11-10-10, 13:25
|
#1 |
|
Στρωσιμο-μπερδεμα
Hydrus
Member
Εγγραφή: 11-09-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 42
11-10-10, 13:25
Αξιολόγηση:
 (0 votes - average)
Καλησπερα παιδια. Απόκτησα ενα ενυδρείο 85Λ. Έβαλα ένα φιλτρο της Resun το μοντελο Magi-700 με ροή 700L/h το οποιο0 περιεχει ενα μαυρο σφουγγάρι με μεγάλους πορους και ένα δυχτάκι με ενεργό άνθρακα από οτι είδα. το γέμισα νερό βρύσης και την ανάλογη ποσότητα αντιχλώριου.
με χαρτακια (τεστ) της eSHa το νερό μου έδωσε τιμές PH:7,6 KH:<16od GH: >7od NO3: Σχεδον ασπρο στα χρώματα λεει 10 δεν μπορω να συμπαιράνω πόσα mg/λιτρο είναι και το ιδιο συμβαίνει και με το NO2 που στα χρώματα έχει τιμή 1. Έβαλα σε μια μικρή απόχη κάμποση τροφή και την στερέωσα στο υψος της επιφάνειας του νερού. έριξα επίσης βακτηρια της Waterlife με όνομα Bacterlife Friendly Bacteria σε πόσότητα που μου γράφουν οι οδηγίες. Έπειτα από 7 μέρες δεν σημειώθηκε κάποια αλαγή στις τιμές. Τί κάνω από εδώ και πέρα? Τι περιμένω? Βυθό δεν έχω βάλει. Το ενυδρείο περιέχει μόνο νερό. |
|
|
Εμφανίσεις: 3661
|
|
|
#2
11-10-10, 13:41
|
||||
|
||||
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655
------------------------- http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934
__________________
ΓΗΡΑΣΚΩ ΑΕΙ ΔΙΔΑΣΚΟΜΕΝΟΣ Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη johnbaz : 11-10-10 στις 13:41 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#4
11-10-10, 14:10
|
|||
|
|||
|
φιλε
εγω δεν το εκανα ετσι ......
εβαλα πλυμενη ποταμισια αμμο με 2 δαχτυλα νερο μετα απο 2 3 μερες φυτεψα φυτα γεμησα νερο με αντιχλοριο εβαλα το φιλτρο εσωτερικο υαλοβαμβακα ενυδρειακο + ενα γαλαζιο σφουγγαρι +2 δυχτακια σιποραξ απο το ενυδρειο του φιλου μου (μπολι) και το αφησα να δουλευει 8 μερες ταιζοντας καθημερηνα αυριο θα κανω την επομενη μετρηση
__________________
Μάνθος
|
|
#5
11-10-10, 14:13
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Θα ήθελα να σε ρωτήσω γιατί έβαλες σε απόχη το φαγητό; Δεν το έχω δει πουθενά να αναφέρεται... Γενικά η ιδέα είναι η εξής: Να φορτώσεις το ενυδρείο σου με αμμωνία ώστε να ξεκινήσει η φυσική διαδικασία σχηματισμού των βακτιριδίων... Έβαλες και "μπόλι" (βακτιρίδια εμπορίου) οπότε αυτή τη στιγμή έχεις μικροοργανισμούς μέσα που διασπάνε την αμμωνία... Οκ έχεις "ζωάκια" τα οποία τρώνε... ...Τροφή τους έβαλες; Δηλαδή αμμωνία έχεις βάλει; Προκειμένου να βάλεις αμμωνία, θα πρέπει είτε να βάλεις ζωντανούς οργανισμούς να την παράγουν (ψαράκια - απάνθρωπο) είτε να φορτώνεις σιγά σιγά με τροφή το ενυδρείο σου η οποία θα "σαπίζει" όπως λες και θα παράγει αμμωνία είτε να βάλεις αμμωνία απο το φαρμακείο... Προσωπικά θα με βόλευε η τρίτη επιλογή... Απο εκεί και περα αν εσύ προχωρήσεις με την τροφή, τότε θα πρέπει να βάλεις πολύ τροφή και να μην είναι συγκεντρωμένη σε ένα σημείο (απόχη στην επιφάνεια;;; γιατί  Απλά ρίξτη στο νερό μέσα, όπως θα τάιζες τα ψαράκια σου...Διάβασε πιο προσεκτικά τα post που σου έδωσαν τα υπόλοιπα παιδιά και θα δεις τι δεν έχεις κάνει καλά...
