Black Moor (Σε εξελιξη)

[delta66]

Γενικοτερα για την συμβιωση τετοιων ειδων με τα χρυσοψαρα ισχυει :
α) το "να μη χωρανε στο στομα του χρυσοψαρου, ακομα κι οταν μεγαλωσει το χρυσοψαρο" (για να μην αναγκαστεις να τα βγαλεις απο το ενυδρειο). Υπολόγισε οτι μπορει να σου φτασει και τα 20 εκ το ψαρι.
και β) το "να ζουν ολοι οι συγκατοικοι σε παρομοιες θερμοκρασιες".

1. clea helena
Τα clea helena γιατι τα θελεις?
Για ομορφια?
Γιατι δεν εχουν να προσφερουν κατι αλλο στο ενυδρειο.
Λαθρεπιβατες (που ειναι η δουλεια τους να τους καθαριζουν τα Helena) δεν θα αποκητησεις ποτε με τα χρυσοψαρα.
Το βλεπω πολυ δυσκολο δλδ να επιζησει λεθρεπιβατης αφου χωρανε στο στομα των χρυσοψαρων, τα αυγα τους βασικα.

Απο εκει και μετα, τα helena ειναι σχετικα μικρα σαλιγκαρια.
Συνηθως τα πουλανε μωρα και ειναι ακομα πιο μικρα.
Τα ενηλικα helena δεν θα τα πειραξει το μικρο (οσο ειναι ακομα μικρο) black moor.
Ισως και ποτε να τα πειραξει (αφου θα εχει μαθει οτι δεν ειναι τροφη και αφου ειναι σχετικα μικρο ειδος χρυσοψαρου για να μεγαλωσει τοσο πολυ το στομα του που να χωραει τα ενηλικα helena)
Αν παρεις μικρα ομως, και οσα πανε να γεννηθουν στο ενυδρειο απο το ζευγαρι (αν τυχεις σε ζευγαρι), δεν βλεπω να εχουν μεγαλη τυχη.

Το θεμα ομως ειναι οτι τα helena δεν θα σε αφησουν ελευθερο στις θερμοκρασιες.
Χαμηλοτερη θερμοκρασια δινεται οι 20C και τα fancy σου δινουν το δικαιωμα να την αφησεις ελευθερα μεχρι 15C.
Θα αναγκαστεις με λιγα λογια να εχεις θερμαντηρα κλπ
Το ενα μειονεκτημα ειναι η καταναλωση ρευματος χωρις λογο και το αλλο και σημαντικοτερο οτι δεν θα αφησεις τα χρυσοψαρα να "δροσιστουν" λιγο παραπανω το χειμωνα και να νοιωσουν τις αλλαγες των εποχων.


2. Amano shrimps
Εδω ειναι πιο ευκολα λιγο τα πραγματα με τις θερμοκρασιες.
Ζουν σε ιδιες θερμοκρασίες με τα fancy χρυσοψαρα
15-28C

Προσεχεις λοιπον μονο το θεμα του στοματος.
Οι amano οταν πωλουνται στα καταστηματα ειναι συνηθως πολυ μικρες.
Οπως τις εχω δει στα καταστηματα, βλεπω χωρανε στο στομα αρκετων χρυσοψαρων.
Αν δεν χωρανε στο στομα του δικου σου ψαριου, εισαι ΟΚ.
Με αρκετες κρυψωνες (φυτα κλπ) στο ενυδρειο, θα βρισκουν καταφυγιο μεχρι να μεγαλωσουν.
Αν τρωνε καλα και περνανε καλα, μπορουν να ζησουν και πανω απο 6-7 χρονια και να φτασουν σε μεγεθος τα 6-7 εκ (χωρις τις κεραιες)
Οποτε τοτε το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα υπαρχει προβλημα με fancy χρυσοψαρο.

Τα χρυσοψαρα συνηθως δεν ασχολουνται με αυτες, αν τρωνε καλα και εχουν να ασχοληθουν με αλγες, φυτα που τρωγωνται κλπ, μεσα στο ενυδρειο.

