Βοήθεια για αρχάριο με μονομαχο

[nazgul]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

στο ειπα απτην αρχη,πως συμφωνω οτι ειναι καλυτερο το 15λιτρο απτο ποτηρι.
αλλα εμενα προσωπικα δεν μου φτανει αυτο.
αν εσενα σου φτανει ειναι δικο σου θεμα,αλλα πρακτικα θα τις δεις τις δυσκολιες μονος σου μολις προκυψουν αφου δεν ακους

Καπου εδω θα συμφωνησω και εγω, κλεινοντας την παρεμβαση μου στο θεμα, μιας και δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο, περα τα παρακατω:

θεωρω οτι οταν καποιος ζηταει συμβουλες , καλο ειναι να τις δεχεται κιολας (σε περιπτωση που δεν τον βολευουν) και οχι να αντιδραει. Δεν θελει κανενας το κακο σου (και συγκεκριμενα του ψαριου σου), οπως και κανενας δε θελει τα χρηματα σου για να υπαρχει σκοπιμοτητα.

Επισης, μην ξεχνας οτι διαβαζει και αλλος κοσμος τα posts και δεν θα ηθελα να βγαινουν λαθος συμπερασματα.

Αρχική Δημοσίευση από Constantinos_S

Για μενα ειπα ειναι παραπανω απο το minimum που ειναι τα 2,5 gallons

Αυτο υποθετω δεν το δειχνει η εμπειρια σου, αν δεν κανω λαθος. Γιατι υπαρχουν αρκετα ατομα που εχουν δοκιμασει σε διαφορα λιτρα Μονομαχους και εχουν αλλη γνωμη. Και μαλιστα οχι εκτροφεις ή εμποροι, αλλα χομπιστες που τους Μονομαχους τους εχουν κατοικιδια.

Καλη συνεχεια απο εμενα.

[Constantinos_S]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Καπου εδω θα συμφωνησω και εγω, κλεινοντας την παρεμβαση μου στο θεμα, μιας και δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο, περα τα παρακατω:

θεωρω οτι οταν καποιος ζηταει συμβουλες , καλο ειναι να τις δεχεται κιολας (σε περιπτωση που δεν τον βολευουν) και οχι να αντιδραει. Δεν θελει κανενας το κακο σου (και συγκεκριμενα του ψαριου σου), οπως και κανενας δε θελει τα χρηματα σου για να υπαρχει σκοπιμοτητα.

Επισης, μην ξεχνας οτι διαβαζει και αλλος κοσμος τα posts και δεν θα ηθελα να βγαινουν λαθος συμπερασματα.



Αυτο υποθετω δεν το δειχνει η εμπειρια σου, αν δεν κανω λαθος. Γιατι υπαρχουν αρκετα ατομα που εχουν δοκιμασει σε διαφορα λιτρα Μονομαχους και εχουν αλλη γνωμη. Και μαλιστα οχι εκτροφεις ή εμποροι, αλλα χομπιστες που τους Μονομαχους τους εχουν κατοικιδια.

Καλη συνεχεια απο εμενα.

Ακριβως επειδη διαβαζει και αλλος κοσμος τα post καλο θα ηταν καποια μελη να βουτανε καποια εγκεφαλικα κυτταρα σε ελαχιστη δοση common sense και να μην περνανε μηνυματα τυπου "στα 15 η στα 20 λιτρα δολοφονεις τα ψαρι σου". Ξαφνικα στην Ελλαδα γιναμε grande και ειδημονες επι ολων των θεματων και οτι κανουν εξω μας ειναι πολυ λιγο και παραλληλα αναρωτιόμαστε γιατι χρωσταμε και θα χρωσταμε για τα επομενα χρονια. Σε αυτα αντιδρω, και οχι στα παραπανω λιτρα. Κοιταμε το δεντρο και οχι το δασος.

