Μια Κάλιο γαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε

[blue1979]

Επειδη οπως λεει ο σοφος λαος καλιο γαιδουρόδενε παρα γαιδουρογύρευε θα ξεκινησω αυτο το θεμα απο τωρα για να μπορεσω να συγκεντρωσω καποιες αποψεις γυρω απο το ενυδρειο που θελω να στησω προκειμενου οταν ξεκινησω να ξερω ακριβως τι δρομο πρεπει να ακολουθησω.
δεν θελω να παω στο μαγαζι και να περνω αχρηστα πραματα η να ρωταω την ωρα που το γεμιζω τι κανει και την δεν κανει σε θεματα οπως ξυλα πετρες PH ψαρια κτλ.
ας τα παρουμε λοιπον απο την αρχη. το ενυδρειο μου ειναι αυτο

http://www.tails.co.nz/fish/tanks-an...aquarium-60ltr

ολη η πλατη ειναι γεματι με διαφορα υλικα για φιλτραρισμα και δουλευει με κυκλοφορητη ενω εχει και πατωμα με τρυπες (αποσπωμενο) για να φιλτραρει και το υποστρωμα.

εχω κανει καποιες αγορες οπως εχω πει και στο αρχικο μου post αλλα θα της βαλω και εδω για ευκολία

εχω ως τωρα αγορασει

1) ενα θερμομετρο ηλεκτρονικο με καλωδια που μπαινουν στο ενυδρειο και μετραει την θερμοκρασια σε 2 σημεια.

2) υποστρωμα για φυτα Fluval το μεγαλο σακι

3) Συστημα Co2 Fluval 88

4) ενα ξυλο με ωραιο σχεδιο (απο αυταπου βγαζουν κοκκινιλα στο νερο)

5) χρονοδιακοπτη ρευματος για το φωτισμο

6) Αυτόματη Ταιστρα

7) αντιχλώριο Prime

8 ) θερμόστατη fluval

9) μια Αποχη


οι σκεψεις που εχω γυρω απο αυτο το ενυδρειο ως τωρα ειναι οι εξης

1) θα ηθελα να εχει μεσα και ψαρια και γαριδες

2) στο forum ειδα κατι γαριδες με μπλε χρωμα και ιδανικα θα ηθελα να βαλω μεσα αυτες ή και αυτες

3) Για καποιο λογο ανεξηγητο αυτο το ψαρι μου εχει κολησει στο μυαλο...
το σκευτομαι πολυ σοβαρα για το 60αρι που λεω να φτιαξω καποια στιγμη μιας και διαβασα οτι μενει μικρος και δεν μεγαλωνει πολυ. Αν τελικα παω σε αυτο το ψαρι με τι αλλα ψαρια μπορω να το συνδυασω?
με γαριδες θα ταιριαξει?


4) θα μου αρεσε η ιδεα και των Buffer αλλα τα μικρα (Dwarf)δεν μαρεσουν πολυ χωρια που απο οτι καταλαβα και να στραβοκλάσεις ψωφανε. Υπαρχει καποιο μεγαλουτσικο που να μπορει να μπει? Αν μπορουσε δεν θα με χαλαγε να μην εχω τιποτε αλλο μεσα. αρκει να ηταν μεγαλουτσικο...

5) Επισης μου αρεσει πολυ και το Melanochromis johanni αυτο μπαινει μαζι με 2 θυλικα? και αν ναι μπορω να βαλω και γαριδες?

χμμμ προς το παρον αυτα.... αν προκυψει καποιο αλλο ψαρι η ερωτηση θα προσθεσω εδω.... το θεμα ειναι να καταλυξω σε ψαροσυνθεση για να αρχισω να προετοιμαζω το εδαφος σε οτι αφορα το τελειο περιβαλλον για αυτη....

[nazgul]

Καλημερα!

Λοιπον, πρεπει να συνεχισεις το διαβασμα πριν κανεις το επομενο βημα, γιατι εχεις μπερδεψει καποια πραγματακια.

