γεννα σκαλαριων..

[Πάνος]

http://s270.photobucket.com/albums/j...P1010598-1.flv

το βιντεακι αυτο ειναι απο σημερα το πρωι....το θηλυκο γεννα και ο αρσενικος με τις πιο πολλες ριγες γονιμοποιει..
τα ψαρια γεννησαν αλλα οι συγκατοικοι τους λεηλατησαν τη "φωλια"..
οποτε βγηκαν ολα τα φυτα ...πιαστηκαν (μετα πολλων κοπων) οι 25 ροδοστομοι και 15 καρδιναλιοι μαζι με κορυς και μεταφερθηκαν σε αλλο ενυδρειο....
τα φυτα επανατοποθετηθηκαν και εμειναν μονοι οι γονεις με τα νεα αυγα....γιατι οσο ειχα χερια κι αποχες μεσα αυτα γεννουσαν και γονιμοποιουσαν...το νερο λασπη (κυριολεκτικα αμαζονιου) και αυτα το χαβα τους...μου ριξαν και μερικες γερες δαγκωματιες....τελος καλο ολα καλα...τα ψαρακια τωρα αεριζουν τα αυγα τους...

το θεμα ειναι πως και παλι μου γεννουν ενω αυριο φευγω με αδεια..(λογικο μιας και μια μερα πριν φυγω κανω αλλαγη νερου)..

εχω ρυθμισει το moonlight να ειναι αναμενο ολο το βραδυ ωστε να εχουν οπτικη επαφη....θα λειψω για 5-6 μερες και ελπιζω να βρω ζωντανο κανενα μικρο αν εκκολαφθουν...επαφιεμαι στην ινφουσορια μεχρι να γυρισω να εκκολαψω αρτεμια...

εδω θα ηθελα να ευχαριστησω τον chrisx για το υπεροχο ζευγαρι ψαριων που μου δωρισε!!!...χρηστο το ζευγαρι σου ειναι εκπληκτικο..

[harilaos]

Πάνο η γνώμη μου είναι ότι δύσκολα τα πράγματα θα είναι δύσκολα για τα μιρκούλια με το φίλτρο που έχεις δεδομένης μάλιστα της αναγκαστικής απουσίας σου.
Βέβαια θυμάμαι εσύ παλαιότερα είχες κάνει ένα ποστ για το θαύμα της φύσης οπότε όλα είναι εφικτά...

Η γνώμη μου είναι να μην αγχώνεσαι. Εφόσον ξεκινήσανε να γεννάνε και στο δικό σου ενυδρείο όλα θα πάνε πολύ καλά και σύντομα θα χαρίζεις σκαλαράκια.
Μπορείς να βάλεις από τώρα να λειτουργεί ένα αερόφιλτρο να στρώνει μέσα ώστε όταν έλθει η επόμενη γέννα να είσαι και πιο έτοιμος γιατί πολύ τη φοβάμαι τη ροή του φίλτρου σου.
Οι γονείς είναι έμπειροι στο μεγάλωμα ή θα τα μεγαλώσεις εσύ τα μωρά;

[imichal]

[Πάνος]

εμπειροι ειναι χαριλαε....εγω ειμαι ο απειρος...

ας γυρισω και αναλογα τι θα βρω θα πραξω αναλογως....το καλο ειναι οτι πρεπει να περασουν καποιοες μερες για να εμφανιστουν ουριτσες και κανα 2 ακομη μεχρι την ελευθερη κολυμβηση..οποτε ισως και με καμια μερα ινφουσορια τη βγαλει κανενα ....ειναι και το φιλτρο βεβαια..κι αυτα τα σκασμενα ακριβως πανω απο την εισοδο γεννησαν....

οπως ειπες ομως ομως αφου αρχισαν να γεννανε και εδω...και πιανει και το κοπλο με την αλλαγη νερου...θα γινουν προσπαθειες στο μελλον ..

[thanasis76]

μπραβο βρε χαζομπαμπα...
ευχομαι να πανε ολα καλα!!!!!

[harilaos]

Είδες που τα έλεγε ο Απόστολος τις προάλλες;
Ισχύει φίλε μου.. Καλό ε;
Κάτι άλλο που έχω διαβάσει είναι ότι για "δύσκολα" ψάρια μπορείς να τους βάλεις νερό από ενυδρείο που έχει γίνει ήδη αναπαραγωγή λόγω των ορμονών που περιέχει ώστε να τους επιβάλεις-προκαλέσεις τα ένστικτα τους.

[Πάνος]

τωρα αυτο γιατι μου ακουστηκε καπως ..shocking??..

[xontros]

Εύχομαι την καλύτερη δυνατή εξέλιξη Πάνο!