[GAB team]

Αρχική Δημοσίευση από Constantinos_S

Ακριβως επειδη διαβαζει και αλλος κοσμος τα post καλο θα ηταν καποια μελη να βουτανε καποια εγκεφαλικα κυτταρα σε ελαχιστη δοση common sense και να μην περνανε μηνυματα τυπου "στα 15 η στα 20 λιτρα δολοφονεις τα ψαρι σου". Ξαφνικα στην Ελλαδα γιναμε grande και ειδημονες επι ολων των θεματων και οτι κανουν εξω μας ειναι πολυ λιγο και παραλληλα αναρωτιόμαστε γιατι χρωσταμε και θα χρωσταμε για τα επομενα χρονια. Σε αυτα αντιδρω, και οχι στα παραπανω λιτρα. Κοιταμε το δεντρο και οχι το δασος.

Θα σε παρακαλούσα επειδή είσαι νέο μέλος και αρχάριος
να δίνεις μεγαλύτερη προσοχή στις συμβουλές που σου δίνονται, με βασικό γνώμονα τη σωστή διαβίωση των ζωντανών που θέλεις να φιλοξενήσεις, και στους χαρακτηρισμούς που διατυπώνεις. Η αντίδραση σου με γενικεύσεις όπως οι παραπάνω είναι άστοχη και άτοπη.

[Constantinos_S]

Αρχική Δημοσίευση από GAB team

Θα σε παρακαλούσα επειδή είσαι νέο μέλος και αρχάριος
να δίνεις μεγαλύτερη προσοχή στις συμβουλές που σου δίνονται, με βασικό γνώμονα τη σωστή διαβίωση των ζωντανών που θέλεις να φιλοξενήσεις, και στους χαρακτηρισμούς που διατυπώνεις. Η αντίδραση σου με γενικεύσεις όπως οι παραπάνω είναι άστοχη και άτοπη.

Εδωσα οση προσοχη χρειαζοταν και απαντησα ακριβως οπως επρεπε, κρατησα τα λογικα και επισης απερριψα τις κατ' εμε υπερβολες. Δεν καταλαβαινω ουτε την εκρηξη ουτε την "προειδοποιηση" οταν ο βασικος μου γνωμονας ΗΤΑΝ απο την αρχη η σωστη διαβιωση των ζωντανων που ολα τα χρονια απο πιτσιρικας εχω φιλοξενησει. Τους χαρακτηρισμους τυπου "σκοτωνεις το ψαρι σου και το πνιγεις στα περιττώματα του" τους παραβλεπουμε; Που και παλι δεν διατυπωσα εγω. Δεν γενικευω, γινομαι πολυ συγκεκριμενος απλα δεν αναφερω ιντερνετικα nick names. Επειδη ειμαι αρχαριος απαγορευεται να διαφωνησω σε οτι θεωρω ακραιο και υπερβολικο παλι κατ'εμε; Απο χθες εχω πει και επαναλαμβανω οτι εαν δεν ικανοποιουν μια μικρη μεριδα ατομων οπτικα αυτα που γραφω ενας Moderator μπορει πολυ απλα να διαγραψει το θεμα μου. Παρολα αυτα συνεχιζεται και σημερα το δραμα και οι απαντησεις στα χθεσινα παλι οχι απο εμενα. Αυτα ειχα να πω στην "προειδοποιηση" την σημερινη που και παλι διατυπωσα ορθογραφικα σωστα και κοσμια, τοπικα και στοχευμενα. Ας συνεχιζουν λοιπον οι απαντησεις να τα βλεπουν αυτοι που τα γραφου και να ξανα απαντουν στον εαυτο τους εγω δεν ξανα ασχολουμαι με το συγκεκριμενο post.

[kgf12345]

κωσταντινε πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω απο που προερχεται αυτη η διαθεση σου για διαφωνια...
αντιδρας σε πραγματα που ειναι αυτονοητα για οποιονδηποτε εχει ασχοληθει λιγο παραπανω απο σενα με τα ενυδρεια και κανεις οτι θιγεσαι οταν διαβασεις μια αποψη που δεν συμφωνει με τη δικη σου,προσθετοντας και χαρακτηρισμους,ενω εσυ ξεκινησες το θεμα και ζητησες γνωμες.
δεν ηρθε κανεις μονος του να σου πουλησει "γνωση και εμπειρια"...

