λιγο παλιοτερα.

[WILD_RIDER]

Πολυ σωστα ...... συμφωνω.

Διορθωνω τον ορο λοιπον για να συνενοηθουμε καλυτερα.

ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ λοιπον και εδωσα και παραδειγμα παρακατω προς διευκρινηση με το οποιο νομιζω οτι το νοημα ειναι σαφες ...........

[GeFior]

Επειδη διαβασα για μικρες καθημερινες αλλαγες νερου, εχω να πω το εξης.
Το ν'αλλαζεις π.χ 1 εως 2 λιτρα νερο καθε μερα σ’ενα ενυδρειο 300 λιτρων δουλεμενο, δηλ "βρωμικο" ειναι σταγονα στον ωκεανο, δηλ. τα ψαρια δεν θα αισθανθουν σχεδον καμια διαφορα.
Ας φανταστουμε 10 ατομα σ'ενα δωματιο που καπνιζουν το ενα τσιγαρο μετα το αλλο, ο εξαερισμος δεν επαρκει, καποια στιγμη η καπνα απο τα τσιγαρα ειναι τοσο πολυ
που μετα βιας αναπνεουν, αν ανταλλαξει καποιος ενα μπαλονι βρωμικο αερα του δωματιου με καθαρο ειναι σιγουρο οτι δεν θα αισθανθουν καμια διαφορα, ενω αν ανοιξει καποιος την πορτα για ενα λεπτο
θα καταλαβουν την διαφορα, και θα μπορεσουν να αναπνευσουν και το περιβαλον θα γινει ανεκτο για καποιο χρονο, Το ιδιο πιστευω και για τα ψαρια, αν κανεις μια αλλαγη 200 λιτρων στα 300.
Δεν ξερω αν το παραδειγμα ειναι πετυχημενο αλλα για να γινει κατανοητο το υδατινο περιβαλον των ψαριων θα πρεπει να το εξομοιωσουμε με τον αερα (ατμοσφαιρα),το δικο μας περιβαλον.
Πιστευω λοιπον οτι οι μεγαλες αλλαγες εχουν σαφως ευεγερτικες επιδρασεις στα ψαρια, για μεγαλυτερο χρονικο διαστημα, απ'οτι οι μικρες και καθημερινες.

[mmbuna]

Ωραίο το παράδειγμα με τους καπνιστές (για σένα τα λέει Παρεδρε!)....

Αν όμως στο δωμάτιο με τους καπνιστές ανοίξεις το παράθυρο πριν ακόμα το ντουμανιάσουν οι καπνιστές και έχεις λίγη, αλλά συνεχόμενη ροή φρέσκου αέρα στο δωμάτιο???
Εδώ η διαφορά είναι οτι δεν χρειάζονται δραστικές αλλαγές (και κατ'επέκταση, ρίσκα) για να διατηρήσεις την ποιότητα νερού (αέρα, στο παράδειγμα μας) που έχεις πετύχει μια δεδομένη στιγμή (πριν καπνίσουν οι περισσότεροι, ή πριν ας πούμε τα νιτρικά μας είναι στο ζενίθ).

Απλά σκέψεις...

[halvas69]

Τις καλησπέρες μου παίδες.

Τα συστήματα μικρών και πυκνών αλλαγών νερών-γουλιά γουλιά ή "Goutte à Goutte" Γαλλιστί, είναι αρκετά παλιά και πολύ καλή μέθοδος.

Υπήρχε σε συστήματα χωρίς φίλτρα, για ευνόητους λόγους, σε πολύ παλιούς καιρούς ( πχ. όταν ο τόλης ήταν παιδάκι χα,χα ).
Αλλά εφαρμόζεται και σε μοντέρνα συστήματα, από μερακλήδες συνήθως, καθώς υπάρχουν πολύ ομαλές προσαρμογές στις συνθήκες.
Βέβαια αυτό είναι πολύ απλό όταν το νερό του δυκτίου, έχει παρόμοιες παραμέτρους με αυτές του ενυδρείου μας.
Αλλιώς έτσι μπλέκουμε με δοχεία συγκέντρωσης και ρυθμιστικά σκληροτήτων, θερμοκρασιών ΡΗ κλπ. + τους αισθητήρες.....πολύς αυτοματισμός ρε παιδί μου.

Προσωπικά είμαι fun αυτής της μεθόδου αλλά είναι και λίγο μπελάς να το σετάρεις το σύστημα.
Που να περνάς παροχές και αποχετεύσεις μπροστά από το τζάκι ?

Με την ύπαρξη των φίλτρων και των ποικίλων υλικών φίλτρανσης που υπάρχουν στην αγορά, την σημερινή ημέρα, είναι πιό απλό να κάνεις μία αλλαγή νερού την εβδομάδα, από το πάμε γουλιά-γουλιά.

My 2 cents

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από GeFior

Ας φανταστουμε 10 ατομα σ'ενα δωματιο που καπνιζουν το ενα τσιγαρο μετα το αλλο, ο εξαερισμος δεν επαρκει, καποια στιγμη η καπνα απο τα τσιγαρα ειναι τοσο πολυ
που μετα βιας αναπνεουν, αν ανταλλαξει καποιος ενα μπαλονι βρωμικο αερα του δωματιου με καθαρο ειναι σιγουρο οτι δεν θα αισθανθουν καμια διαφορα, ενω αν ανοιξει ....