Όταν λες "λεηλάτησαν", τι ακριβώς έγινε? Έφαγαν αυγά, ή ξύλο από τους γονείς?

Η δεύτερη ερώτηση είναι πότε έβαλες τα ψαράκια αυτά στο ενυδρείο σου.. Αν είναι σχετικά πρόσφατα, είναι άλλο ένα παράδειγμα ότι η αλλαγή αυτή των συνθηκών "θυμίζει" στα ψάρια την αλλαγή εποχής στη φύση, και τους "ξυπνάει" τα ένστικτα αναπαραγωγής.. Αντίστοιχα παραδείγματα θυμάμαι πρόσφατα του alexinio, του dinos99, και τα δικά μου, που γέννησαν τις πρώτες κιόλας μέρες, από τη μεταφορά τους από τα πετ-σοπ στα ενυδρεία μας.. Αλλά και μία μικρή αλλά πραγματικά πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση που είχαμε με το Giorgo τις προάλλες, ας τα πει καλύτερα ο ίδιος..

Τέλος, δεν βάζεις αρτέμια να γίνεται, πριν φύγεις, ώστε να γλιτώσεις τις 1-2 μέρες αναμονής μέχρι να εκκολαφθεί, όταν γυρίσεις? ΟΚ, μπορεί 3-4 μέρες αφού εκκολαφθεί η αρτέμια να έχει μειωμένη θρεπτική αξία σε σχέση με τη νεοεκκολαφθείσα, αλλά τουλάχιστον θα έχεις κάτι να ταϊσεις (δεν παθαίνει τίποτα αν την αφήσεις στο μπουκάλι, εγώ αδειάζω το μισό μπουκάλι και ταίζω, και το άλλο μισό το κρατάω σε ένα (ή δύο) ποτηράκι για την επόμενη μέρα, χωρίς αεραντλίες, χωρίς τίποτα, και δεν παθαίνει απολύτως τίποτα)..

[chrisx]

Πάνο καλημέρα!
Ελπίζω να πάνε όλα καλά και γυρίζοντας τέλος βδομάδας να τα δεις να κολυμπάνε.

Το φίλτρο μην το πολυφοβάσαι τώρα, γιατί οι γονείς θα μετακινήσουν τα αυγά 1 και 2 φορές μέσα στην βδομάδα σε διαφορετικά σημεία. Θα αφαιρέσουν όσα αυγά χρειασθεί αν μουχλιάσουν-ασπρίσουν, ενώ όταν κολυμπήσουν τα μικρά, θα είναι μαζί τους και μάλιστα αν βλέπουν ότι τα μικρά χάνουν τον δρόμο θα τα παίρνουν με το στόμα και θα τα αφήνουν εκεί που "πρέπει".

Βέβαια όταν τα μικρά κολυμπήσουν ίσως το φίλτρο τραβήξει κάποια.

Μέσα στο ενυδρείο αν έχεις φυτά και ιδιαίτερα moss κάτι θα βρούνε να τσιμπήσουν, αλλά σίγουρα δεν θα τους φθάσει, οπότε γυρίζοντας από την άδεια να έχεις υγρή τροφή και αρτέμια. Αυτό που λέει ο φίλος xontros, για την αρτέμια θα βοηθούσε, αλλά δεν ξέρω αν έχεις ήδη φύγει.

Άντε, άσε τις βόλτες και γύρισε να φροντίσεις τα εγγονάκια μας

[asourtzo]

Μπραβο και απο μενα Πανο , πολυ ομορφα τα ψαρια σου, χωρις πρεντατορ μεσα πιστευω θα βρεις μικρα οταν γυρισεις, αν ημουν στην θεση σου θα εκανα αυτο που σου προτεινε και ο χοντρος , βαλε την αρτεμια να γινετε ετσι ωστε οταν επιστρεψεις απο τις διακοπες να μπορεις να ταισεις αμεσως.

[Πάνος]

mon amour χοντρε ()...οταν λεω οτι εγιξε λεηλασια...και τα ψαρακια φαγαν ξυλο αλλα κυριως εφαγαν τα αυγα.....εκαναν ομως κι αλλα...

παιδια για αρτεμια δεν προλαβαινα δυστυχως...ασε χρηστο και νιωθω ασχημα!! φυτεμενο ειναι φουλ το ενυδρειο.....πραγματικα δε ξερω τι θα βρω οταν επιστρεψω...αν δε βρω κατι σκουμπωνω μανικια και ετοιμαζομαι για την επομενη φορα!!

[delta66]

πολυ ομορφα ψαρια
φτου φτου

γεια σου χρηστο με τις ψαρουκλες σου

τυχερε πανο σ'εκανε μαγκα

[Πάνος]

θα το χρειασρω το ματακι σου σπυρο...σημερα γεννησαν παλι..ευτυχως οχι στο φιλτρο αλλα στο φυλλο ενος φυτου....και δεν εχω αδεια...