αυτο που εγραψε ο αλεξ κοσμο και σε πειραξε ειναι σωστο.εχεις ενα ψαρι σε 15 λιτρα,δεν κανεις τακτικες μετρησεις αφου δεν εχεις τεστ,δεν ταιζεις το ψαρι αρκετα,και εχεις και την σιγουρια πως τα νιτρικα ειναι 0 γιατι τα ρουφαει ενα κλαδι κερατοφυλλο.

και μολις σου πουμε τα λαθη σου οσοι εχουμε ασχοληθει λιγο παραπανω,μας τη λες κιολας γιατι φταιμε εμεις που χρωσταει η ελλαδα
αν δεν σου αρεσει να ακους τις γνωμες που γραφονται και ζητησες ο ιδιος,τοτε δεν υπαρχει λογος να ασχολειται κανεις με το θεμα σου.ποσταρε σε καποιο φορουμ του εξωτερικου που σου αρεσουν τοσο πολυ,και βαλε το μονομαχο σου σε βαζο κιεσυ μολις αποφασισεις να κανεις αναπαραγωγη

επισης θα σε προειδοποιησω δημοσια,πως την επομενη φορα που θα διακρινω υπαινιγμο και καλυμενους γενικους χαρακτηρισμους σε ποστ σου στο παρον θεμα,που απευθυνονται εμμεσα η αμεσα σε αλλους συνφορουμιτες,θα πεσει καρτα.

μπορεις να πεις τη γνωμη σου ελευθερα,αποφευγοντας ομως τους χαρακτηρισμους.
αυτα απο μενα και καλη συνεχεια.δεν θα ξαναπαντησω στο θεμα σου,απλα θα παρακολουθησω τη συζητηση.

[Constantinos_S]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

κωσταντινε πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω απο που προερχεται αυτη η διαθεση σου για διαφωνια...
αντιδρας σε πραγματα που ειναι αυτονοητα για οποιονδηποτε εχει ασχοληθει λιγο παραπανω απο σενα με τα ενυδρεια και κανεις οτι θιγεσαι οταν διαβασεις μια αποψη που δεν συμφωνει με τη δικη σου,προσθετοντας και χαρακτηρισμους,ενω εσυ ξεκινησες το θεμα και ζητησες γνωμες.
δεν ηρθε κανεις μονος του να σου πουλησει "γνωση και εμπειρια"...

αυτο που εγραψε ο αλεξ κοσμο και σε πειραξε ειναι σωστο.εχεις ενα ψαρι σε 15 λιτρα,δεν κανεις τακτικες μετρησεις αφου δεν εχεις τεστ,δεν ταιζεις το ψαρι αρκετα,και εχεις και την σιγουρια πως τα νιτρικα ειναι 0 γιατι τα ρουφαει ενα κλαδι κερατοφυλλο.

και μολις σου πουμε τα λαθη σου οσοι εχουμε ασχοληθει λιγο παραπανω,μας τη λες κιολας γιατι φταιμε εμεις που χρωσταει η ελλαδα
αν δεν σου αρεσει να ακους τις γνωμες που γραφονται και ζητησες ο ιδιος,τοτε δεν υπαρχει λογος να ασχολειται κανεις με το θεμα σου.ποσταρε σε καποιο φορουμ του εξωτερικου που σου αρεσουν τοσο πολυ,και βαλε το μονομαχο σου σε βαζο κιεσυ μολις αποφασισεις να κανεις αναπαραγωγη

επισης θα σε προειδοποιησω δημοσια,πως την επομενη φορα που θα διακρινω υπαινιγμο και καλυμενους γενικους χαρακτηρισμους σε ποστ σου στο παρον θεμα,που απευθυνονται εμμεσα η αμεσα σε αλλους συνφορουμιτες,θα πεσει καρτα.

μπορεις να πεις τη γνωμη σου ελευθερα,αποφευγοντας ομως τους χαρακτηρισμους.
αυτα απο μενα και καλη συνεχεια.δεν θα ξαναπαντησω στο θεμα σου,απλα θα παρακολουθησω τη συζητηση.