[Narvian]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Γενικοτερα για την συμβιωση τετοιων ειδων με τα χρυσοψαρα ισχυει :
α) το "να μη χωρανε στο στομα του χρυσοψαρου, ακομα κι οταν μεγαλωσει το χρυσοψαρο" (για να μην αναγκαστεις να τα βγαλεις απο το ενυδρειο). Υπολόγισε οτι μπορει να σου φτασει και τα 20 εκ το ψαρι.
και β) το "να ζουν ολοι οι συγκατοικοι σε παρομοιες θερμοκρασιες".

1. clea helena
Τα clea helena γιατι τα θελεις?
Για ομορφια?
Γιατι δεν εχουν να προσφερουν κατι αλλο στο ενυδρειο.
Λαθρεπιβατες (που ειναι η δουλεια τους να τους καθαριζουν τα Helena) δεν θα αποκητησεις ποτε με τα χρυσοψαρα.
Το βλεπω πολυ δυσκολο δλδ να επιζησει λεθρεπιβατης αφου χωρανε στο στομα των χρυσοψαρων, τα αυγα τους βασικα.

Απο εκει και μετα, τα helena ειναι σχετικα μικρα σαλιγκαρια.
Συνηθως τα πουλανε μωρα και ειναι ακομα πιο μικρα.
Τα ενηλικα helena δεν θα τα πειραξει το μικρο (οσο ειναι ακομα μικρο) black moor.
Ισως και ποτε να τα πειραξει (αφου θα εχει μαθει οτι δεν ειναι τροφη και αφου ειναι σχετικα μικρο ειδος χρυσοψαρου για να μεγαλωσει τοσο πολυ το στομα του που να χωραει τα ενηλικα helena)
Αν παρεις μικρα ομως, και οσα πανε να γεννηθουν στο ενυδρειο απο το ζευγαρι (αν τυχεις σε ζευγαρι), δεν βλεπω να εχουν μεγαλη τυχη.

Το θεμα ομως ειναι οτι τα helena δεν θα σε αφησουν ελευθερο στις θερμοκρασιες.
Χαμηλοτερη θερμοκρασια δινεται οι 20C και τα fancy σου δινουν το δικαιωμα να την αφησεις ελευθερα μεχρι 15C.
Θα αναγκαστεις με λιγα λογια να εχεις θερμαντηρα κλπ
Το ενα μειονεκτημα ειναι η καταναλωση ρευματος χωρις λογο και το αλλο και σημαντικοτερο οτι δεν θα αφησεις τα χρυσοψαρα να "δροσιστουν" λιγο παραπανω το χειμωνα και να νοιωσουν τις αλλαγες των εποχων.


2. Amano shrimps
Εδω ειναι πιο ευκολα λιγο τα πραγματα με τις θερμοκρασιες.
Ζουν σε ιδιες θερμοκρασίες με τα fancy χρυσοψαρα
15-28C

Προσεχεις λοιπον μονο το θεμα του στοματος.
Οι amano οταν πωλουνται στα καταστηματα ειναι συνηθως πολυ μικρες.
Οπως τις εχω δει στα καταστηματα, βλεπω χωρανε στο στομα αρκετων χρυσοψαρων.
Αν δεν χωρανε στο στομα του δικου σου ψαριου, εισαι ΟΚ.
Με αρκετες κρυψωνες (φυτα κλπ) στο ενυδρειο, θα βρισκουν καταφυγιο μεχρι να μεγαλωσουν.
Αν τρωνε καλα και περνανε καλα, μπορουν να ζησουν και πανω απο 6-7 χρονια και να φτασουν σε μεγεθος τα 6-7 εκ (χωρις τις κεραιες)
Οποτε τοτε το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα υπαρχει προβλημα με fancy χρυσοψαρο.

Τα χρυσοψαρα συνηθως δεν ασχολουνται με αυτες, αν τρωνε καλα και εχουν να ασχοληθουν με αλγες, φυτα που τρωγωνται κλπ, μεσα στο ενυδρειο.

Τα καταλαβα ολα.. Απλα προβλεπω αρχικα διαχωρισμο σαλιγκαριων απο το χρυσοψαρο και της γαριδες μπορει και της γαριδες με τα σαλιγκαρια παρεα σε αλλο ενυδρειο αν ειναι μικρα αρκετα εως οτου σε λιγους μηνες η πιο πολλους να μεγαλωσουν ικανοποιητικα.

