ειναι τελικα τοσο καλο υλικο????

[bilaras7]

καλησπερα παιδια..ξεκινησα λοιπον και εστησα το φιλτρο μου ενα fluval 106 στο ενυδρειακι μου 63 λιτρων (50 λιτρα νερο καθαρα)
και βαζω και στα 2 καλαθακια που εχει ελαφροπετρα γυρω στο 1 λιτρο και κατι....3 ευρουλακια τα 15 λιτρα νομιζω ανθυμαμαι καλα απτο πρακτικερ..ενα κομματι υαλοβαμβακα στο τελος του των καλαθιων και αριστερα τα σφιυγγαρια του φιλτρου που ειχε απτην αρχη
βαζω μεσα σε μια αποχη καμια 10αρια στικσ τροφη της tropica για φανσυ χρυσοψαρα οραντα..τις πρωτες 3 μερες εκανα μετρησεις αλλα δεν ειχα ανεβασει τπτ..ηταν νωρις μαλλον ετσι αποφασιζω και μετα απο συμβουλες του πολυ καλου φιλου delta66 να αυξησω τη τροφη για να ξεκινησω τον κυκλο
βαζω λοιπον γυρω στα 70 με 80 στικσ και ξεκιναμε:
το επομενο πρωι αμμωνια 2ppm νιτρωδη 0 νιτρικα 0
2η μερα...αμμωνια 1.8ppm νιτρωδη 5ppm νιτρικα 0
3η μερα ...τα ιδια και μπολιασμα απο τα ενυδρεια του delta66 λιγο σαμπστρατ και νερο με μπιχλα απτα σφουγγαρια του..7 ωρες μετα ιδιες μετρησεις με τις προηγουμενες με λιγη μεειωση στην αμμωνια
τροφη συνεχιζα να βαζω οτσν εβλεπα να βγαζει βαμβακι 70- με 80 στικσ
4η μερα...1.3 αμμωνια νιτρωδη 4
5η μερα...αμμωνια 0 νιτρωδη 2 νιτρικα 15-20
6η μερα ...αμμωνια 0 νιτρωδη 0 νιτρικα 70
αφου λοιπον πηρα αυτες τις μετρησεις και συμβουλευυτηκα και το σπυρο καταλαβα οτι επρεπε να μειωσω τη τροφη σιγα σιγα γτ με τοση τροφη ειναι σα να ταιζα 10 χρυσοψαρα σε 50 λιτρα νερο
μειωνω λοιπον στα 60 στικσ και κανω και μια αλλαγη νερου 30%
7η μερα αμμωνια 0 νιτρωδη 0 νιτρικα 50 αυτα το πρωι..το βραδυ της ιδιας μερας ξανα μια αλλαγη νερου 30% και νιτρικα 35 περιπου
σημερα το πρωι αλλαγη νερου 50% και μειωση της τροφης στα 40 στικσ...αμμωνια 0 νιτρωδη 0 νιτρικα 20 και κατι παραπανω
ειναι δυνατον να εστρωσε σε 7 μερες μεσα με τοση τροφη?? μαλλον η ελαφροπετρα ειναι τελικα καλο υλικο

[exelix]

Δεν έστρωσε μαγικά από μόνο του, το μπόλιασες.

[Τάκης]

Οτι η ελαφρόπετρα είναι καλο βιολογικο υλικο είναι αλήθεια, αλλά το στρώσιμο τόσο γρήγορα οφείλετε στο μπόλι, ήταν δυνατό και έπιασε γρήγορα

[bilaras7]

ναι αλλα με 70στικσ τροφη μεσα μισο φλυτζανακι καφε περιπου οτι μπολι και να βαζα δε θα μηδενιζε μεσα σε τοσο λιγες μερες..και να συνεχιζω να βαζω τοση τροφη και να συνεχιζει να ειναι 0 ...

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από bilaras7

ναι αλλα με 70στικσ τροφη μεσα μισο φλυτζανακι καφε περιπου οτι μπολι και να βαζα δε θα μηδενιζε μεσα σε τοσο λιγες μερες..και να συνεχιζω να βαζω τοση τροφη και να συνεχιζει να ειναι 0 ...

Τωρα έστρωσε, είναι έτοιμο για να μπούνε οι κάτοικοι, αντε καλογέμιστο

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από bilaras7

ναι αλλα με 70στικσ τροφη μεσα μισο φλυτζανακι καφε περιπου οτι μπολι και να βαζα δε θα μηδενιζε μεσα σε τοσο λιγες μερες..και να συνεχιζω να βαζω τοση τροφη και να συνεχιζει να ειναι 0 ...