Διαφωνω με τις ανακριβεις πληροφοριες που για ακομα μια φορα ποσταρες. 1ον Αυτο που ειπε ο Αλεξ Κοσμο στο οποιο συμφωνεις και εσυ λεγεται κακοποιηση ζωου και κανονικα διωκεται νομικα. Οπως επισης διωκεται νομικα η υπονοια και η κατηγορια για κακομεταχειριση και κακοποιηση ζωου χωρις να υπαρχουν αποδεικτικα στοιχεια. 2ον Ποιος σου ειπε οτι δεν κανω μετρησεις; Στους 3 μηνες εχω μετρησει 4 με 5 φορες σε μαγαζι με υγρα το νερο μου και ολες οι παραμετρους μου βγηκαν σωστες με ελλειψη νιτρικων. Η οποια οφειλετε στα φυτα (πληθυντικος αριθμος) που ειναι κερατοφυλλα, ανουμπιες, marimo moss, βαλισνερια και java fern. Ο μονομαχος στα 15 λιτρα και στα 20 ειναι ενα ψαρι που δεν ειναι εξαιρετικα ρυπογονο με αποτελεσμα στην δικη μου περιπτωση τα φυτα να εχουνε αναπτυξη αλλα να θελουν και επιπλεον θρεπτικα συστατικα εξου και η προσθηκη υγρου λιπασματος εβδομαδιαια. 3ον Ποιος σου ειπε οτι δεν ταιζω τον μονομαχο μου; Τα μπιλακια aka pellets που τρωει 6 εως 8 την ημερα και τα αποξηραμενα bloodworms ειναι υποσιτισμος; Ενδεχωμενος θα παρω και τριτη ποικιλια στο φαγητο του αλλα και παλι το φαιμενο bloating λεει κατι; 4ον δεν θα αποφασισω να κανω αναπαραγωγη δεν θελω και δεν θελω να διαθεσω τα μεσα γι αυτο. Το βαζο ακυρο εντελως. 5ον Για 100η φορα ξαναλεω οτι ειμαι ΚΑΤΑ βαζων, γυαλων, ποτηρια, σφινοποτηρα, μολυβοθηκες, "μονομαχιερες" σε τριγωνο σχημα, αρκουδακια ενυδρεια, ξενοδοχεια ψαριων, 5 λιτρων ενυδρειακια και τα συναφη. Εχω ομως καταληξει στα μινιμουμ και στα μαξιμουμ που μπορει να διαθεσει καποιος και εκει κλεινει για μενα η υποθεση λιτρων. 6ον λεω την γνωμη μου και δεν υπαινίσσομαι κατι, απλα ενοχλει μια μεριδα ανθρωπων οπως και εσενα και θα συνεχισει να ενοχλει αλλα δεν μπορω να κανω κατι γι αυτο. Εαν αυτος ειναι ο λογος για κοκκινη καρτα τοτε ευχαριστως να την δεχτω. Να ενα ωραιο link για να καταλαβουμε την διαφορα μεταξυ παραμελησης και κακοποιησης ζωου και φροντιδας ζωου. Mod edit : το "ωραίο" λινκ διεγράφη λόγω των εικόνων φρίκης που περιέχει

[alexis cosmo]

Αρχική Δημοσίευση από Constantinos_S

Ακριβως επειδη διαβαζει και αλλος κοσμος τα post καλο θα ηταν καποια μελη να βουτανε καποια εγκεφαλικα κυτταρα σε ελαχιστη δοση common sense και να μην περνανε μηνυματα τυπου "στα 15 η στα 20 λιτρα δολοφονεις τα ψαρι σου". Ξαφνικα στην Ελλαδα γιναμε grande και ειδημονες επι ολων των θεματων και οτι κανουν εξω μας ειναι πολυ λιγο και παραλληλα αναρωτιόμαστε γιατι χρωσταμε και θα χρωσταμε για τα επομενα χρονια. Σε αυτα αντιδρω, και οχι στα παραπανω λιτρα. Κοιταμε το δεντρο και οχι το δασος.