Απο κει και υστερα εχω συνηθως 18-19 βαθμους στο ενυδρειο χωρις θερμαντηρα αρα το πιο πιθανο τα σαλιγκαρια να δροσιστουν λιγακι τωρα το χειμωνα θα βγει πιστευω το πολυ πολυ να βαζω λιγο το θερμαντικο αν πεφτει κατω απο 18.5 ...

Ναι για ομορφια κυριως και για συντροφια; κατι τετοιο τα θελω τα σαλιγκαρια.

Θα κανω οτι καλυτερο μπορω να τα συνδιασω νωρις...

Τωρα οσον αφορα καποια τροφη για ολα να φτιαχνω μονος μου υπαρχει;;

Ευχαριστω πολυ !

[delta66]

Προσωπικα δεν ξερω στους 18-19 πως θα αντιδρασουν τα Helena.
Ας μας πει καποιος που εχει δοκιμασει.
Εγω μεχρι 20 τα εχω κατεβασει (στο γαριδαδικο)
Γενικοτερα νομιζω πως παρατηρω να πεφτει η δραστηριοτητα τους κατω απο 21

Helena με amano μαζι σε αλλο ενυδρειο μπορεις να βαλεις ανετα.
Δεν εχουν προβλημα μεταξυ τους.

Συντροφια τα Helena δεν κρατανε σε κανενα ψαρι
Και γενικοτερα αμα ρωτησεις κανενα ψαρι , η συντροφια που θα αναζητουσαν θα ηταν μονο αν τρωγοταν, για προστασια/αποφυγη οσο γινεται της ανασφαλειας απο εχθρους, και για φικι φικι.

Τροφη φρεσκια προς το παρον, ξηρες, κανενα ευκολο φυτο που δινεται σε αγγελιες, κανα αγγουρακι κομμενο εγκαρσια, κανα κολοκυθι κομμενο και ζεματισμενο κλπ (παντα αναλογης ποσοτητας που μπορει να σηλωσει το καθε ενυδρειο) και γενικα οτι γραφω στο θεμα "ολα για τα χρυσοψαρα" και αλγες, μπολικες πρασινες αλγες.

[Narvian]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Προσωπικα δεν ξερω στους 18-19 πως θα αντιδρασουν τα Helena.
Ας μας πει καποιος που εχει δοκιμασει.
Εγω μεχρι 20 τα εχω κατεβασει (στο γαριδαδικο)
Γενικοτερα νομιζω πως παρατηρω να πεφτει η δραστηριοτητα τους κατω απο 21

Helena με amano μαζι σε αλλο ενυδρειο μπορεις να βαλεις ανετα.
Δεν εχουν προβλημα μεταξυ τους.

Συντροφια τα Helena δεν κρατανε σε κανενα ψαρι
Και γενικοτερα αμα ρωτησεις κανενα ψαρι , η συντροφια που θα αναζητουσαν θα ηταν μονο αν τρωγοταν, για προστασια/αποφυγη οσο γινεται της ανασφαλειας απο εχθρους, και για φικι φικι.

Τροφη φρεσκια προς το παρον, ξηρες, κανενα ευκολο φυτο που δινεται σε αγγελιες, κανα αγγουρακι κομμενο εγκαρσια, κανα κολοκυθι κομμενο και ζεματισμενο κλπ (παντα αναλογης ποσοτητας που μπορει να σηλωσει το καθε ενυδρειο) και γενικα οτι γραφω στο θεμα "ολα για τα χρυσοψαρα" και αλγες, μπολικες πρασινες αλγες.

μαρεσει που εισαι τοσο παραστατικος και εχεις ωραιες μεταφορες στα παραδειγματα σου!!

Τα σαλιγκαρια επιθυμουν πρωτεινη μιας και ειναι κρεοφαγικα
Τα φυλαρακια της tetra που εχω περιεχουν 42-45 δε θυμαμαι ακριβως πρωτεινη...

Διαβασα πως τρωνε φυλλα αρα με αυτο το ποσοστο ειμαι καλυμενος; ...

Αυτο ισχυει και με της γαριδες; επειδη οπως τα χρυσοψαρα ειναι degeterian..

Παντως κανενα λαχανικο θα πεταω 2-3 φορες/βδομαδα...

