Betta splendens, dwarf gouramis, cherry barbs

[Hatso]

Καλημέρα!

Μαζεύω πληροφορίες για τη σύνθεση του 1ου μου ενυδρείου, χωρητικότητας 120L (80mm x 32mm x 45mm, δεν το 'χω πάρει ακόμα, αλλά κοντεύω ).

Σκοπεύω να έχω πυθμένα με άμμο, μικρές πέτρες, ρίζες και πολλά φυτά. Εώς τώρα έχω καταλήξει στα παρακάτω ψάρια (από τον πυθμένα προς τα πάνω):
10 x corydoras
3 x otocinclus
4 x amano shrimps
2 x dwarf african frogs
8 x rummynose tetras
1 x male betta splendens

Ιδανικά, θα ήθελα να συμπληρώσω με:
1 x male dwarf gourami + 1 female dwarf gourami (ή 1 x male dwarf gourami)
8 x cherry barbs (ή 8 x harlequin rasboras)

Θα ήθελα να ρωτήσω τα παρακάτω:
1) Με 40-50% αλλαγή νερού ανά βδομάδα και φίλτρο 600l/h, θα μπορέσω να κρατήσω τα παραπάνω ψάρια στη δεξαμενή των 120L (80mm x 32mm x 45mm) όταν έχουν ενηλικιωθεί;
2) Έχει κανείς εμπειρία από συγκατοίκηση betta splendens με dwarf gouramis? Οι πληροφορίες που βρίσκω στα διάφορα sites είναι αντιφατικές. Φαίνεται πως στα λίτρα του ενυδρείου μου, είναι δυνατή η συμβίωση, ειδικά αν τα δύο ψάρια έχουν διαφορετικά χρώματα. Θα ήθελα όμως και τη γνώμη αυτών που ξέρουν από πρώτο χέρι.
3) Αν η συγκατοίκηση είναι δυνατή, θα ήταν καλύτερα να προσθέσω ένα ζεύγος dwarf gouramis? Έχω ακούσει πως το αρσενικό νιώθει καλύτερα με τουλάχιστον ένα θηλυκό παρόν. Και που μπορώ να τα βρω θηλυκό dwarf gourami, μιας και είναι δυσεύρετα;
4) Τα cherry barbs θα έχουν κανένα θέμα με τoν μονομάχο; Και που μπορώ να τα βρω στη Θεσσαλονίκη (Quiko και Αμαζόνιος δεν έχουν φέρει τις τελευταίες εβδομάδες που κοιτάω);

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.

Hatso

[Stivv27]

Kαλημερα!
Μαλλον τα μπερδευεις λιγο με την ψαροσυνσθεση!Δεν χρειαζετε και σε πολλα site και εδω μεσα υπαρχουν ολα αυτα που ζητας.
Το φιλτρο σου περα απο τα 600 λιτρα/ωρα τι αλλο εχει απο βιολογικη και μηχανικη φιλτρανση?
Εχει στρωσει το ενυδρειο σου?Και αν ναι με τι τροπο?
Μετρησεις νερου κανεις?Αν ναι δωσε μας και τις τιμες!
Ξεκινα πρωτα το διαβασμα απο εδω και μετα θα λεγα εγω να αρχισεις να βαζεις ψαρια!
http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34 θα σου παρει λιγο παραπανω χρονο αλλα θα γλυτωσεις και λεφτα απο τις αγορες ψαριων αλλα και δεν θα κακομεταχειριστεις καποιο ψαρι!

[kgf12345]

εισαι ετοιμος για να κανεις ψαροσουπα
μη βαλεις τιποτα ακομα.

διαβασε τα υπομνηματα στους αρχαριους εδω
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=52490

αφου διαβασεις αυτα,διαβασε αυτο για να μαθεις πως να διαβαζεις τα προφιλ
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...60&postcount=8

και αφου διαβασεις και αυτο,βαλε τα ονοματα των ψαριων σου εδω
www.seriouslyfish.com

και διαβασε τα προφιλ τους.

αφου τα διαβασεις ολα αυτα,οτι δεν καταλαβεις ρωτα εδω.και ρωτα οπωσδηποτε πριν βιαστεις να παρεις ψαρια.(η αλλα ζωντανα-βατραχους κλπ)

καλο διαβασμα

[Nick74]

αυτο δε λεγεται ψαροσυνθεση αλλα ψαροσαλατα
ξεκινα διαβασμα γιατι πας με τερμα γκαζια για epic fail


η φραση παντως "

Ιδανικά, θα ήθελα να συμπληρώσω με:"

ηταν ολα τα λεφτα ΙΔΑΝΙΚΟΤΑΤΑ θα συμπληρωνα!