για να δουμε...ακουω συμβουλες...

[harilaos]

Ετοίμασε σιγά σιγά αρτέμιες, μπλόκαρε λίγο το φίλτρο σου, και άσε τη φύση να κάνει τη δουλειά της.. Έχεις έμπειρο ζευγάρι μην φοβάσαι.

[chrisx]

Συμβουλές :

1) Θα περιμένεις να δεις ουρές και μετά θα σε απασχολήσει το φαγητό (εννοείται ότι έχεις φροντίσει για την προμήθεια artemia κλπ - είναι μόνα στο ενυδρείο -δεν τα ενοχλείς - δεν προκαλείς κάποια αλλαγή συνθηκών κλπ).

2) Τύπωσε σε μια Α4 το "μάτι" του Σπύρου και κόλλα την στον ενυδρείο.

3) Βάλε ένα ουισκάκι, κάθησε κάπου, και σκέψου που θα βρεις κανένα δανεικό ενυδρείο να βάλεις τα μικρά (αν βέβαια χωράει στο σπίτι) και σε ποιό supermarket θα πας να βρεις χαρτοκούτια για αποστολές.

4) Σταμάτα να παίρνεις άδειες.

[Andros]

Με το καλο Πανο!!!

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από chrisx

Συμβουλές :

1) Θα περιμένεις να δεις ουρές και μετά θα σε απασχολήσει το φαγητό (εννοείται ότι έχεις φροντίσει για την προμήθεια artemia κλπ - είναι μόνα στο ενυδρείο -δεν τα ενοχλείς - δεν προκαλείς κάποια αλλαγή συνθηκών κλπ). .

εχω προμηθευθει ηδη με αρτεμια...

Αρχική Δημοσίευση από chrisx

2) Τύπωσε σε μια Α4 το "μάτι" του Σπύρου και κόλλα την στον ενυδρείο..

..............

Αρχική Δημοσίευση από chrisx

3) Βάλε ένα ουισκάκι, κάθησε κάπου, και σκέψου που θα βρεις κανένα δανεικό ενυδρείο να βάλεις τα μικρά (αν βέβαια χωράει στο σπίτι) και σε ποιό supermarket θα πας να βρεις χαρτοκούτια για αποστολές. .

με 7 ενυδρεια στο σπιτι ολο και κατι θα γινει....(αν πανε καλα οι γονεις θα πανε στο 400 λιτρων και τα μικρα θα μεγαλωσουν ως ενα σημειο στο 120)

Αρχική Δημοσίευση από chrisx

4) Σταμάτα να παίρνεις άδειες.

αυτη τη φορα τα τσακωσα ανευ αδειας...

ευχαριστω ανδρος!!!

[delta66]

Αντε καλη τυχη.
Ενημερωνε.
υγ τι αρτεμια πηρες? diy τα φτιαχνεις ετσι?

[Πάνος]

εγω την καλλιεργω σπυρο....αλλα μεχρι να παραγγειλω αυγα εχω τα φακελακια της σερα...εχουν καλο ποσοστο εκολλαψης..

[Πάνος]

απο τα 140 περιπου αυγα (τελικα τα μετρησα ) 5 αυγα εχουν ασπρισει ενω τα αλλα παραμενουν διαφανη...αποσο ειχα διαβασει εδω θυμαμαι οτι εχουν πιασει μυκητες....μπορω να κανω κατι?? η τα αφηνω οπως ειναι??

(τα αυγα εχουν κλεισει περιπου 36 ωρες...)

[chrisx]

Θα τα αφαιρέσουν μόνοι τους οι γονείς. Συμβαίνει συχνά, το θέμα είναι βέβαια, να μην ασπρίσουν πολλά περισσότερα. Συνέχισε την παρατήρηση ανά τακτά χρονικά διαστήματα.

[Πάνος]

το πρωι ηταν ενα μονο χρηστο...οντως το θηλυκο το "εμβολισε" κανα 2 φορες...αλλα προφανως δε μπορεσε να το αφαιρεσει....τωρα βλεπω 5 αυγα..οχι στο ιδιο σημειο......τα αφηνω λοιπον και συνεχιζω την παρατηρηση...

ευχαριστω!

[xontros]

Με το καλό Πάνο!

Βιντεάκι θέλουμε, να μας φτιάξεις πάλι, όπως και με το προηγούμενο!

[Πάνος]

ευχαριστω χοντρουλη....ειμαι πολυ συγκρατημενος γιατι τα μεν ψαρια ειναι εμπειρα...εγω δε ειμαι απειρος..

