Νεο Malawi

[natso]

Φυσικά και δεν περίμενα να μου πουν τα καλύτερα από την στιγμή που είχα ανοίξει θέμα πριν αποκτήσω τα ψαράκια και μου τα είχαν ξαναπεί. Πιστεύω όμως ότι μια κατανόηση θα υπήρχε καθώς όπως είπες όλοι κάναμε λάθη. Για μένα πάντως είναι η πρώτη φορά που ασχολούμαι με μεγαλοσωμα ψάρια παρόλο που έχω χρόνια στο χόμπι. Και για να κλείσω σου λέω ότι δεν τα πήρα για να τα ταλαιπωρησω. Είμαι εδώ και καιρό έτοιμος για νέο ενυδρείο και μόλις καταλάβω ότι το χρειάζονται θα τους το προσφέρω. Ακόμα όμως είναι μικρά και βολευονται

Στάλθηκε από το 8070 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Irakles]

Φιλε μου εμεις ειμαστε εδω για να πουμε τα λάθη και σωστα καττα την αποψη μας και οχι για να σε κρίνουμε αν ειδες πιο πανω κανεις δεν σου ειπε οτι το κανεις για κακο...

Αλλα ενα multi μονο του μεσα εκει ειναι λαθος για το ψαρι, στο λεμε για το βγάλεις γιατι σε λιγο καιρο αν οχι και τωρα νοιωθει στρες και πιθανον να δέχεται και χτυπήματα...

απο την αλλη οτι καποιοι κανανε λαθη ειναι υπερ σου γιατι στα λεμε να μην τα κανεις κι εσύ..

αν εχεις ετοιμο αλλο ενυδρειο (πράγμα που δεν μας ειπες αρα δεν το ξερουμε) με σκοπο να δωσεις χωρο σε αυτα τα ψαρια εχει καλος αλλιως θα βλεπεις τσακωμούς και απώλειες πολυ πιθανο!

Οταν θέλεις κατι να κανεις σωστο πρεπει να ακους δεν μαλώνεις με κανεναν εδω συμβουλες δινουν τα παιδια .. την εμπειρία σου στο χόμπι προσωπικά δεν την γνωρίζουμε αλλα μιας και το ρώτησες εγω μετα απο καποια χρόνια που μαθαίνω για τα ενυδρεια ακομα δεν ξερω τίποτα...

Φαντάσου οτι στο ενυδρειο που εχεις αυτα τα ψαρια εσυ εγω εχω νανοκιχλιδα και μάλιστα λιγότερες στον αριθμό, οχι γιατι ειμαι σωστός αλλα γιατι τα ψαρια που θελω να εχω στο ενυδρειο μου θελω να ζουν οχι να επιβιώνουν...

Θελεις να μου πεις ποτε και πως θα καταλαβεις οτι θελουν μεγαλύτερο ενυδρειο τα ψαρακια σου??? Δεν το εχω καταλαβει ποτε αυτο αλήθεια.

Αν θελεις μπορεις να βρεις εδω μεσα και φωτογραφίες και βίντεο για να παρεις ιδεες και να δεις και ενυδρεια απο αλλους χομπιστες με τα ιδια ψαράκια.. ..

Και μην αρπάζεσαι εδω δεν εχουμε να χωρίσουμε τιποτα εδω καταθέτουμε γνώσεις και εμπειρίες για το καλυτερο αυτου του χόμπι!!!

[Κωστας Malawi]

Αρχική Δημοσίευση από natso

Είμαι εδώ και καιρό έτοιμος για νέο ενυδρείο και μόλις καταλάβω ότι το χρειάζονται θα τους το προσφέρω. Ακόμα όμως είναι μικρά και βολευονται

εγω λεω αφου εισαι εδω και καιρο ετοιμος για μεγαλυτερο ενυδρειο γιατι δεν το κανεις απο τωρα να το ευχαριστηθεις και εσυ και τα ψαρια σου?ποτέ δεν ειναι κακη μια αναβαθμιση εφοσον τα οικονομικα το επιτρεπουν..με το καλο οτι κι αν κανεις και εμεις εδω ειμαστε..

