tds meter-σκληροτητα νερου

[panos699]

Καλημερα....αν μπορει καποιος να με βοηθησει σχετικα με μια απορια που εχω...οταν ενα tds meter μας δειχνει πχ. 143 ppm , αυτο σημαινει οτι το gh ειναι 8...εχω ακουσει οτι το διαιρεις με το 17.9 για να βρεις την σκηροτητα του νερου...ισχυει? Ευχαριστω

[kgf12345]

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=7159
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=48265

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από panos699

Καλημερα....αν μπορει καποιος να με βοηθησει σχετικα με μια απορια που εχω...οταν ενα tds meter μας δειχνει πχ. 143 ppm , αυτο σημαινει οτι το gh ειναι 8...εχω ακουσει οτι το διαιρεις με το 17.9 για να βρεις την σκηροτητα του νερου...ισχυει? Ευχαριστω

TDS 143ppm, σημαινει οτι μπορει να εχεις GH, απο 0 εως 8 dGH.

[panos84]

Πολύ ακριβής η τοποθέτηση του Σπύρου...και για το KH τί θα λέγαμε;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από panos84

και για το KH τί θα λέγαμε;

Τιποtα σε σχεση με το Tds

[panos84]

Δηλαδη αν πεσει το KH κατα τρεις βαθμους λες οτι θα παραμειναι η ενδειξη του TDS 143ppm?

[kgf12345]

ναι.γιατι η kh μετραει τη δυνατοτητα του νερου να εξουδετερωνει τα οξεα.γιαυτο λενε πως λειτουργει σαν buffer για το ph.
η gh που μετρας με το TDs ειναι η σκληροτητα του νερου.(βασικα δεν μετρας ακριβως σκληροτητα,αλλα αγωγιμοτητα σε μs και το οργανο τη μετατρεπει σε ppm tds.)
η kh ειναι η αλκαλικοτητα.

αν ριξεις την kh,δε σημαινει απαραιτητα πως τα στοιχεια που αποτελουν την GH θα φυγουν απτο νερο.
απλα ειναι δυσκολο να γινει αυτος ο διαχωρισμος πρακτικα,οποτε χρησιμοποιουμε τροπους που τα μειωνουν η τα επηρεαζουν και τα δυο ταυτοχρονα.πχ αο,η τυρφη.

συνηθως δεν χρειαζεται κατι αλλο.

[panos84]

Παντως εγω ξερω οτι το GH εχει καποια σχεση με το KH....σε ενα ενυδρειο με GH 9-10(ασβεστολιθικο) αλλαζω μονο με οσμωση και εχω και μουκαλα CO2 (ph=6,7-6,9)το KH το μετρω 6-7 στην αλλαγη κ μετα απο βδομαδα παει 9

[kgf12345]

η αυξηση της kh ειναι απτην εξατμιση. http://www.theaquariumwiki.com/KH

[panos84]

Μου φαινεται πολυ παρατραβηγμενο ενα ενυδρειο (ασβεστολιθικο υποστρωμα)200λιτρα* με νερο οσμωσης και co2 να εχει KH 8 μονο απο την εξατμιση.

*ενταξει κ λιγο βρυσης

[kgf12345]

τραβηγμενο?
και τα ανθρακικα που περισσευουν οταν εξατμιζεται το νερο μεχρι την αλλαγη που πανε;
μετακομιζουν?

μονος σου το ειπες πως βαζεις νερο απο ΑΟ στην αλλαγη.
αναπληρωση πως κανεις?

εμενα παλι κανονικες μου φαινονται οι μετρησεις σου και δεν καταλαβαινω ποιο ειναι το "προβλημα".

εχεις ασβεστολιθικο υποστρωμα,αρα θα εχεις αυξημενη kh που αυξανεται περισσοτερο με την εξατμιση.
δεν βλεπω κατι παραξενο μεχρι στιγμης.

[panos84]

Αφού μου λες για ανέβασμα kh. Στο τελευταίο post γι'αυτόβλ εμένα μου φαίνεται περίεργο ότι η ένδειξη στο tds Δε θα αλλάξει...