αν προχωρησει η διαδικασια θα τραβηξω βιντεο....

[xontros]

Βρε τράβα εσύ το βιντεάκι σου κι όλα καλά θα πάνε! Φαντάζεσαι να γεμίσεις με μικρούλια σκαλαράκια και να μήν έχεις τραβήξει βίντεο?

Εξ'άλλου, και την προηγούμενη φορά, αν και δεν ήταν επιτυχημένη, οι εικόνες ήταν μοναδικές..

[Πάνος]

ας γεμισω εγω και θα σκηνοθετησω νεα βιντεο..χα χα...

οντως η εμπειρια, εστω και μονο της γεννας, ειναι μοναδικη..

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από chrisx

Θα τα αφαιρέσουν μόνοι τους οι γονείς. Συμβαίνει συχνά, το θέμα είναι βέβαια, να μην ασπρίσουν πολλά περισσότερα. Συνέχισε την παρατήρηση ανά τακτά χρονικά διαστήματα.

χρηστο τα "ασπρα" αυγα πληθαινουν....για καποιο λογο χαλανε...οι γονεις τα απομακρυνουν τα περισσοτερα ...αλλα αυτη τη στιγμη εχω καπου 20 λευκα και τουλαχιστον αλλα τοσα ασπρισαν και τα εφαγαν οι γονεις...(φαινονται τα ιχνη που αφηνουν)...

καμια 50 αυγα ειναι οκ...αλλα αυξανονται πολυ τα κρουσματα...και τα αυγα μειωνονται....τι μπορω να κανω??

καποιο αντιμυκητιασικο (εχω το fungi-stop της tetra) μπορει να βοηθησει??

[imichal]

Ω..κριμα !
Τουλαχιστον εσενα τρωνε τα ασπρα αυγα.... Εμενα οι δισκοι τα τρωνε ολα.......

[Πάνος]

οσο γιαυτο δεν εχω παραπονο...εμενα θα με φαει (μου δωσε κανα 2 τσιμπιες η μανα αλλο πραγμα...) αλλα τα αυγα της δεν τα τρωει....

μπορει να χαλανε τα αυγα απο τη σκληροτητα του νερου??
εχω αυτη τη στιγμη gh 7, kh 5...

[chrisx]

Πάνο αν δεν τα καθαρίζουν-τρώνε θα κολλάνε και όσα έχουν επαφή με τα χαλασμένα οπότε θα σου μείνουν λίγα.

ίσως τα αυγά δεν γονιμοποιηθήκαν σωστά (το σπέρμα δεν κατάφερε να τα διαπεράσει λόγω σκληρότητας νερού, αδύναμο σπέρμα κλπ) ή παίζει ελλειπής αερισμός από τους γονείς ή ελλειπής ροή στο συγκεκριμένο σημείο και χ άλλοι λόγοι.

Αν τα μεταφέρουν κάποια στιγμή θα το κάνουν για να διορθώσουν τυχόν κακές συνθήκες που είπα πιο πάνω. Αν όχι, τότε οι συνθήκες είναι καλές αλλά πιθανόν τα αυγά είναι "τζούφια".

Όπως έχουμε συζητήσει, υπάρχουν τεχνικές (αφαίρεση των αυγών από τους γονείς, καθάρισμα από τον χομπίστα των χαλασμένων αυγών, μπλέ του μεθυλενίου, αντι-fungus κλπ. κλπ.)

Θα πρότεινα απλά να τα αφήσεις ως έχουν - ακόμη και 2 αυγά να μείνουν θα τα φροντίσουν καταλλήλως - (προσωπικά δεν μου πολυαρέσουν τα γιατροσόφια), και αν δεν πάνε τα πράγματα καλά να περιμένεις την επόμενη γέννα που θα έρθει σύντομα.

Ελπίζω πάντως ότι θα δεις κάποιες ουρίτσες !!

YΓ:
Ακόμη και αν δεν δεις αυγά και ουρές - πριν προχωρήσεις σε αλλαγή νερού να κοιτάξεις λίγο τις κινήσεις τους (μήπως κάποιο μικρό είναι κοντά τους - μήπως κάποιο το έχουν στο στόμα τους - μήπως πηγαίνουν συχνά σε κάποια περιοχή που έχουν "περιορισμένα" 2-3 μικρά)

Κάνεις αλλαγή (ίσως να κατέβαζες λίγο ακόμη την σκληρότητα εγώ είχα 4αρι) και βλέπεις.

Αν ξαναδείς το "ίδιο έργο" τότε θα έλεγα να προχωρήσεις στο project "αφαίρεση αυγών και μεγάλωμα από τον χομπίστα, μπλε μεθυλενίου κλπ κλπ."