|
|
#6
11-10-10, 14:55
|
|||
|
|||
|
Σίγουρα τα παιδιά εδω έχουν γνώση να σε βοηθήσουν... υπάρχουν ειδικά αρθρα για τοσ στρωσιμο στο φορουμ... δες και αυτό να πάρεις άλλη μια ιδέα....
http://aquariums23.wordpress.com/201...E%CF%83%CE%B9/
|
|
#7
11-10-10, 15:15
|
||||
|
||||
|
GrGeorgios την εβαλα σε αποχη για να μην διασκορπιζεται μεσα στο ενυδρειο και μεινει στάσιμη και με τον καιρο αφου μπουν ψάρια μεσα μου δημιουργησει πρόβλημα. Ετσι μου είπαν.
Θα την βγαλω και θα τριψω μερικη να γινει σκόνη και θα την ριξω μεσα. Αμμωνια από το φαρμακείο? πως την ζητώ? σε τι αναλογία την ριχνω και ποσο κοστίζει πανω κατω? manthos333 θα πάρω αυριο και εγώ μπόλυ για να βάλω στο φίλτρο μου. Φυτά θα βάλω όταν βάλω κ βυθό. Παιδιά τον ανθρακα να τον αφήσω μέσα στο φίλτρο ή να τον αλλάξω με ενα σφουγγάρι με πολύ μικρο πορώδες διαμέτρου τρύπας 1-2 χιλιοστα?
|
|
#8
11-10-10, 16:11
|
||||
|
||||
|
Καλησπερα κ καλη αρχη!
 Τον ανθρακα τον βαζουμε στο ενυδρειο για μια-δυο μερες να τραβηξει οτι αρνητικο στοιχειο υπαρχει σε νεοστημενα ενυδρεια ή σε οριμα ενυδρεια μετα απο θεραπειες για τον ιδιο λογο...Αρα αν το εχεις ηδη 1-2 24ωρα μεσα δεν χρειαζεται πλεον κ μπορεις να τον αντικαταστησεις οπως ειπες με το σφουγγαρι....Την τροφη γιατι πρεπει να την σκορπιζουμε μεσα στο ενυδρειο δεν ξερω...... κ στην αποχη την ιδια δουλεια κανει κ δεν αφηνει υπολειμματα μεσα στο νερο...Την αμμωνια δεν ξερω πως την ζητας ,μιας κ δεν εχω παρει ποτε μου ,αλλα ξερω οτι ειναι φθηνη (1,50-2 ευρω) Για την αναλογια θα σου πουν οποιοι την εχουν χρησιμοποιησει ...αν κ καπου στο νετ τριγυρνάει ενα προγραματακι που σου ζηταει τα λιτρα του ενυδρειου κ σου βγαζει αυτο την δοσολογια που χρειαζεσαι...Καλο θα ηταν ομως να βαλεις κ τον 'βυθο' μεσα ,τωρα που ειναι αρχη ,για να 'στρωσει' κ αυτος σιγα σιγα!Κλεισε φιλτρα- Αδειασε το 70%-80% του νερου σε δοχειο προετοιμασιας (αν εχεις) ή οπου μπορεις -βαλε τον βυθο κ ξαναγεμισμα μετα...
|
|
#9
11-10-10, 16:21
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
|
|
#10
11-10-10, 17:00
|
||||
|
||||
|
Κ αυτο γινεται απλα θα σηκωσει πολυ θολουρα κ θα πρεπει να αφησεις για πολυ ωρα κλειστο το οποιο φιλτρο εχεις για να μην τραβηξει πολυ σκονη ...βγαλε το 50%...οτι σε βολευει..
|
|
#11
11-10-10, 17:26
|
|||
|
|||
|
προσωχη
αν η αμμος στο βυθο η οι πετρες ειναι ασβεστολιθικα θα σου ανεβασουν το PH οποτε πρωσεξε το
__________________
Μάνθος
|
|
#12
11-10-10, 17:28
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Κόστος δε νομίζω να κάνει πάνω απο 1000 ευρώ το ml....  Πλάκα κάνω... Ε να σου παει κανα 5ευρω; 10 βαριά βαριά; Δε νομίζω... Διάβασε τα posts που σου προτείναν τα παιδιά.... Τα λένε όλα!
