KH-CO2 και φυτά.

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Όσο χαμηλώνει το ένα ανεβαίνει το άλλο και σκοπός είναι η ευθεία. [ph]-[KH]-[co2].

Πέρα από τις άλλες τιμές, νομίζω ότι τον 'ρυθμό' ανάπτυξης, τον ορίζει το co2.

Οπότε το ΚΗ επηρεάζει πιο πολύ τα φυτά η το ph ?

Φυσικά το........CO2
"Πέρα από τις άλλες τιμές, νομίζω ότι τον 'ρυθμό' ανάπτυξης, τον ορίζει το co2."

To KH το παίρνουμε σαν σταθερά
Το pH το παίρνουμε σαν μεταβλητή το οποιο μεταβάλεται με το co2
Τα φυτά έχουν αρκετές ανοχες σε σχέση με τα ψάρια.

Οπότε ξεκινάμε απο τα ψάρια.
Επιθυμιτή τιμή ΚΗ για τα ψάρια μας
Επιθυμιτή τιμή pH για τα ψάρια μας
Επιθυμιτή τιμή Co2 ώστε να ρυθμίσουμε το ph για τα ψάρια μας και ταυτόχρονα να ειναι επαρκές για τα φυτά.

Οσο μεγαλώνει το ΚΗ τόσο περισσότερο co2 πρέπει να δώσουμε αν θελήσουμε να διατηρήσουμε χαμηλά το pH με κίνδυνο να τα δηλητηριάσουμε.
Πάρτε τις ακραίες περιπτώσεις
Μπορείς να εχεις ΚΗ 15 και pH 6? ΟΧΙ αποτέλεσμα co2=450 ppm
Μπορείς να εχεις ΚΗ 4 και pH 8? ΟΧΙ αποτέλεσμα co2=1,2 ppm
Για τον απλούστερο λόγο οτι ειτε θα εχεις ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟ co2 είτε θα έχεις πολύ λίγο co2.
Τα περισσότερα φυτα δεν τα νοιάζει αν το co2 ειναι 30 ή 450
Τα ψάρια όμως νοιάζονται.
Με CO2 30 ppm καλύπτουμε τις ανάγκες σχεδόν όλων των φυτών χωρίς να κινδυνεύουν τα ψάρια μας.
Αυτό που μας νοιάζει περισσότερο απόλα ειναι το ΣΤΑΘΕΡΟ pH.
Αν έχουμε ΚΗ κάτω απο 3,5 τότε μπορεί να δημιουργηθεί αστάθεια στο pH
με αποτέλεσμα pH crash.
Το ΚΗ λοιπόν ειναι παράγον σταθεροποίησης του pH.
ή αλλιώς buffering capacity.

Προσθέτω

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Αν το ισορροπήσουμε σε χαμηλό ΚΗ τα υπόλοιπα (pH+Co2) θα έχουμε μεγαλύτερη ταχύτητα-περισσότερο Co2.
Μπορεί να ισχύει κάτι τέτοιο ;

Περισσότερο co2 ναι
Μεγαλύτερη ταχυτητα διάχυσης του co2 οχι
Η ταχύτητα διάχυσης του co2 ειναι πάντα σταθερή γιατί για να αυξηθεί η ταχύτητα θέλει τουλάχιστον +50 βαθμους κελσίου
οπότε και δεν το λαμβάνουμε καν υπόψιν μας.
Το μόνο σωστό που μπορουμε να πετύχουμε ειναι καλύτερη διάχυση του co2

[namesis]

Τί ακριβώς είναι το ppm με το οποίο μετράμε το co2?

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από namesis

Τί ακριβώς είναι το ppm με το οποίο μετράμε το co2?

1 ppm=1 ml/l
μιλιγκραμ ανα λίτρο
parts per million
Το χρησιμοποιούμε οταν θέλουμε να υποδηλώσουμε πολύ μικρές συγκεντρώσεις.

[Juan]

Μπορούμε να ξέρουμε πόσο co2 καταναλώνουν τα φυτά, από τα 30 πχ. που μετράμε στο νερό ;
(Πέρα από τα ψάρια,)... τα φυτά δεν έχουν ένα όριο απορρόφησης του co2 ;

Αρχική Δημοσίευση από lasal

Τα περισσότερα φυτά δεν τα νοιάζει αν το co2 είναι 30 ή 450

Αυτό εννοείς Γιάννη ;ότι όσο και να βάλουμε θα πάρουν-καταναλώσουν το δικό τους ανώτερο όριο ;
Αυτό το ανώτερο όριο αλλάζει με την διαφορά του ΚΗ ;

Γιατί πρέπει να παρέχουμε περισσότερο co2 όταν έχουμε ψηλό ΚΗ - τι γίνεται το επιπλέον ;

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Μπορούμε να ξέρουμε πόσο co2 καταναλώνουν τα φυτά, από τα 30 πχ. που μετράμε στο νερό ;
(Πέρα από τα ψάρια,)... τα φυτά δεν έχουν ένα όριο απορρόφησης του co2 ;
Αυτό εννοείς Γιάννη ;ότι όσο και να βάλουμε θα πάρουν-καταναλώσουν το δικό τους ανώτερο όριο ;
Αυτό το ανώτερο όριο αλλάζει με την διαφορά του ΚΗ ;

Γιατί πρέπει να παρέχουμε περισσότερο co2 όταν έχουμε ψηλό ΚΗ - τι γίνεται το επιπλέον ;

Βασικά δεν μας νοιάζει το πόσο co2 θα καταναλώσουν τα φυτά αρκεί να υπάρχει σε επάρκεια.
Πάντα θα περισσεύει οταν ειναι >=30 ppm για την διατήρηση της σταθερότητας του pH αναλόγως του ΚΗ.
Το βράδυ φυσικά αντιστρέφονται οι όροι επειδή παράγουν τα ίδια co2.
Γιαυτό και το πρωί βλέπουμε να έχει πέσει το pH χαμηλότερα
Ναι έχουν το δικό τους ανώτατο οριο. (Ανάλογα με το στομάχι)
Δεν νομίζω πως αξίζει να μετρήσης σε parts per billion (ppb) για το κάθε φυτό.

Επειτα η ποσότητα ειναι μιδαμινή μπροστα σε .......
http://www.physics4u.gr/news/2004/scnews1634.html

[netblues]

Να προσθεσω οτι οταν υπαρχουν ΠΟΛΛΑ φυτά και αναψουν τα φωτα, μετα απο μερικές ωρες παρατηρειται αυξηση του PH λογω μειωσης της περιεκτικότητας σε co2.. Σε τετοιες καταστάσεις, η ύπαρξη ph-controller δινει πολυ σταθεροτερο ph/co2..

[Juan]

Αν και το θέμα ίσως αλλάζει από το αρχικό δείτε αυτά. http://www.thekrib.com/Plants/CO2/kh-ph-co2-chart.html
Έχει και έναν ενδιαφέρον πίνακα για την συγκέντρωση του co2 αλλά με σταθερό το pH.

(Δεν ξέρω αν επιτρέπεται να τα κάνουμε copy εδώ.. )