[natso]

Ατέρμονη συζήτηση γύρω από το ίδιο ακριβώς θέμα, το μήκος. Θεωρητική ερώτηση : Τι θα γίνει αν γεμίσει το ενυδρείο κρυψώνες και σχεδόν δεν συναντιούνται τα ψάρια? Σε αυτό το μήκος και πλάτος δύσκολο αλλά εφικτό. (δεν το έχω κάνει στο στήσιμο μου). Ρητορικές Ερωτήσεις : 1) Τα ψάρια επιβιώνουν σε ενυδρείο που το μήκος του υπολείπεται κατά 20 εκατοστά του ελάχιστου διατήρησης του είδους αλλά ζουν σε ενυδρείο το οποίο το pH, το tds, το gh κ.λ.π. δεν έχει καμία σχέση με αυτό που θέλουν? 2) Όλα τα ψάρια ενός είδους έχουν την ίδια ακριβώς συμπεριφορά? Επειδή σε κάποιον τα ψάρια τσακώθηκαν μέχρι σκοτωμού είναι σίγουρο ότι αυτό θα γίνει σε κάθε ίδιου μήκους ενυδρείο?

[Κλεόβουλος]

Φίλε natso η συζήτηση δεν είναι ατέρμονη
γιατί τα όρια που αναφέρουμε σε λίτρα/μήκος ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=81725) έχουν βγει μετά από παρατηρήσεις χρόνων από χομπίστες και ερευνητές αυτών των ψαριών.
Ειδικά στα mbuna (τα περισσότερα τουλάχιστον) τα αρσενικά ορίζουν μια περιοχή όπου εξασφαλίζουν τροφή και αναπαράγονται. Στη λίμνη αυτή η περιοχή είναι πολύ μεγαλύτερη απ' ότι στον περιορισμένο χώρο μιας γυάλας.
Όταν ο χώρος που τους παρέχουμε είναι πολύ περιορισμένος και οι περιοχές που ενστικτωδώς ορίζουν αλληλοκαλύπτονται, τότε ζουν σ' ένα διαρκή ανταγωνισμό και στρες.
Για το ερώτημα σου, θεωρώ ότι άλλο επιβίωση, άλλο διαβίωση και άλλο ευημερία και ευζωία. Όσο για τη συμπεριφορά αναφέρθηκα πιο πάνω στα γενικά όμως και βέβαια υπάρχει διαφορά από άτομο σε άτομο (από ψάρι σε ψάρι) και μια φυσική συμπεριφορά (ορισμός/υπεράσπιση περιοχής) μπορεί να μην έχει ως άμεσο αποτέλεσμα τον θάνατο (με χτυπήματα κλπ) αλλά με έμμεσο (με μακροχρόνιο στρες).
Αν θέλεις τη γνώμη μου, ναι μπορούν να επιβιώσουν σ' ένα τέτοιο ενυδρείο ένα χαρέμι 1+2/3 saulosi (που είναι από τα πιο μικρόσωμα και ήρεμα mbuna) αλλά δεν θα ευημερούν (όπως μια τετραμελή οικογένεια που προ κρίσης ζούσε σ' ένα άνετο τριάρι και τώρα επιβιώνει σ' ένα υπόγειο δυάρι ).

Φιλικά όλα τα παραπάνω και με ενδιαφέρον γιατί επέλεξες ένα απ' τα αγαπημένα μου είδη.

*το στήσιμο της πέτρας σου εκτός από αφύσικα τεχνητό δεν δημιουργεί κρυψώνες παρά μόνο διαμπερή περάσματα. Θέλει περισσότερο πειραματισμό/δοκιμές. Ρίξε καμιά ματιά και στις παρουσιάσεις για να πάρεις ιδέες.