|
|
#13
11-10-10, 18:11
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Καλυτερα τριφτη σκονη στο νερο ή αλλιως αλλαζε τη στην αποχη αν παει να μουχλιασει. Με το ματι θα τη βλεπεις, δεν εχει ωρες. Τροφη πρεπει να εχει καθημερινα παντως, στην αρχη μικρη ποσοτητα και οσο περναει ο καιρος αυξανεις λιγο. Η δημιουργια αμμωνιας με τη τροφη δεν γινεται αμεσα και σε μεγαλη ποσοτητα (και ουτε χρειαζεται να γινεται) Η λευκη θολουρα (bacteria bloom) ειναι δειγμα υπαρξης βακτηριων στο νερο (που εμφανιζονται για να καταναλωσουν την αμμωνια απο την τροφη) που δεν εχουν προλαβει να εγκατασταθουν στα υλικα του φιλτρου και το εσωτερικο του ενυδρειου. Χρειαζονται καποιες διεργασιες πανω στις επιφανειες για να ειναι καταλληλες να αποικησουν τα βακτηρια. Θα γινουν ολα κανονικα και φυσιολογικα ομως. Η δημιουργια βακτηριων της πρωτης ομαδας (που καταναλωνει αμμωνια) ειναι συντομη, ενω τα βακτηρια της δευτερης ομαδας (που καταναλωνουν ΝΟ2) αργουν να ολοκληρωσουν την αποικηση τους. Ενδεικτικα μπορω να πω και αναλογα διαφορους παραγοντες, οτι: - Την 2η-4η μερα εμφανιζεται η αμμωνια ΝΗ3/ΝΗ4, με peak της τιμης γυρω στη 5η-6η μερα. Την 8η-10η ειναι συνηθως ετοιμη η αποικια της πρωτης ομαδας και η αμμωνια μηδενιζει. - Απο την 5η-7η μερα κανουν την εμφανιση του και τα νιτρωδη (ΝΟ2) με peak της τιμης γυρω στη 14-15η μερα. Την 25η-30η ειναι συνηθως ετοιμη η αποικια της δευτερης ομαδας και μηδενιζουν και τα νιτρωδη τελειως. - Μετα την 25η-30η μερα περιπου θα αρχισουν να εμφανιζονται νιτρικα (ΝΟ3). Οταν θα μετρας ΝΗ3/ΝΗ4 και ΝΟ2 μηδεν, ενω τα ΝΟ3 θα ειναι ψηλα τοτε το φιλτρο θα ειναι ετοιμο. Θα κανεις μια μεγαλη αλλαγη νερου να πεσουν τα ΝΟ3 σε ασφαλη επιπεδα κατω απο 25ppm (ιδανικα 5-10ppm) και θα βαλεις αμεσως το πρωτο ψαρι ή αν προκειται για μικροψαρα μια μικρη ομαδα. (*με προσαρμογη φυσικα αναλαγη της ευαισθησιας του καθε ειδους) Το ενυδρειο (βυθος-επιφανειες) θα συνεχισει να στρωνει για 3-4 μηνες ασχετα απο το φιλτρο που ειναι ηδη ετοιμο. Η ιδανικη εισαγωγη ψαριων γινεται οταν την ολοκληρωσεις σταδικα μεσα σε αυτο το τριμηνο, δλδ καθε εβδομαδα και μερικα ψαρια, για να προλαβαινει το φιλτρο να αποικειται με νεο πληθυσμο βακτηριων. Ειναι προτιμοτερο τα ζωντανα που κινουνται πανω στο βυθο (πχ corydoras, σαλιγγαρια, γαριδες) να μπουν στο τελος που θα εχει στρωσει και ο βυθος, δλδ θα εχει ολα τα απαραιτητα βακτηρια και μικροοργανισμους που καταναλωνουν τους ρυπους που πεφτουν πανω του. Επισης ειναι προτιμοτερο τα μεγαλα ψαρια να μπουν μετα τα μικρα. Αναλογα την συνθεση των ζωντανων κανονιζεις την πορεια σου. Καλη τυχη. Χωρις ψαρια μεσα δεν εχεις να ανυσυχεις για τιποτα. Ακομα και μονο του να το αφησεις το ενυδρειο να τρεχει μονο με νερο, θα στρωσει. Λιγο αργοτερα μεν, αλλα θα στρωσει. Η σταδιακη εισαγωγη