Για αρχη:
1) Μπορεις, αλλα πρεπει να βρεις τις καταλληλες γαριδες που μπορεις στην παρουσα φαση να φιλοξενησεις και κυριως, τα καταλληλα ψαρια, ωστε να μην φανε τις γαριδες. Οι γαριδες θελουν ωριμο ενυδρειο, δηλαδη στρωμενο και να δουλευει 2-3 μηνες. Μετα τις βαζεις.

2) Υπαρχουν αυτες οι γαριδες, ειναι οι blue pearl. Δεν θα τις βρεις τοσο ευκολα, ομως.

3) Δεν μας λες ποιο ψαρι ειναι.

4) Τα Puffers και οχι Buffers, ειναι αρκετα απαιτητικα ψαρια για να ασχοληθεις απο τωρα. Καλο θα ηταν να προχωρησεις με το διαβασμα και αργοτερα ισως να μπορεις να το τολμισεις. Για τα Dwarf Puffers, μαλιστα, τα οποια θα μπορουσες να φιλοξενησεις στο ενυδρειο σου λογω μεγεθους, μπορεις να διαβασεις διαφορα εδω. Τα υπολοιπα ειδη θελουν πολυ μεγαλυτερο ενυδρειο. Δεν τα κοιτας και πεθαινουν , οπως λες. Απλα εχουν απαιτησεις για να φιλοξενησεις.

5)Το ψαρι που διαλεξες ειναι κιχλιδα Αφρικης και συγκεκριμενα της λιμνης Malawi. Ενας διαφορετικος κοσμος απο αυτον που θελεις να δημιουργησεις με τις γαριδες και σιγουρα, οχι για τοσα λιτρα. Μπορεις να ριξεις μια ματια εδω.

[blue1979]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

3) Δεν μας λες ποιο ψαρι ειναι.

4) Τα Puffers και οχι Buffers, ειναι αρκετα απαιτητικα ψαρια για να ασχοληθεις απο τωρα. Καλο θα ηταν να προχωρησεις με το διαβασμα και αργοτερα ισως να μπορεις να το τολμισεις. Για τα Dwarf Puffers, μαλιστα, τα οποια θα μπορουσες να φιλοξενησεις στο ενυδρειο σου λογω μεγεθους, μπορεις να διαβασεις διαφορα εδω. Δεν τα κοιτας και πεθαινουν , οπως λες. Απλα εχουν απαιτησεις για να φιλοξενησεις.

3) red-tailed black shark (Epalzeorhynchos bicolor). χαχα το ξεχασα να το γραψω

4) Το εχω καταλαβει οτι ειναι απαιτητικα αλλα δεδομενου του οτι δεν εχω ξεκινησει το ενυδρειο ακομα και του οτι μπορει να το ξεκινησω μετα το καλοκαιρι και εχω και το στρωσιμο, εχω πολλους μηνες μπροστα. εχοντας αυτο σαν δεδομενα εχω πολυ χρονο να μαθω τα παντα γυρω απο αυτο που θα διαλεξω και να κανω ολες τις απαραιτητες προετοιμασιες προκειμενου οταν το παρω να του τα εχω ολα τζι τζι. το θεμα ειναι υπαρχει καποιο Puffer που να πληρει τις προυποθεσεις? να κανει στα λιτρα μου, να ειναι μεγαλουτσικο και να με κανει να του αφιερωσω ολο το ενυδρειο, μηνες ερευνας μελετης και εξοδα για να βρει το οικοσυστημα του οσο ποιο σωστο γινεται?

να διευκρινησω οτι δεν μιλαω συνδιαστικα δηλαδη τα ψαρια που αναφερω δεν τα θελω ολα ταυτοχρονα μεσα, δηλαδη αν μπορω να βαλω puffer και δεν πρεπει να βαλω ΤΙΠΟΤΑ αλλο οκ

αν καταληξω στις γαριδες τις μπλε που οπως λες ειναι απαιτητικες θα ηθελα καποια βοηθεια γυρω απο το που θα βρω πληροφοριες να μαθω για αυτες και με τι θα μπορουσα να τις συνδιασω

για να καταλαβετε λιγο πως σκεευτομαι ...

μου αρεσουν τα φυτεμενα ενυδρεια αλλα δεν θελω μια γλαστρα θελω ενυδρειο με ψαρια. τα φυτα τα βλεπω σαν μεσο για να παρεχω ομορφο περιβαλλον στα ψαρια

δεν θελω ενα ενυδρειο αδειο ...