Μαλλον με το τελευταιο, θελεις να πεις οτι ασχετα μπολιασματος, πλεον κραταει τοσο πολυ βιολογια που μπορει να μηδενισει τους ρυπους απο τοσο μεγαλη ποσοτητα τροφης (πρεπει να ειναι μισο φλυτζανακι η ποσοτητα απο οτι υπολογιζω 70-80 στικς)

Αυτο και μου κανει εντυπωση εμενα ειναι οτι 1 λιτρο ελαφροπετρα μπορει και μηδενιζει αμεσα ΝΗ3 ΝΟ2 απο μισο φλυτζανακι τροφη.
Αλλοι θα εκαναν αμεση αλλαγη νερου και ας ειχαν 200 λιτρα ενυδρειο και με και πιο μεγαλο φιλτρο.

Η ταχυτητα στρωσιματος οφειλεται κυριως στο μπολιασμα.
Αναρωτιεμαι ποσα αλλα κεραμικα υλικα θα εστρωναν ποτέ, με 1 λιτρο διαθεσιμο χωρο στο φιλτρο και τοσους πολλους ρυπους να αντιμετωπισουν.

[bilaras7]

ναι αυτο εννοω το διατυπωσα λιγο λαθος
-------------------------
Τωρα έστρωσε, είναι έτοιμο για να μπούνε οι κάτοικοι, αντε καλογέμιστο[/QUOTE]
σε ευχαριστω πολυ

[delta66]

Ναι. Καλογεμιστο, αλλα πρωτα κανε καμια μεγαλη αλλαγη να πεσουν τα νιτρικα σε κατω απο 10ppm και κοψε την ποσοτητα τροφης σε 8-10 στικακια, να μην σου γεμιζει καθε μερα τιγκα στα νιτρικα το νερο.
Δισκους θα βαλεις στο 60λιτρο και εφτιαξες τοση βιολογια?


ΥΓ Σταδικα η πτωση της τροφης, να μη ψοφησει πολυ βιολογια αποτομα, και σου βγαλει η ιδια, αμμωνια.

[exelix]

Αν ήμουν χημικός ή βιολόγος θα σου απαντούσα πιο σίγουρα, αλλά δες τι γίνεται κατά την οξείδωση από τα βακτήρια:
2 NH3 + 3 O2 → 2 NO2- + 2 H2O + 2 H+
Και μετά:
2 NO2- + 1 O2 → 2 NO3-

[Commando]

αντε φιλος καλογεμιστο!!!τωρα ξερετε τί σημαινει αυτο ετσι???το μπολι του delta66 θα γινει περιζητητο,θα κανει θραυση!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Commando

αντε φιλος καλογεμιστο!!!τωρα ξερετε τί σημαινει αυτο ετσι???το μπολι του delta66 θα γινει περιζητητο,θα κανει θραυση!

Eιπαμε, το μπολι δεν παιζει ρολο στο ποσο βιολογια μπορει να κρατησει ενα υλικο.

[kgf12345]

στελιο δεν ξερω αν ισχυει αυτο(ισως και να ισχυει πρωτη φορα το ακουω)
αλλα ακομη και αν ισχυει και το αποτελεσμα βγαινει υπολογιζοντας τα ατομικα βαρη,δεν ξερω ποσο ακριβες ειναι αυτο το αποτελεσμα,γιατι στην πραξη δεν λαβαινεις υποψη ολες τις υπολοιπες παραμετρους.
οπως τα χαρακτηριστικα του νερου,τις συνθηκες(θερμοκρασια κλπ)
και ολες τις πιθανες υπολοιπες ενωσεις και στοιχεια που εμφανιζονται με χρηση τροφης για το στρωσιμο.

ισως οταν προκειται για στρωσιμο με καθαρη αμμωνια να ειναι πιο ασφαλες το αποτελεσμα του υπολογισμου,αλλα και παλι δεν λαβαινεις υποψη καποιες παραμετρους.

θελω να πω οτι ισως σε "εργαστηριακες" συνθηκες αυτο που λες να αποδεικνυεται πιο καλα,αλλα σε ενυδρειο με χρηση τροφης δεν ξερω ποσο μεσα πεφτει.
σιγουρα ομως ειναι ενας μπουσουλας χρησιμος αν ισχυει.υπαρχει περιπτωση να βρουμε το θεμα οπου το διαβασες?