Οταν διαβασεις λιγο, μετα θα γελας κι εσυ ξαναδιαβαζοντας αυτο που εγραψες εδω

[ChocolatePuma]

Αν δεν χωράνε οριζόντια, δοκίμασε να τα βάλεις κάθετα

Εννοείται ότι κάνω πλάκα, απλά μου άρεσε το ποστ σου!

Απάντησαν ήδη οι από πανω.
Διάβασε τα υπομνήματα στην ενότητα των αρχαρίων, διάβασε για τις απαιτήσεις των ψαριών που σου αρεσουν και όταν μείνουν 2-3 είδη...προς επιλογή...τότε το ξανασυζητάμε

Τα λίτρα ειναι μια χαρά...αλλά ευτυχώς δεν γίνεται σε ένα ενυδρείο να βάζουμε κάθε ψάρι που μας αρέσει

[konstantinos-z]

Σκοπεύω να έχω πυθμένα με άμμο, μικρές πέτρες, ρίζες και πολλά φυτά. Εώς τώρα έχω καταλήξει στα παρακάτω ψάρια (από τον πυθμένα προς τα πάνω):
10 x corydoras.... υπολογισε 6-7...
3 x otocinclus...ΧΧΧΧ
4 x amano shrimps...
2 x dwarf african frogs ..ΧΧΧ
8 x rummynose tetras..ΧΧΧ
1 x male betta splendens

Ιδανικά, θα ήθελα να συμπληρώσω με:
1 x male dwarf gourami + 1 female dwarf gourami (ή 1 x male dwarf gourami)..ΧΧΧ
8 x cherry barbs (ή 8 x harlequin rasboras).... θα προτιμουσα τα rasboras..

αυτα ειναι απλα μια "προταση" διαβασε τα θεματα που σου προτειναν πιο πανω..!!

Έχει κανείς εμπειρία από συγκατοίκηση betta splendens με dwarf gouramis? Οι πληροφορίες που βρίσκω στα διάφορα sites είναι αντιφατικές. Φαίνεται πως στα λίτρα του ενυδρείου μου, είναι δυνατή η συμβίωση, ειδικά αν τα δύο ψάρια έχουν διαφορετικά χρώματα.

επικρατει η αποψη οτι εχει σημασια το χρωμα!!! (σε ποσα χρωματα "βγαινουν" τα dwarf gourami ??)..αλλα βασικο ρολο παιζει ο χαρακτηρας των ψαριων υπαρχει περιπτωση να ζησουν αρμονικα...αλλα υπαρχει και περιπτωση να σκοτωθουν..για αυτο αποφυγε το..

[Γιώργος Κ]

Η κάρτα ηταν για τους χαρακτηρισμούς που εγραψες ... Εδω μεσα ολοι ειναι κοσμιοι και όσοι νομίζουν οτι βρίσκονται σε καφενείο απλα αποβάλλονται! Απο εκει και περα ο καθένας εχει το δικο του τροπο έκφρασης! Αυτος ο τρόπος τον χαρακτηρίζει ... Έχοντας μεγαλη εμπειρία σε ιντερνετικες κοινότητες θα πρεπει να σου πω οτι καθε φορα που βαζεις ενα θεμα "εκτίθεσαι" σε ολα τα μέλη ... Καθε μέλος διαλέγει το τροπο που θα σε προσεγγίσει ... Αλλοι με πλακα ... Αλλοι παίζοντας το σοβαροί ... Και επειδη αναφέρεις τις παρεξηγήσεις μπορω να σου πω οτι απλα ο Νίκος ήθελε να σου γραψει πιο χαλαρά απο οτι συνηθως κανει με τη μορφή πλάκας! Δεν ειχε σκοπο να σαρκάσει το προσωπο σου ουτε τα αλλα παιδια ... Αν δε σηκώνεις μύγα στο σπαθί σου τοτε κάτσε διάβασε (εχει πολυ πραγμα να ξεψαχνισεις) και εδω και σε αλλα φορουμ και σε βιβλία ! Απο εκει και περα αν επιθυμείς να εισαι μέλος εδω θα σε παρακαλέσω να μην βρίζεις ... Αν πιστευεις οτι καποιος σε προσβάλει η σε βρίζει η σε κανει να νιωθεις ασχημα απλα στείλε ενα μηνυμα σε καποιον συντονιστή ωστε να παρέμβει (αν και αυτο μου θυμίζει παιδάκια δημοτικού: κύριε κυριε μου πηρε το μολύβι και τον έβρισα) ....
Τέλος πάντων ... Ελπιζω να κατάλαβες πως λειτουργει το εδω σύστημα ... Δεν εχει καμια σχεση ποσο παλιός εισαι (δεν τον γνωρίζω προσωπικά τον Νίκο) αλλα να εχουμε καποιο επίπεδο σε αυτη την επικοινωνια μας.