τα πολυ μικρα ψαρακια δεν μου αρεσουν πολυ ειχα ενυδρειο με guppy πολυ καιρο παλιοτερα και τωρα θελω κατι ποιο.... ποιο

[Stivv27]

Δυστηχως ουτε το red tail κανει για το ενυδρειο σου!
Οσο για τα παφερ μπορει να ειναι μια σταλια αλλα εχουν χαρακτηρα!
Με τοσο απαιτιτικες γαριδες δυσκολα θα βαλεις ψαρι μεσα.
Θα μπορουσες να το κανεις ενα ωραιο γαριδαδικο με red cherry για αρχη και κανενα κοπαδακι cpd
Mην υποτιμας τα μικρα ψαρια εχουν και αυτα την χαρη τους.Τα λιτρα σου δεν ειναι και τοσα ωστε να βαλεις οπως λες Ψαρια που φανταζομαι ενοεις μεγαλουτσικα ψαρια γενικα

[nazgul]

3) Γινεται πολυ μεγαλο για το ενυδρειο σου. Δες το προφιλ του:
http://www.seriouslyfish.com/species...nchos-bicolor/

4) Στα 60 λιτρα μονο τα Dwarf Puffers θα μπορουσες να φιλοξενησεις και αυτα, το πολυ 3-4. Τα μεγαλυτερα θελουν αρκετα περισσοτερα λιτρα. Δεν θα στο συνιστουσα για αρχη, παντως. Πρωτα διαβασε πολυ και δοκιμασε με αλλα ψαρια κατα τη γνωμη μου.

Οι blue pearl ειναι ευκολες στη διατηρηση τους, αλλα οπως ειπα, θελουν στρωμενο ενυδρειο και ωριμο. Και κυριως, σταθερες συνθηκες.

Το οτι θελεις ψαρια μεγαλυτερα απο τα guppies, θα επρεπε να εχεις και τα αναλογα λιτρα. Για τα λιτρα σου, υπαρχουν πολλες επιλογες, αλλα σε μικρα ψαρια, αν δεν θελεις να τα ταλαιπωρησει, βεβαια. Ριξε μια ματια σε προτασεις εδω.

Ποιος σου ειπε οτι το φυτεμενο ενυδρειο ειναι γλαστρα? Τα ψαρια ζουν αναμεσα στα φυτα στη φυση, δεν βαζει ή το ενα ή το αλλο.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Stivv27

Θα μπορουσες να το κανεις ενα ωραιο γαριδαδικο με red cherry για αρχη και κανενα κοπαδακι cpd

Οι blue pearl εχουν τις ιδιες απαιτησεις με τις red cherries, θεωρουνται επισης ευκολες στη διατηρηση τους. Με προϋποθεση ενα σωστο ενυδρειο, βεβαια.

Τα cpd's δεν θα τα θεωρουσα καλη επιλογη για συγκατοικιση με γαριδες. Τις ενηλικες δεν θα τις πειραξουν, αλλα γονο το πιθανοτερο ειναι να μη δει ποτε.

[Stivv27]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

3)

Οι blue pearl εχουν τις ιδιες απαιτησεις με τις red cherries, θεωρουνται επισης ευκολες στη διατηρηση τους. Με προϋποθεση ενα σωστο ενυδρειο, βεβαια. για τις απαιτησεις οκ που θα τις βρει ομως?

Τα cpd's δεν θα τα θεωρουσα καλη επιλογη για συγκατοικιση με γαριδες. Τις ενηλικες δεν θα τις πειραξουν, αλλα γονο το πιθανοτερο ειναι να μη δει ποτε. δεν τα εχω φιλοξενισει ποτε αλλα απο οτι βλεπω απο αλλους χομπιστες τα χουν μαζι με γαριδες!

[nazgul]

Δεν βρισκονται ευκολα οι blue pearl, αλλα βρισκονται με το αναλογο τιμημα, βεβαια

Αναλογα, παντα, με το ποσο πυκνοφυτεμενο ειναι το ενυδρειο και ποσες κρυψωνες εχει. Αλλα θα επιτεθουν στο γονο, αν τον βρουν.