παλι ομως για να γυρισω στο αρχικο θεμα,αν προσεξεις τις μετρησεις της πρωτης και δευτερης μερας,
"βαζω λοιπον γυρω στα 70 με 80 στικσ και ξεκιναμε:
το επομενο πρωι αμμωνια 2ppm νιτρωδη 0 νιτρικα 0
2η μερα...αμμωνια 1.8ppm νιτρωδη 5ppm νιτρικα 0"

εγω προσωπικα δεν θυμαμαι να εχω δει σε στρωσιμο, μειωση της αμμωνιας και εμφανιση ΝΟ2 τη δευτερη μερα.
αν αυτες οι μετρησεις ειναι σωστες,το βρισκω "λιγο" εντυπωσιακο

και το μονο που μπορω να σκεφτω σαν αιτια, ειναι το ειδος του υλικου στο φιλτρο σε συνδιασμο με τη μεγαλη ποσοτητα ρυπων.

μαλιστα πιο συγκεκριμενα εχω την "αισθηση" πως αυτο οφειλεται στο οτι η ελαφροπετρα δεν ητανε "αποστειρωμενη" οπως ειναι τα ετοιμα υλικα των εταιριων.

ισως να κανω και λαθος,δεν μπορω να το αποδειξω βεβαια...

[bilaras7]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

στελιο δεν ξερω αν ισχυει αυτο(ισως και να ισχυει πρωτη φορα το ακουω)
αλλα ακομη και αν ισχυει και το αποτελεσμα βγαινει υπολογιζοντας τα ατομικα βαρη,δεν ξερω ποσο ακριβες ειναι αυτο το αποτελεσμα,γιατι στην πραξη δεν λαβαινεις υποψη ολες τις υπολοιπες παραμετρους.
οπως τα χαρακτηριστικα του νερου,τις συνθηκες(θερμοκρασια κλπ)
και ολες τις πιθανες υπολοιπες ενωσεις και στοιχεια που εμφανιζονται με χρηση τροφης για το στρωσιμο.

ισως οταν προκειται για στρωσιμο με καθαρη αμμωνια να ειναι πιο ασφαλες το αποτελεσμα του υπολογισμου,αλλα και παλι δεν λαβαινεις υποψη καποιες παραμετρους.

θελω να πω οτι ισως σε "εργαστηριακες" συνθηκες αυτο που λες να αποδεικνυεται πιο καλα,αλλα σε ενυδρειο με χρηση τροφης δεν ξερω ποσο μεσα πεφτει.
σιγουρα ομως ειναι ενας μπουσουλας χρησιμος αν ισχυει.υπαρχει περιπτωση να βρουμε το θεμα οπου το διαβασες?

παλι ομως για να γυρισω στο αρχικο θεμα,αν προσεξεις τις μετρησεις της πρωτης και δευτερης μερας,
"βαζω λοιπον γυρω στα 70 με 80 στικσ και ξεκιναμε:
το επομενο πρωι αμμωνια 2ppm νιτρωδη 0 νιτρικα 0
2η μερα...αμμωνια 1.8ppm νιτρωδη 5ppm νιτρικα 0"

εγω προσωπικα δεν θυμαμαι να εχω δει σε στρωσιμο, μειωση της αμμωνιας και εμφανιση ΝΟ2 τη δευτερη μερα.
αν αυτες οι μετρησεις ειναι σωστες,το βρισκω "λιγο" εντυπωσιακο

και το μονο που μπορω να σκεφτω σαν αιτια, ειναι το ειδος του υλικου στο φιλτρο σε συνδιασμο με τη μεγαλη ποσοτητα ρυπων.

μαλιστα πιο συγκεκριμενα εχω την "αισθηση" πως αυτο οφειλεται στο οτι η ελαφροπετρα δεν ητανε "αποστειρωμενη" οπως ειναι τα ετοιμα υλικα των εταιριων.

ισως να κανω και λαθος,δεν μπορω να το αποδειξω βεβαια...

ειναι σωστες φιλε.μου.οι μετρησεις που εχω γραψει τις θυμαμαι σχεδον ακριβως τι εγινε

[delta66]

Η ελαφροπετρα του μπιλαρα εχω την υποψια οτι ηταν πιο "αποστειρωμενη" απο τα ενυδρειακα υλικα που πωλουνται, γιατι νομιζω την ειχε βρασει.

Καποιο μπερδεμα ειχε παιξει, γιατι ενω εβαζε νορμαλ ποσοτητα τροφης για τις 3 μερες οπως λεει, δεν του εμφανιζε στις μετρησεις ΝΗ3.
Γιαυτο εβαλε τοσο πολυ τροφη μετα.
Ως 1η μερα, αναφερει την ημερα που εμφανιστηκε αμμωνια στις μετρησεις.
Ουσιαστικα αυτη ηταν η 4η μερα.

Bilara τις πρωτες 3 μερες (που δεν εβρισκες αμμωνια) μετραγες καθολου ΝΟ2?