[kgf12345]

και σου ξαναλεω,πως αλλο πραγμα μετραει το TDs (αλλα στοιχεια)και αλλα στοιχεια αποτελουν την kh.επομενως γιατι να αλλαξει;

αλλο πραγμα μετραει το ενα αλλο το αλλο.το TDs μετραει σκληροτητα,η kh ολικη αλκαλικοτητα.εμεις τα συνδιαζουμε αυτα τα δυο γιατι μας βολευει.

(προσεχε,μη μπερδευεις αυτη την αλκαλικοτητα με την αλκαλικοτητα η την οξυτητα που μετρας με το τεστ ph).


στην ουσια μας ενδιαφερει η σκληροτητα (GH) και το ph για τα ψαρια.
αλλα αφου ο ρυθμιστικος παραγοντας του pH ειναι η kh,μετραμε και ρυθμιζουμε αυτη πρωτα αναγκαστικα.

αλλιως πως θα φτιαχναμε νερο;
αν γινοτανε δε θα τη μετραγαμε.

[kostas82]

Αρχική Δημοσίευση από panos84

Παντως εγω ξερω οτι το GH εχει καποια σχεση με το KH....σε ενα ενυδρειο με GH 9-10(ασβεστολιθικο) αλλαζω μονο με οσμωση και εχω και μουκαλα CO2 (ph=6,7-6,9)το KH το μετρω 6-7 στην αλλαγη κ μετα απο βδομαδα παει 9

στην αλλαγή νερού που κάνεις αφαιρείς νερό με kh 9 , προσθέτεις νερό με μηδενικό kh (όσμωσης) οπότε το kh στο ενυδρείο πέφτει στο 6-7 που μετράς , επειδή όμως στο ενυδρείο σου έχεις ασβεστολιθικά που αποτελούντε κατα κύριο λόγο από ανθρακικό ασβέστιο αυτά στο ph που έχει το ενυδρείο σου διαλύοντε σε kh,ca,mg και καμοιά 80αριά ακόμα ιχνοστοιχεία και σου ανεβάζουν το kh και την σκληρότητα του νερου

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kostas82

στην αλλαγή νερού που κάνεις αφαιρείς νερό με kh 9 , προσθέτεις νερό με μηδενικό kh (όσμωσης) οπότε το kh στο ενυδρείο πέφτει στο 6-7 που μετράς , επειδή όμως στο ενυδρείο σου έχεις ασβεστολιθικά που αποτελούντε κατα κύριο λόγο από ανθρακικό ασβέστιο αυτά στο ph που έχει το ενυδρείο σου διαλύοντε σε kh,ca,mg και καμοιά 80αριά ακόμα ιχνοστοιχεία και σου ανεβάζουν το kh και την σκληρότητα του νερου

Και ετσι τα ψαρακια παθαινουν κοκομπλοκο

[panos84]

Αρχική Δημοσίευση από kostas82

στην αλλαγή νερού που κάνεις αφαιρείς νερό με kh 9 , προσθέτεις νερό με μηδενικό kh (όσμωσης) οπότε το kh στο ενυδρείο πέφτει στο 6-7 που μετράς , επειδή όμως στο ενυδρείο σου έχεις ασβεστολιθικά που αποτελούντε κατα κύριο λόγο από ανθρακικό ασβέστιο αυτά στο ph που έχει το ενυδρείο σου διαλύοντε σε kh,ca,mg και καμοιά 80αριά ακόμα ιχνοστοιχεία και σου ανεβάζουν το kh και την σκληρότητα του νερου

Πολύ καλά λοιπόν,κατάλαβα.επομένως το tds θα μετρήσει ασβέστιο,μαγνήσιο κ.αλλα από τις ενώσεις caco3 και mgso4 mgco3 αλλά δε μέτρα τα ανιοντα hco3-
Λέω λοιπόν ότι θα μπορούσα να καταλάβω από τη μέτρηση με tds και το kh σε κάποιο βαθμό αφού το ασβέστιο κ μαγνήσιο δεν είναι ελεύθερα αλλά στις ενώσεις caco3 k mgco3