[natso]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

Φίλε natso η συζήτηση δεν είναι ατέρμονη
γιατί τα όρια που αναφέρουμε σε λίτρα/μήκος ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=81725) έχουν βγει μετά από παρατηρήσεις χρόνων από χομπίστες και ερευνητές αυτών των ψαριών.
Ειδικά στα mbuna (τα περισσότερα τουλάχιστον) τα αρσενικά ορίζουν μια περιοχή όπου εξασφαλίζουν τροφή και αναπαράγονται. Στη λίμνη αυτή η περιοχή είναι πολύ μεγαλύτερη απ' ότι στον περιορισμένο χώρο μιας γυάλας.
Όταν ο χώρος που τους παρέχουμε είναι πολύ περιορισμένος και οι περιοχές που ενστικτωδώς ορίζουν αλληλοκαλύπτονται, τότε ζουν σ' ένα διαρκή ανταγωνισμό και στρες.
Για το ερώτημα σου, θεωρώ ότι άλλο επιβίωση, άλλο διαβίωση και άλλο ευημερία και ευζωία. Όσο για τη συμπεριφορά αναφέρθηκα πιο πάνω στα γενικά όμως και βέβαια υπάρχει διαφορά από άτομο σε άτομο (από ψάρι σε ψάρι) και μια φυσική συμπεριφορά (ορισμός/υπεράσπιση περιοχής) μπορεί να μην έχει ως άμεσο αποτέλεσμα τον θάνατο (με χτυπήματα κλπ) αλλά με έμμεσο (με μακροχρόνιο στρες).
Αν θέλεις τη γνώμη μου, ναι μπορούν να επιβιώσουν σ' ένα τέτοιο ενυδρείο ένα χαρέμι 1+2/3 saulosi (που είναι από τα πιο μικρόσωμα και ήρεμα mbuna) αλλά δεν θα ευημερούν (όπως μια τετραμελή οικογένεια που προ κρίσης ζούσε σ' ένα άνετο τριάρι και τώρα επιβιώνει σ' ένα υπόγειο δυάρι ).

Φιλικά όλα τα παραπάνω και με ενδιαφέρον γιατί επέλεξες ένα απ' τα αγαπημένα μου είδη.

*το στήσιμο της πέτρας σου εκτός από αφύσικα τεχνητό δεν δημιουργεί κρυψώνες παρά μόνο διαμπερή περάσματα. Θέλει περισσότερο πειραματισμό/δοκιμές. Ρίξε καμιά ματιά και στις παρουσιάσεις για να πάρεις ιδέες.

Να πω την αλήθεια αυτή την απάντηση περίμενα και σε ευχαριστώ. Χωρίς απόλυτες απόψεις και με διάθεση να πλησιάσουμε την άλλη άποψη (ενώ ξέρουμε και οι δυο ότι δεν είναι η σωστή) χωρίς να κάνουμε μάθημα

[Irakles]

Φιλε μου ολα τα παιδια εδω δεν σου κανουμε μαθημακςι στο μηκος κολαμε γιατι αν ενα αρσενικο θελει 60 ποντους για να κατοχυρώσει το χωρο του τα υπόλοιπα που θα περιοριστουν??? Στους 20 πόντους?? Τα λεω με νουμερα για το πρακτικο και την κατανόηση του τι κανουν οι αφρικανες!!!

Δεν τσακωθηκαν τα ψαρια οπως λες σε ενα ενυδρείο κάποιου τα ψαρια της Αφρικής εχουν δυναμικό χαρακτήρα και πλακώνονται στα ενυδρεία ολων μας, αν σε καθε τσακωμο το ψαρι που θα πρεπει να ηρεμήσει και να ξεφύγει απο το κυρίαρχο δεν εχει χώρο να κρυφτει και να λουφάξει καποια στιγμή θα σκάσει...

Απο αυτην την επιθετικοτητα που μπορει να εχουν τα ψάρια λογο κρυψωνας και μέγεθος ενυδρειου μπορεί να μην δεις ποτε τον πραγματικό χαρακτήρα αλλα ακομα και τον χρωματισμο τους που επιρεαζεται τοσο άμεσα και ακαριαία που δεν φαντάζεσαι...

[egeorgiou]

Στο τελικό μέγεθος τα ps saulosi θα ζοριστούν.
Για μεγάλωμα γόνου μέχρι την ενηλικίωση το μέγεθος του ενυδρείου είναι μια χαρά. Μετά θα έχεις θέματα γιατί βλέπω και τουλάχιστον 2 αρσενικά (εικόνα 7).

Το multie και τα ps saulosi δεν έχουν λόγο να είναι σε ίδιο ενυδρείο.