Αναφέρεις το θεμα με τον μονομάχοι .... Έβαλες δυο βίντεο που αποδεικνύουν οτι το πρώτο ειναι ενα "κοινό" ενυδρειο αρχάριου που τα ψαρια απο το στρες δεν ειναι στα "καλα" τους ενω στο δεύτερο δείχνει τον μονομάχο να παρενοχλεί το γκουραμι (το αντίθετο απο οτι λες). Θα πρεπει να ξερεις οτι το στρες στα ψαρια ειναι σηνυθως η αρχη κάποιας ασθένειας ...
Ο kgf12345 για μενα σου έγραψε τη πληρέστερη απαντηση ... Αν διαβασεις τα λινκ που παρέθεσε θα ειχες απαντήσεις σε ολα οσα ρώτας!
Διάβασε τα και θα δεις πως να διαβάζεις σωστα ενα προφίλ ψαριού ... Αλλα και τα προφίλ όσων αναφέρεις! Διάβασε τα ως τεκμηρίωση της ψαρο-σαλάτας που ακουσες παραπανω ...

Εισαι τυχερός που εχεις τη δυνατότητα να διορθώσεις κατι πριν το κανεις καν! Πολλοι απο εμάς δεν ειχαμε αυτη τη δυνατότητα με αποτέλεσμα τον θάνατο πολλών ψαριών! Σε διαβεβαιώνω οτι όσοι σου απάντησαν το έκαναν με καλη πρόθεση και οχι να σε κοροϊδέψουν η να σε κανουν να νιωσεις ασχημα ... Δεν εχει νοημα!

[kgf12345]

σου εχουν απαντησει ηδη παραπανω.δεν εχω να απαντησω κατι αλλο εκτος απτο οτι τα στοιχεια που εχεις "μαζεψει" απτο liveaquaria,
δεν ειναι και πολυ αξιοπιστα.εχει τυχει αρκετες φορες να δω στοιχεια "οτι ναναι" στη συγκεκριμενη σελιδα.
γιαυτο και σου προτεινα το ποστ του delta66 οσον αφορα το διαβασμα των προφιλ,
και το seriouslyfish σαν πιο αξιοπιστη πηγη που ενημερωνεται συχνα απο χομπιστες και επιστημονες.

οσον αφορα τις συμβατοτητες,δεν ξερω ποσο το εχεις ψαξει,αλλα αφου λες οτι εχεις ψαξει αρκετα, προφανως θα εχεις δει και αυτο:
http://www.frogforum.net/care-sheet-...warf-frog.html

Enclosure Size: These frogs require a minimum of 1 gallon per frog. Many keepers prefer to allow at least two or three gallons per frog. The minimum tank size is five gallons as it is very hard to accommodate the necessary equipment in anything smaller.
Larger enclosures are better, but make sure that the tank is not too deep. Very large tanks that are 24 inches deep are too deep for these frogs. They can manage, but it is difficult for them to reach the top to breath air. I do not recommend anything deeper then 18 inches.(εδω εισαι στα ορια ηδη)
A 10 Gallon (20"x 10"x 12"), 15 Gallon (24" x 12" x 12"), 20 Gallon Long (30" x 12" x 12"), 20 Gallon Classic (24" x 12" x 16"), and 30 Gallon (36" x 12" x 18"), tanks work very well for these frogs.

Substrate: Do not use aquarium pebbles, sand or fine grain gravel for these frogs. Whenever housing aquatic frogs, a bare bottom tank is normally best. Frogs are really sensitive to environmental contaminates and aquarium gravel can harbor lots of bacteria, poop, uneaten food that will pollute the water.(και εδω εισαι εκτος οριων)
If you do not like the look of a bare bottom tank, you can always paint the OUTSIDE bottom of the tank, or attach an aquarium "background" to it.

μπορω να σου πω και αλλες ασυμβατοτητες στην ψαροσυνθεση σου που εχουν να κανουν κυριως με τις συμπεριφορες των ειδων που θες να βαλεις μαζι,
αλλα δεν θα το κανω πλεον

σε καμια περιπτωση,καμια απο τις απαντησεις παραπανω,δεν ειχε σκοπο να σε θειξει η να σε προσβαλει.
ο καθενας εχει τον τροπο του να απανταει, αλλα σε ενα φορουμ ο γραπτος λογος παρεξηγειται ευκολα.
(γιαυτο υπαρχουν τα emoticons που βοηθανε λιγο μαυτο)αλλα παλι μπορει να συμβει ευκολα.
το πως καταφερες εσυ να παρεξηγησεις,τις συγκεκριμενες απαντησεις,δεν το καταλαβαινω,
αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα και δεν με ενδιαφερει κιολας.