Απλα πιο πολυ με νοιαζει να ναι χορτατα οταν συμβιωσουν και καθως θα μεγαλωνουν.... Αυτα δε θελω κατι αλλο ....

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Narvian

Τα σαλιγκαρια επιθυμουν πρωτεινη μιας και ειναι κρεοφαγικα
Τα φυλαρακια της tetra που εχω περιεχουν 42-45 δε θυμαμαι ακριβως πρωτεινη...

Διαβασα πως τρωνε φυλλα αρα με αυτο το ποσοστο ειμαι καλυμενος; ...

Αυτο ισχυει και με της γαριδες; επειδη οπως τα χρυσοψαρα ειναι degeterian..

Ααα να ενα προβλημα που ξεχασα.
Η διατροφη.
Ειναι καθαρα σαρκοφαγα τα σαλιγκαρια αυτα.
Τα χρυσοψαρα οσο ειναι μικρα στην αναπτυξη και στις ζεστες, τρωνε και πρωτεινικη τροφη.
Και πρωτεινικη τροφη, οχι μονο πρωτεινικη, αλλα σαν συμπληρωμα.
Τι θα γινει με τα σαλιγκαρια στις υπολοιπες περιπτωσεις?
Αν ριχνεις συνεχεια πρωτεινη, θα παθουν τα χρυσοψαρα τιποτα.
Αν οχι, θα παθουν τα σαλιγκαρια.
(Κοκκους τους προτιμουν)
Ασε που δεν υπαρχει περιπτωση να προλαβουν να φανε

Οι γαριδες ειναι ολ-γουδερ.
Τρωνε τα παντα.
Αν υπαρχουν φυτα και κρυψωνες, μπαινει μεσα και κανα φυλαρακι και προλαβαινουν να τρωνε κι απο αυτα, εκτος των αλγων.

[Narvian]

Οποτε η μαγικη συνταγη για να μην τα κοψει τα σαλιγκαρια και κυνηγανε της γαριδες κλπ;.....
-------------------------
http://www.aquavivere.gr/shop-produc...al-krill-flake

Ειναι οκ λες για ολα αυτη η τροφη ως γενικη και καθημερινη ;;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Narvian

Οποτε η μαγικη συνταγη για να μην τα κοψει τα σαλιγκαρια και κυνηγανε της γαριδες κλπ;.....

Δεν βαζεις Helena.
(Δεν κυνηγανε τις amano) σπανιο αν συμβει.
Οι amano ειναι πολυ τσαμπουκαδες, μην νομιζεις.
Αυτες μπορει να την πεσουν ακομα και σε ψαρια.

Βαλε κανα zebra nerite, με επιφυλαξη.
Οχι για τη θερμοκρασια. (τα εχω κατεβασει στους 18 και ηταν εν πληρη δραση)
Γιατι τα θηλυκα γεννανε παντου κατι ασπρα αυγα σαν γαζι, που δεν ξεκολλανε ουτε με σφυρι και καλεμι.
Εμενα μου τη σπανε.
Δεν ξερω για σενα.
Βεβαια μπορεις να βαλεις μερικα zebra σε ενα αλλο ενυδρειο για λιγο καιρο και να δεις ποια γεννανε (να ξεχωρισεις δλδ τα θηλυκα) και να τα δωσεις.
Ψιλομανικι.

Αλλα σαλιγκαρια θεικα (και με τις αλγες ιδιως) ειναι τα ramshorn (τα θεωρουν λαθρεπιβατες), αλλα δεν τα εχω κατεβασει κατω απο 19.
Τα αυγα τους θα τα τρωνε τα χρυσοψαρα και το πιθανοτερο ειναι να μη δει κανενας, αλλα σαλιγκαρια εκτος απο αυτα τα ενηλικα που θα βαλει στο ενυδρειο.

Αρχική Δημοσίευση από Narvian

http://www.aquavivere.gr/shop-produc...al-krill-flake

Ειναι οκ λες για ολα αυτη η τροφη ως γενικη και καθημερινη ;;

Αυτη κανει για χρυσοψαρα στις περιπτωσεις που επιτρεπεται η πρωτεινη.
Και για Helena, αλλα δεν θα προλαβουν ουτε μπουκια.