ζωντανων ειναι το μυστικο. ------------------------- Τα βακτηρια εμποριου στην πραγματικοτητα δεν επιταχυνουν τον κυκλο, αν και ετσι εχει παρερμηνευθει και ετσι συμφερει και τις εταιρειες να αφηνουν να νομιζουμε. Αυτο που υποσχονται στην πραγματικοτητα* ειναι τιμες τοξικων (ΝΗ3 ΝΟ2) σε χαμηλα και ασφαλη επιπεδα κατι που φυσικα δεν στεκει, αφου τα απολυτα ασφαλη επιπεδα ειναι τα μηδενικα. Οποιαδηποτε τιμη πανω απο 0,01ppm σε ελευθερη αμμωνια αρχιζει να καταπονει το ψαρι και απο το 0.2 και πανω μπορει να επιφερει και αμεσο θανατο Δες εδω 5ο κεφαλαιο Με την προυποθεση οτι η ΝΗ3 ειναι 10 φορες πιο τοξικη απο τα ΝΟ2, μπορουμε να υπολογισουμε οτι μια τιμη 0.1ppm στα ΝΟ2 μπορει να καταπονει τα ψαρια και μια τιμη 2ppm μπορει να επιφερει αμεσο θανατο. Δες εδω τις δυο τελευταιες παραγραφους για τα ΝΟ2. *πχ εδω ειναι το pdf με τις πληροφοριες για το safe start, ενα απο τα πιο αποδεκτα προιοντα για στρωσιμο. Αν δεις τη σελιδα 9 εχει κατι πινακες που δειχνει την πορεια του στρωσιματος. Επανω ειναι το πινακακι με τα ΝΟ2 οπου την 4η, 5η και 6η φτανει στην τιμη του 1ppm Και στο κατω πινακακι η αμμωνια φτανει την 2η, 3η, και 4 ημερα το 0.3ppm Και ολα αυτα στην καλυτερη των περιπτωσεων με σωστη εισαγωγη ψαριων και ταισματος κλπ κλπ κατι που δεν εχω δει ακομα με τα ματια μου να επιτυγχανεται απο καποιον. Επισης εχει βγει και ενα ακομα προιον που συνισταται παραλληλη χρηση με το safestart και ειναι το bactozym, το οποιο αναφερει οτι επιταχυνει τις διεργασιες που αναφερω πιο πανω στις επιφανειες, για την γρηγορα αποικηση των βακτηριων πανω τους. Δεν το εχω δοκιμασει. ΥΓ τα παραπανω ειναι προσωπικες μου αποψεις
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 11-10-10 στις 18:11 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#14
11-10-10, 18:57
|
||||
|
||||
|
Παιδες ευχαριστω παρα πολυ.
Delta με ξαλαφρωσες λιγο γιατι ως αρχαριος μεν ακολουθεις τα βηματα, δεν, αισθανεσαι οτι περπατας στα τυφλα. Τωρα ξερω πανω κατω τι και ποτε να περιμενω. τα λεμε οταν εχω ξανα νεοτερα. Μια τελευταια διευκρινηση. Delta οταλ λες peak της τιμης?
|
|
#15
11-10-10, 19:14
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αν ξαναξεχαστω χρησιμοποιησε αυτο http://www.google.com/dictionary?aq=f&langpair=en|el&q=peak&hl=el
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#16
11-10-10, 23:40
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
ο ανθρακας απορρφά βλαβερες ουσίες απο το νερό (και κάποιες ωφέλιμες μαζί δυστυχώς αλλά δεν πειραζει) μετά από το περίπου έξι εβδομάδες χάνει αυτη την ικανότητα και πρέπει να αντικατασταθεί... αν τον έχει παραμείνει για κανα μήνα βγαλτον ακι βαλτον πάλι όταν θα βα΄λεις ψαρακια.... καλό θα ήταν να βάλεις και άλλο βιολογικό υλικό στο φίλτρο σου.... εκτός από το σφουγγάρι....