[exelix]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

στελιο δεν ξερω αν ισχυει αυτο(ισως και να ισχυει πρωτη φορα το ακουω)
αλλα ακομη και αν ισχυει και το αποτελεσμα βγαινει υπολογιζοντας τα ατομικα βαρη,δεν ξερω ποσο ακριβες ειναι αυτο το αποτελεσμα,γιατι στην πραξη δεν λαβαινεις υποψη ολες τις υπολοιπες παραμετρους.
οπως τα χαρακτηριστικα του νερου,τις συνθηκες(θερμοκρασια κλπ)
και ολες τις πιθανες υπολοιπες ενωσεις και στοιχεια που εμφανιζονται με χρηση τροφης για το στρωσιμο.

ισως οταν προκειται για στρωσιμο με καθαρη αμμωνια να ειναι πιο ασφαλες το αποτελεσμα του υπολογισμου,αλλα και παλι δεν λαβαινεις υποψη καποιες παραμετρους.

θελω να πω οτι ισως σε "εργαστηριακες" συνθηκες αυτο που λες να αποδεικνυεται πιο καλα,αλλα σε ενυδρειο με χρηση τροφης δεν ξερω ποσο μεσα πεφτει.

Το μοριακό βάρος/σχετική μοριακή μάζα των τριών στοιχείων μπορείς να το δεις χωρίς να κάνεις εσύ τους υπολογισμούς και από τη Wikipedia.

Αμμωνία: 17 g/mol
Νιτρώδη: 46 g/mol
Νιτρικά: 62 g/mol

Από αυτά βγαίνουν οι σχέσεις που έγραψα παραπάνω.

Από όσο έχω διαβάσει (παρακαλώ οποιαδήποτε στιγμή κάποιος που μπορεί να απαντήσει πιο εμπεριστατωμένα να παρέμβει και να με διορθώσει) στο περιορισμένο περιβάλλον ενός ενυδρείου τα νιτρικά μπορούν να παραχθούν μόνο από τα νιτροποιητικά βακτήρια. Σχεδόν όλες οι μορφές με τις οποίες παρουσιάζεται το άζωτο (αμινοξέα, πρωτεΐνες, κλπ) με κάποιο τρόπο καταλήγουν ως αμμωνία και μετά αναλαμβάνουν τα γνωστά μας βακτήρια για να τη μετατρέψουν. Οι απώλειες πρέπει να αφορούν κυρίως στη δημιουργία νέων βακτηρίων και στην απορρόφηση των αζωτούχων ενώσεων από τα φυτά. Σε ένα καινούργιο ενυδρείο μάλιστα δεν μπορούμε να περιμένουμε και καμιά ιδιαίτερη κατανάλωση από τα φυτά. Οπότε, μπορεί να μην είναι απίστευτα ακριβής η πράξη, αλλά μια εικόνα μπορεί να μας τη δώσει.


Και για λόγους πληρότητας, ας γράψω και αυτά να υπάρχουν κάπου. Πολλές φορές μπορεί να δούμε συγκεντρώσεις αζωτούχων ενώσεων να εκφράζονται ως άζωτο, π.χ. νιτρικά ως άζωτο=nitrate as nitrogen=nitrate as nitrogen=nitrate-N=NO3-N. Σε αυτές τις περιπτώσεις θα πρέπει να κάνουμε τις εξής μετατροπές για να βρούμε τις συγκεντρώσεις (ppm=mg/l) αυτούσιες και όχι "ως άζωτο":
NH3-N × 1.2 = NH3
NH4-N × 1.3 = NH4+
NO2-N × 3.3 = NO2-
NO3-N × 4.4 = NO3-

[bilaras7]

θα πειραζε πολυ αν αφημα το ενυδρειο μονο με φυτα γαριδουλες και σαλιγκαρακια;;;
ειναι πολυ ονορφο και εχω αρχισει και το σκεφτομαι

[dfoust]

που μπορώ να βρω ελαφροπετρα στη χιο ;; ξερει κανεις;;

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από dfoust

που μπορώ να βρω ελαφροπετρα στη χιο ;; ξερει κανεις;;

Σε φυτώρια και ανθοκομικά συνήθως, μη πάρεις όμως οικοδομική, δεν ξέρεις τι άλλο μπορεί να έχει μέσα, ίσως και τσιμέντο. Αν κάποιος γνωστός σου έρθει Αθήνα πες του να πεταχτεί στο Praktiker ή στο Leroy, 1,90 η σακούλα με 12 λίτρα

[dfoust]

Θα πάω σε φυτώριο να ρωτησω . υπάρχει καμία φωτογραφία κοντινή να δω το πάχος και γενικά να ξέρω τι ψαχνω.;