[kgf12345]

η γνωμη μου ειναι αν θες γαριδες προσπαθησε να φτιαξεις ενα βιοτοπικο γαριδαδικο που θαναι και πρωτοτυπο νομιζω. και βαλε τις γαριδες που σου αρεσουνε.οσο δυσκολες και αν ειναι.με την προυποθεση βεβαια οτι θα διαβασεις και θα κανεις οτι χρειαζονται.θα στρωθει ο βυθος κλπ.

οταν λεω βιοτοπικο εννοω αυστηρα βιοτοπικο.ολα τα ειδη "διακοσμησης" που θα εχεις μεσα(που δεν ειναι μονο για διακοσμηση) να ειναι επιλεγμενα προσεκτικα για να αναπαραστησεις ενα βιοτοπο τους.οχι απλα να βαλεις ξυλα και φυτα δηλαδη.

αν δε θες βιοτοπικο γαριδαδικο βαλε ψαρια που να μπαινουν στο ενυδρειο σου.

ψαρια μαζι με γαριδες,δεν θα εβαζα.οποιο ειδος και αν διαλεξεις και ας υπαρχει η αποψη οτι μπορουνε να μπουνε μαζι χωρις προβλημα.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Stivv27

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28228

[blue1979]

Το red tail το σκεύτικα γιατί ειναι 10 εκατοστά και σε σύγκριση με τον ασήμι που γίνετε 30 ε μου φάνηκε καλό μιας και οι διαστάσεις του ενυδρειου ειναι 48x36x42.8cm

Για να είμαι ειλικρινής γαριδοενυδρειο δεν έχω δει ποτε απο κοντά αλλά απο τις φωτο που έχω δει δεν έχω ξετρελαθει. Δεν λέω ωραίες ειναι αλλά το θέλω και το ψαρακι. Υποψιαζομαι ότι δεν υπάρχει κάποιο ψάρι που να μην ... Πειράζει τον γονο.... Έχω άδικο?

Στο θέμα των μεγεθών και χωρίς να θέλω ούτε ξύπνιος να το παίξω ούτε να προσβάλω κανένα πολλές φορές σκέφτομαι ότι .... Πως να το πω ωραία τώρα.
Πως υπάρχει μια δόση υπερβολής?

Ναι και εγω θα ζούσα άνετα σε μια διώροφη μεζονετα 200 τετραγωνικών αλλά ζω αξιοπρεπεστατα και σε διαρι,
Αν ζούσα σε ένα διαμέρισμα σαν αυτά στην Κίνα τα 2χ3 θα είχα θέμα ναι.

Βάση αυτής της σκέψης το να ζητάει ένα ψάρι 80 λίτρα για να ζήσει τελεία και εγω να του δώσω 60 δεν ειναι και απάνθρωπο απάνθρωπο θα ήταν να το βάλω σε 20 η 30

Απλα διαβάζοντας πολλές φορές εδώ μέσα πραγματικά αμφιταλαντευομαι αν ορισμένες φορές υπάρχει υπερβολή λόγο αγάπης ΄η έλλειψη ελαστικοτητας γιατί υπάρχει θέμα να ξεφύγει το θέμα τελείως.

Και μιλάω και λίγο και απο την προηγούμενη μου προσπάθεια που σε ένα ενυδρειο 30 λίτρων με πλαστικα φυτα είχα για χρόνια 8 +guppy + γεννες και 3-5 άλλα ψαρια συμπεριλαμβανομένου και ενός ασήμι καρχαριακου (απο αυτούς που γίνονται 30cm) και ένα πλακοστομο που είχε πιάσει απο το πολυ φαΐ τα 12 εκατοστα (ήταν όλη μέρα κάτω απο την γεννηστρα των guppy και έτρωγε baby food) ....
Οι μόνες απώλιες που είχα ήταν απο τα guppy και το πλακοστομο μετά απο χρόνια και κυρίως επειδή πήρα το μαχαίρι που μου σύστησε ο petshopas.
Όταν έχασα όλα μου τα guppy τα παράτησα χάρισα τα υπόλοιπα σε φίλους και το εκλεισα.