Αρχική Δημοσίευση από Hatso

Τέλος, επί της ουσίας δεν πήρα καμία απάντηση, κι ας ασχολήθηκαν τόσα έμπειρα μέλη με στο ερώτημά μου.

εχεις γραψει και αλλα που παιρνουν απαντηση, αλλα θα σταθω σε αυτο.
περιμενεις να παρεις απαντηση απο καποιον που τον λες καραγκιοζη χωρις λογο?
προφανως,απτα λεγομενα σου,επρεπε να συμφωνησουμε ολοι οτι η ψαροσουπα που θες να κανεις ειναι σωστη και
τοτε δεν θα ημασταν "ημιμαθεις ξερολες κομπλεξικοι καραγκιοζηδες ".

και επειδη κιεγω μηχανικος ειμαι(ασχετο),
θα σου πω οτι ο μονος που εβγαλε "κομπλεξισμο" στην παρουσα συζητηση, ησουν εσυ

τους υπολοιπους χαρακτηρισμους,δεν θα πεσω σε αυτο το επιπεδο να στους επιστρεψω(αν και θα επρεπε),
αλλα θα αρκεστω να σου πω καλη συνεχεια.
(εδω παρεξηγησου ελευθερα αν θες)

[alphonse]

Ban σε ολους τους απο πανω!!! (μπερδεψα τα threads)
καλημερα σε ολους και καλο διαβασμα στον φιλο Hatso
ΙΔΑΝΙΚΑΤΑΤΑ θα σε παροτρυνα να πεσεις στο ρηγμα(rift) http://cich.forumchti.com/t39-topic ειναι ταμαμ για τα λιτρα σου. κι οταν εχεις και γεννες παρατηρεισαι τον ενθουσιασμο των μικρων με τους νεους φιλους....
το θεωρω ομορφοτερο θεαμα να κοσμει το σαλονι,απο πρασινικοκκινομπλε ζωντα με φουντες και φτερα να πηγαινοερχονται φρικαριμενα στην οθονη του ενυδρειου.αναφερθηκε πιο πανω αλλα ψαροσουπες εχουμε κανει οι περισσοτεροι....
βουτια στην Τανγκανικα λοιπον.
kuwakaribisha

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Hatso

... Απλά τα μέλη της οικογένειάς μου έχουν κάποια αγαπημένα ψάρια και προσπαθώ (αφού συγκεντρώνω πληροφορίες μήνες τώρα από πολλές πηγές, παλιούς χομπύστες, ελληνικά και ξένα sites) να συνδυάσω (αν είναι δυνατόν) τις επιθυμίες τους, χωρίς να κακομεταχειριστώ κανένα ψάρι.

Καλως ηρθες στο φορουμ.

Γραψε μια φορα ολα τα αγαπημένα ειδη ψαριων των μέλων της οικογένειάς σου (και δικα σου φυσικα) που θελεις να διατηρησεις χωρίς να κακομεταχειριστεις κανένα απο αυτα (ειναι ολα οσα γραφεις στο 1ο ποστ?), και θα προσπαθησω να σου κανω και το δικο μου πλανο, πως να τα καταφερεις.

Μεχρι τοτε, μπορεις να ριξεις μια ματια στα παρακατω, για να καταλαβεις τους παραγοντες που θα χρησιμοποιησω και την αιτιολογηση τους.
Συμβατοτητες - Πως επιλεγω ψαρια για το ενυδρειο μου
Πως διαβαζουμε ενα προφιλ ψαριου

.

[Nick74]

Αν δεν πω τιποτα θα ειναι κακο για τα ψαρια σου, αν παλι πω θα νοιωθω ηλιθιος αφου ηδη με εχεις χαρακτηρισει καραγκιοζη επειδη δε σου εδωσα σοβαρη απαντηση (πιστεψε με, δε θα ηθελες με τιποτα να επαιρνα στα σοβαρα το αρχικο ποστ)...
Απλα θα σου πω μια γνωστη φραση: H ημιμαθεια ειναι χειροτερη απο την αμαθεια

Αν γυρναγες στον εαυτο σου και ελεγες "δεν ξερω τιποτα" θα ηταν ευκολοτερο να καταλαβεις τι σου λενε και να δεχτεις τις γνωμες ανθρωπων που εχουν πραγματικα γνωσεις και εμπειρια στοι αντικειμενο.
Αν παλι παραμεινεις ξερολας και ψαχνεις by manual ποσο ταιριαζει το ph και καμια σκληροτητα μπορεις να παρεις ανθρακα, νερο και μερικα ακομα μπαχαρικα και να φτιαξεις απο μια μπριζολα μεχρι την Αντζελινα Τζολι