[kostas82]

μπορεί και να υπάρχει κάποιος τύπος αλλά είναι πολύ εξειδικευμένη ερώτηση , ένας χημικός θα μπορούσε να σου πει , αν θες να δεις με ακριβεια το kh σου πάντος πάρε ένα τεστ της salifert http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&..._VREzPtNU7MOvA
και μια ερώτηση γιατί ενώ θες χαμηλή σκληρότητα νερού στο ενυδρείο σου αφήνεις ασβεστοληθικα υλικά μέσα που σου ανεβαζουν τις σκληρότητες ;

[panos84]

Άσε πριν δέκα έτη πήρα χαλαζιακό χαλίκι,έκανα το ερασιτεχνικό τεστ με το ακουαφορτε ενώ αποδείχτηκε ότι έπρεπε να το μετρήσω κ με υγρό τεστ.τώρα χτυπάω το κεφάλι μου.οπότε σα συμβουλή σας λέω κάντε κ ένα τσεπάκι για σκληρότητας κ μη βασίζεστε μόνο στο ακουαφορτε.

[kgf12345]

δεν θα ητανε πιο "απλο" να αλλαξεις το βυθο;
δηλαδη δεκα χρονια τωρα αυτη τη δουλεια κανεις?
μηπως σε λενε Σισυφο?

το ακουαφορτε ειναι δεδομενο πως δεν ειναι παντα αξιοπιστο.
αν αφρισει ειναι ενδειξη,αλλα αν δεν αφρισει δεν ειναι.
πχ ο βασαλτης δεν ειναι ασβεστολιθικο πετρωμα κ συνηθως δεν αφριζει,αλλα μπορει να περιεχει ασβεστολιθικες προσμιξεις εσωτερικα του που μπορουν να απελευθερωνονται στο νερο.
καπου ειχα ποσταρει κ ενα σχετικο αρθρο για το βασαλτη,αν το βρω θα το βαλω κιεδω.

[nicpapa]

Αρχική Δημοσίευση από panos84

Άσε πριν δέκα έτη πήρα χαλαζιακό χαλίκι,έκανα το ερασιτεχνικό τεστ με το ακουαφορτε ενώ αποδείχτηκε ότι έπρεπε να το μετρήσω κ με υγρό τεστ.τώρα χτυπάω το κεφάλι μου.οπότε σα συμβουλή σας λέω κάντε κ ένα τσεπάκι για σκληρότητας κ μη βασίζεστε μόνο στο ακουαφορτε.

Κανεις πλακα...
Μετα απο 10 χρονια καταλαβες οτι το χαλικι ειναι ασβεστολιθικο?
Μια λυση μονο υπαρχει στην περιπτωση σου να αλλαξεις τον βυθο.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από panos84

Πολύ καλά λοιπόν,κατάλαβα.επομένως το tds θα μετρήσει ασβέστιο,μαγνήσιο κ.αλλα από τις ενώσεις caco3 και mgso4 mgco3 αλλά δε μέτρα τα ανιοντα hco3-
Λέω λοιπόν ότι θα μπορούσα να καταλάβω από τη μέτρηση με tds και το kh σε κάποιο βαθμό αφού το ασβέστιο κ μαγνήσιο δεν είναι ελεύθερα αλλά στις ενώσεις caco3 k mgco3

Τα λιπασματα εχε υποψιν οτι αυξανουν το tds...
http://reefkeeping.com/issues/2004-0...ture/index.php
Για το kh υπαρχουν χρονια τωρα τα γνωστα τεστακια ...

[panos84]

Δεν είχα ιδιαίτερα ψάρια μέχρι τώρα κ δε μετρούσα σκληρότητα τώρα που έβαλα ροδοστομους και ραμιρεζι άρχισα το μέτρημα.

[panos84]

Μετραω με το tds HM 180 οποτε το gh μπορει να ειναι απο 0-10 συμφωνα με το Σπυρο...αυτο με την αγωγιμοτητα σιγουρα εχει καποια σχεση....μπορουμε να την υπολογισουμε?και αν ναι πώς.