Αλλά με τεστακια συνεχόμενα και αλλαγές μια φορά τη βδομαδα το ενυδρειο πήγε 2-3 χρόνων
Δεν λέω ότι ήταν σωστό αν θεωρούσα ότι ήταν σωστό θα το ξαναεκανα .γίαυτο είπα να πάω στα 60 λίτρα και πήρα ενυδρειο με τόσο φιλτρο και κοίταξα και για φυσικά φυτα και για σωστο υπόστρωμα και και και.... Και τώρα κοιταω ένα ψάρι 10~12 εκατοστα και δεν κάνει.... Και ακούω ότι ακούνε όσοι έχουν 20 λίτρα. Βάλε μόνο γαριδες

Δεν ξέρω έχω προβληματιστεί ...

[delta66]

Προτάσεις ψαριών για 60 λίτρα και όχι μόνο ...

Και keep in mind οτι οσο δυσκολευει η κατασταση με την ιχθυοφορτωση και τα λιγα λιτρα, δεν ζοριζονται μονο τα ψαρια αλλα και ο συντηρητης τους.
Στο λινκ πιο πανω στο ποστ #5 μιλαει για μηκος 120 εκ τουλαχιστον.
Δεν μπορει να κανουν ολοι τοσο λαθος και ιδιως καποιοι που εχουν δοκιμασει και μοιραζονται τις εμπειριες τους για να μη την πατησουν κι αλλοι (αλλα και τα ψαρια τους).

[kgf12345]

οκ,καταρχην δεν ειπε κανεις να βαλεις μονο γαριδες.αυτο που που ειπα προσωπικα ητανε να μην βαλεις ψαρια μαζι με γαριδες.η μαλον οτι εγω προσωπικα δεν θα εβαζα.

οσον αφορα τα υπολοιπα,τα 60 λιτρα δεν ειναι λιγα αλλα δεν ειναι ουτε και πολλα.ενταξει αν τα συγκρινεις με μια γυαλα 3 λιτρων ειναι πολλα.αλλα αυτο δε σημαεινι οτι ολα τα ψαρια μπορουν να ζησουν οπουδηποτε επειδη εμας μας φαινονται "πολλα" τα λιτρα.

ουτε σημαινει οτι ζουνε σωστα επειδη εμας μας φαινονται "χαρουμενα".

τα ψαρια δεν εχουνε τροππο επικοινωνιας οπως ειναι τα σκυλια.ο μονος τροπος που εχουνε ειναι να παρουσιασουνε προβληματα στην υγεια τους καποια στιγμη και τοτε τις περισσοτερες φορες ειναι αργα για να κανουμε κατι.αρα το σωστο ειναι να προβλεψουμε τι θα γινει και να στησουμε το ενυδρειο με βαση την προληψη καταστασεων.

και για να γινει αυτο,πρεπει να λαβουμε υποψιν,το τελικο μεγεθος του ψαριου(στη φυση) τι συνθηκες χρειαζεται στο νερο,τι συνηθειες εχει στη φυση,με τι τρεφεται και γενικως τι προτιμαει το ψαρι.αν το ψαρι ζει σε γρηγορα νερα και κολυμπαει γρηγορα δε μπορουμε να το βαλουμε σε ενυδρειο μονομαχου που θελει σχεδον στασιμο νερο.ουτε σε κοντο σε μηκος ενυδρειο αφου δε θαχει τον απαραιτητο χωρο να κολυμπησει.


οταν προκαλουμε σε ενα ψαρι νανισμο βαζοντας το σε ενυδρειο που δεν ειναι καταλληλο για αυτο,ειναι σαν να το βασανιζουμε.ειναι καλυτερα να βαλεις μικροτερα ειδη και να εισαι ασφαλης παρα να βαλεις ενα ψαρι που ξερεις εκ τον προτερων οτι θελει μεγαλυτερο ενυδρειο.η ακομα και αν υπαρχει η περιπτωση να μεγαλωσει στο ενυδρειο περισσοτερο αποτι θα μεγαλωνε στη φυση.(πρεπει και αυτο να το λαβεις υποψιν)...

γιαυτο υπαρχουν τα προφιλ των ψαριων.για να τα διαβαζουμε και να μπορουμε να διαλεξουμε.(και οχι μονο)