Ατυχες το παραδειγμα σου.
Οι μεθοδοι να αλλαζουμε μεγαλες ποσοτητες ή μικρες σε σχεση με το δωματιο καπνιστων εχει ως εξης :

1. Μεγαλες ποσοτητες και αραιες αλλαγες νερου =
Δωματιο κλειστο για 2 ωρες χωρις εξαερισμο και αποτομα ανοιγμα τις πορτες για 5 λεπτα να μπει καθαρος αερας.

2. Μικρες ποσοτητες και συχνες αλλαγες νερου =
Δωματιο κλειστο με ανοιχτη μια χαραμαδα να μπαινει φρεσκος αερας.

Εγω σαν μη καπνιστης (εδω και 10 μηνες ολεεεεε) θα προτιμουσα το 2ο σχεδιο.
Παρα να αρπαξω και κανενα κρυωμα με το 1ο.

[stefanos.f]

Να πω και εγω ο κακομοιρης την γνωμη μου? Δεν υπαρχει συγκεκριμενη απαντηση στην ερωτηση! Αφου διαβασα ολες σας τις απαντησεις και αποψεις σχετικα με το θεμα θα ηθελα να φερω στην προσοχη σας τους εξης παραγοντες με σειρα προτεραιοτητας και σημαντικοτητας κατα την αλλαγη νερου! 1ον) Λιμνη προελευσης των Αφρικανικων Κιχλιδων και βαθος στο οποιο ζουν τα συγκεκριμενα ειδη. 2ον) Μεγεθος ενυδρειου και μεγεθος φιλτρου. 3ον) Φορτιο ενυδρειου σε ψαρια και συσχετισμος αριθμου ψαριων και μεγεθους αυτων. 4ον) Την αποδοχη του γεγονοτος οτι ειναι αδυνατον 100% να φτιαξουμε με οποιονδηποτε τροπο (ακομη και μετα απο 500 μετρησεις) ιδιο το φρεσκο νερο με το ηδη υπαρχον του ενυδρειου. Για παραδειγμα... τα περισσοτερα βιβλια προτεινουν αλλαγη νερου για ειδη που προερχονται απο την λιμνη Malawi περιπου 30-35% την εβδομαδα η ακομη καλυτερα 8-12% καθε δευτερη ημερα ενω για αυτα που προερχοται απο την λιμνη Tanganyika 15-25% καθε 15 ημερες, αναλογα με τα ειδη που κραταμε, η ακομη καλυτερα 6-8% καθε πεντε ημερες... αλλα και αυτο παλι σχετικο ειναι και περνει παααααρα πολυ συζητηση. Εγω προσωπικα σαν εναν τροπο λυσης του προβληματος και αποφυγης απροβλεπτων καταστασεων φροντιζα το φιλτρο να ειναι δυο φορεςμεγαλυτερο απο οτι χρειαζοταν το ενυδρειο και εφαρμοζα και αρκετα αλλα κολπακια που μεχρι σημερα με βοηθησαν σε μεγαλο βαθμο!

[GeFior]

Για να εχουμε ενα κοινο παρανομαστη ρωτω:
Ποιο ειναι το ποσοστο μιας μικρης καθημερινης αλλαγης, <10%, <5%, <3%, Ποιο?
Και πως το οριζουμε αυτο?
Νομιζω οτι οριζεται απο την ποσοτητα νερου που πρεπει να αλλαζουμε για να διατηρουμε τα ΝΟ3 σταθερα.
Και μη μου πει καποιος οτι ειναι αυθαιρετο, ΝΑΙ ειναι ετσι.
Και αναφερω τα ΝΟ3 γιατι αυτα κατ'εξοχη μετραμε.
Αν λοιπον καποιος με ενα ενυδρειο, οπως προανεφερα "βρωμικο" δηλ. με ΝΟ3=20, κανει καθημερινες αλλαγες τετοιες ωστε να αντιμετωπισει την καθημερινη επιβαρυνση του ενυδρειου του, στην καλυτερα των περιπτωσεων διατηρει ολες τις ποσοτητες των επιβλαβων ουσιων σταθερες.
Και λεω στη καλυτερα γιατι θα υπαρχουν αλλες ουσιες με μεγαλυτερες συγκεντρωσεις που για να μεινουν ποσοστιαια σταθερες να χρειζομαστε μεγαλυτερες αλλαγες.
Αν κανει μεγαλυτερες θεωρητικα καποια στιγμη θα μηδενιστουν τα ΝΟ3.
Εγω λοιπον δεν ειμαι αυτης της σχολης, δηλ να διατηρω τα παντα σταθερα, εγω θελω να κανω καθε Σαββατο δωρο στα ψαρια μου φρεσκο, φρεσκοτατο και αφθονο νερακι.
Παιδια κακα τα ψεματα οι κιχλιδες ειναι πολυ βρωμικα ψαρια και αν στα ενυδρεια με αλλα ψαρια κανουμε αλλαγες 30% εδω και το 50% λιγο ειναι.
Τωρα σ'ενα ενυδρειο "σχετικα καθαρο" σαφως και οι καθημερινες αλλαγες της ταξεως του 10% ειναι προτιμωτερες απο μια εβδομαδιαια 50% (5χ10%), αλλα ποιος εχει χρονο.