[kgf12345]

ο συντελεστης μετατροπης εξαρταται απτο tdsομετρο σου κ τι χρησιμοποιει αυτο για να κανει τη μετατροπη του.
http://www.tdsmeter.com/what-is?id=0019

αλλα κ να το κανεις τι θα δεις;ετσι κιαλλιως η αγωγιμοτητα δεν παει αναλογα με το tds.παιζουν κιαλλα πραγματα ρολο,οπως η θερμοκρασια.
και ετσι κιαλλιως δεν ειναι αγωγιμα ολα τα στοιχεια που μπορουν να ανεβασουν το TDs.

[panos84]

Για να πω την αληθεια θελω να βρω την αγωγιμοτητα του νερου που πινουμε...στα εμφιαλωμενα εχει την ολικη σκληροτητα και την αγωγιμοτητα,γιαυτο ρωτησα.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από panos84

Μετραω με το tds HM 180 οποτε το gh μπορει να ειναι απο 0-10 συμφωνα με το Σπυρο...αυτο με την αγωγιμοτητα σιγουρα εχει καποια σχεση....μπορουμε να την υπολογισουμε?και αν ναι πώς.

http://www.lenntech.com/calculators/...tds-engels.htm
Βαζεις στο Input 180 και επιλεγεις διπλα τη μοναδα μετρησης σου (ppm στην προκειμενη με αυτο το οργανο) και ελεγχεις ποσο δειχνει αντιστοιχεια σε microS/cm (συνηθης μοναδα μετρησης αγωγιμοτητας).
(281 στην προκειμενη)

[panos84]

Να μη βαζω αλλο θεμα και να ρωτησω κατι εδω μιας κ ειναι σχετικο.
Εχω οσμωση το ro-700 εδω και καμια 7 χρονια...στην αρχη το δουλεψα λιγο κατι μηνες και μετα απο μεγαλη παυση 5 χρονια ξαναξεκινησα να το δουλευω χωρις να αλλαξω κατι.Αυτα τα γραφω για να περιγραψω την ακριβη κατασταση της συσκευης.
Τωρα μετραω με tds 4 HM ....το νερο οσμοσης μετριεται στα 5-7ppm και το βρωμικο στα 315ppm.
Ρωτω γιατι διαβαζα οτι το νερο απο οσμοση κυμαινεται απο 20-40ppm
Ευχαριστω

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από panos84

Να μη βαζω αλλο θεμα και να ρωτησω κατι εδω μιας κ ειναι σχετικο.
Εχω οσμωση το ro-700 εδω και καμια 7 χρονια...στην αρχη το δουλεψα λιγο κατι μηνες και μετα απο μεγαλη παυση 5 χρονια ξαναξεκινησα να το δουλευω χωρις να αλλαξω κατι.Αυτα τα γραφω για να περιγραψω την ακριβη κατασταση της συσκευης.
Τωρα μετραω με tds 4 HM ....το νερο οσμοσης μετριεται στα 5-7ppm και το βρωμικο στα 315ppm.
Ρωτω γιατι διαβαζα οτι το νερο απο οσμοση κυμαινεται απο 20-40ppm
Ευχαριστω

Τελεια δουλευει.
Που το διαβασες το 20-40? Δεν ειναι στανταρ.
Να βγαζει 0-5% της βρυσης ειναι το φυσιολογικο.

[panos84]

Μετρω με TDS 180ppm/17.9=10,ενω με υγρο της api το gh ειναι 11...μηπως θελει καλιμπραρισμα το tDs?

[delta66]

Μπορει, αλλα πιο πιθανο ειναι να κανει λαθος η μετρηση GH

ΥΓ αν ηταν ομως μικροτερη η GH απο το tds, μπορει να ηταν και οι δυο μετρηεις σωστες. Η GH περιεχεται στο tds. Οχι το αντιθετο.

[panos84]

Για να δω αν μετρά σωστά μήπως μπορώ νμετρησω ένα μπουκάλι εμφιαλωμένο νερό που θα γράφει την αγωγιμότητα;