|
|
#17
12-10-10, 08:27
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Και εξηγω την αποψη μου. Στην αρχη δεν υπαρχει ζωη (μικροοργανισμοι κλπ) στο ενυδρειο, ουτε καλοι (κοπηποδα, σαλιγκαρακια, σκουληκακια detritus κλπ), ουτε κακοι (μυκητες-μουχλα) και αρχιζουν να αναπτυσονται ταυτοχρονα. Οι μυκητες ειναι οργανισμοι που τρεφονται με υπολειμα τροφης οσο και με ψαρι. (πχ ασθενεια fungus). Η αναπτυξη (με την παροδο του χρονου στρωσιματος) των χρησιμων μικροοργανισμων, θα μειωσει δραματικα τον πλυθησμο τους σε ασφαλη επιπεδα και δεν θα γινουν απειλη για τα ψαρια παρα μονο αν τα βρει εξασθενημενα πχ με μειωμενο ανοσοποιητικο, με πιθανη αιτια το στρες συνηθως λογω κακης διατροφης, βρωμικου ή λαθος παραμετρων νερο, ελλειψη βιταμινων, λαθος επιθετικων συγκατοικων κλπ . (Οι μυκητες δεν εξαφανιζονται ποτε τελειως και περιμενουν τις καταλληλες συνθηκες για να αναπτυχθουν. Γιαυτο πρεπει να κραταμε παντα τις συνθηκες καλες για τα ψαρια ωστε να ειναι δυνατος ο οργανισμος τους να αντιμετωπιζει τετοιες απειλες). Η τροφη λοιπον δεν ειναι κακο, αν δουμε και δημιουργειται σοβαρη ποσοτητα μυκητων πανω της, να μπορει να αφαιρεθει ευκολα (πχ οπως οταν ειναι σε αποχη). Η χειροκινητη αφαιρεση του μυκητα βοηθαει υπερ των χρησιμων μικροοργανισμων, στο "πολεμο" αναμεσα τους και βοηθαει να τελειωσει και γρηγορα. Η δημιουργια χρησιμων μικροοργανισμων στο εσωτερικο του ενυδρειου (αυτο θεωρειται και το σημαντικο μερος του "στρωσιματος" του βυθου) κραταει πολυ περισσοτερο απο τον ενα μηνα που θελει περιπου το στρωσιμο του φιλτρου. Δεν ειναι αναγκη να χανουμε κι αλλο χρονο αφηνωντας τους μυκητες ελευθερους. Ενδεικτικα το στρωσιμο του βυθου διαρκει 3-4 μηνες, και 1 χρονος για ωριμανση του ενυδρειου γενικα. Μετα, το ενυδρειο ισορροπει τελειως και "τρεχει" μονο του. Η καθε μας παρεμβαση, αναλογα ποσο μεγαλη ειναι πχ εισαγωγη η αφαιρεση οργανισμων, αλλαγη διακοσμητικων, απωλεια μερους βιολογιας απο συντηρηση κλπ, θα φερνει και μια ανισορροπια που θα θελει καποιο χρονο για να ισορροπησει παλι το ενυδρειο. Οσο πιο ωριμο και ισορροπημενο ειναι το ενυδρειο, τοσο πιο γρηγορα επανερχεται. Εγω παντως χρησιμοποιω κομμενη ταμπλετα βυθου που οταν διαλυεται γινεται σαν ξηρη σκονη. (αυτη η σκονη εχω παρατηρησει οτι δυσκολα πιανει μυκητα σε σχεση με το φυλαρακι) Αν και στην αρχη και παλι υπαρχει πιθανοτητα δημιουργιας μυκητα, οποτε επεμβαινω με αφαιρεση του (πιο δυσκολα φυσικα απο οτι αν ηταν σε αποχη, αλλα θελω να καθεται στο βυθο η τροφη) Το στρωσιμο με υγρη αμμωνια μπορει μεν να θεωρειται "καθαρο" για τετοιες περιπτωσεις, αλλα δεν προσφερει καθολου (αντιθετα εμποδιζει) την παραγωγη των χρησιμων μικροοργανισμων με αποτελεσμα και παλι την καθυστερηση στρωσιματος του εσωτερικου του ενυδρειου (και βασικα του βυθου που μας ενδιαφερει σημαντικα) Χρειαζεται λοιπον μια ισορροπια σε ολα και λιγη ενημερωση στον αρχαριο για να ξερει τι κινησεις να κανει και για ποιο λογο, ωστε να επεμβαινει αν χρειαστει αναλογα τα αποτελεσματα. Αν εχει μεινει καποιο κενο ή διαφωνια, ευχαριστως να το συζητησουμε.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#18
20-10-10, 16:39
|
|||
|
|||
|
ta eipes ola
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| Βρε μπερδεμα αυτα τα ενυδρεια...Help | spirit76 | Αρχάριοι γλυκού νερού | 7 | 21-09-09 18:56 |
| mh λαμπες μπερδεμα | makis | Φωτισμός | 28 | 27-07-08 19:10 |
| το κλασικο μπερδεμα του αρχαριου :( | newbie | Αρχάριοι γλυκού νερού | 16 | 06-12-07 00:17 |
| Μπερδεμα με ψαρια και φιλτρανση!! | Giannis-Patra | Αρχάριοι γλυκού νερού | 0 | 01-12-07 14:48 |
| Μπερδεμα με ποιοτητα νερου.... | imichal | Αρχάριοι γλυκού νερού | 16 | 28-10-07 15:13 |
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