Επειδή και εσύ αν βουτούσες μερικά εγκεφαλικά κύτταρα σε ελάχιστη δόση common sense θα μπορούσες να καταλάβεις τι σου λέμε σε τόσα ποστ. Επειδή έχεις καταλάβει αλλά δεν θες να το χωνέψεις και αυτά που σου λέμε σου φαίνονται βερεσέ νομίζεις ότι από το ποτηράκι αν τον βάλεις σε 15 λίτρα θα είναι και ο πρώτος μονομαχος του χωριού τότε δεν θα συνεχίσω να σπαταλάω τον χρόνο μου για να σου δώσω να καταλάβεις όπως και όλοι εδώ μέσα ποια είναι τα βασικά κριτήρια για διαβίωσης για το ψάρι που διάλεξες.
δεν έχουμε άποψη για όλα και γιναμε ειδημονες απλά σου λέμε τι να προσέξεις από την εμπειρία μας γιατί αυτοί που σου γράφουν είχαν μονομάχους και έχουν ακόμα και έχουν και και επιτυχημένες αναπαραγωγες.
είσαι παντός πνεύμα αντιλογίας βρε αδερφάκι μου.

[Maverick]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Γιατι υπαρχουν αρκετα ατομα που εχουν δοκιμασει σε διαφορα λιτρα Μονομαχους και εχουν αλλη γνωμη. Και μαλιστα οχι εκτροφεις ή εμποροι, αλλα χομπιστες που τους Μονομαχους τους εχουν κατοικιδια.

Για την ιστορία, ένας από αυτούς ήμουν κι εγώ. Οταν πρωτοκόλλησα την "ασθένεια" με τους μονομάχους ήμουν φοιτητής και πάνω στην προσπάθειά μου για πολλές αναπαραγωγές και εκτροφή διαφορετικών τύπων ουράς και χρωμάτων, κρατούσα μονομάχους σε 5-λιτρα και 10-λιτρα ενυδρεία (με καθημερινές αλλαγές και πάρα πολύ κόπο και τρέξιμο). Μέσα από συζητήσεις και διάβασμα αλλά και παρατήρηση των ψαριών σε άλλα ενυδρεία κατέληξα ότι δεν είναι σωστή η διαβίωσή τους σε τέτοια ενυδρειάκια και σταμάτησα τις εκτροφές γιατί δε με έπαιρνε να είχα πολλά μεγαλύτερα ενυδρεία.

Δυστυχώς είναι δύσκολο να πειστεί κανείς ότι η άποψη που έχει πάνω σε κάποιο θέμα είναι λάθος ή βασίζεται σε λανθασμένα στοιχεία, και μόνο αν επαναλάβει ο ίδιος τις λανθασμένες κινήσεις και δει μόνος του τα αποτελέσματα θα το καταλάβει (και μερικές φορές ούτε τότε θα το δεχτεί ότι είχε λάθος - δεν αναφέρομαι σε εσένα μιλάω γενικά). Είναι κάτι που έχει συμβεί σε πολλούς από εμάς, και το βλέπουμε να συμβαίνει καθημερινά σε νέους χομπίστες από τότε που ξεκινήσαμε στο φόρουμ.

Κωνσταντίνε δε θα επεκταθώ πάνω στο θέμα σου, οι απόψεις έχουν ακουστεί και δε χρειάζεται να επαναληφθούν, θα σταθώ μόνο σε μια φράση που είπες κάπου στην αρχή η οποία μου χτύπησε άσχημα:

Αρχική Δημοσίευση από Constantinos_S

Οσο αφορα τα λιτρα σε οποιο forum και να μπεις οι αποψεις διίστανται...απο ενα λιτρο μεχρι 60. Ειναι το λεγομενο περι ορεξεως, κολοκυθόπιτα ή το να 'χαμε να λεγαμε. Καπου στην μεση λοιπον πρεπει να ειναι η χρυση τομη.

Πολλές φορές οι απόψεις διίστανται αλλα αυτό δε σημαίνει ότι η αλήθεια είναι στη μέση. Και για την κλιματική αλλαγή διίστανται οι απόψεις (βλεπεις τι γίνεται στην Αμερική) αλλά η αλήθεια είναι μια δυστυχώς (και βρίσκεται στη μία άκρη). Καλή συνέχεια με το εγχείρημά σου και καλό διάβασμα