αεραντλία λίμνης

[aliens-]

Η φυσαλίδα φαίνεται ξεκάθαρα ότι όσο ανεβαίνει τόσο μικραίνει, αλλά λόγο υδροστατικής θα έπρεπε να έκανε το αντίθετο. Σαφώς και δεν κάνει τόσο μεγάλη διαδρομή μια φυσαλίδα από αεραντλία, για αυτό είπα " Σκέψου τώρα μια μικρή αεραντλία λίμνης στα 3000 λτ/ωρα τι θα κάνει". Το πλεονέκτημα τις αεραντλίας είναι ο συνδυασμός. Και προσθέτει αέρα στο νερό και ανεβάζει το νερό με τον λίγο αέρα στην επιφάνεια βοηθώντας το να αεριστεί εκεί από την ανατάραξη της ίδια αεραντλίας.
Αλλιώς βάζαμε άλλον έναν κυκλοφοριτή και τέλειωσε τα πανηγύρι.

[Yiannis59]

Σου απάντησαν όλοι οι προηγούμενοι οποτε το μονο που εχω να προσθέσω ειναι να αποφεύγεις εκφράσεις οπως το να γράφουμε ανακρίβειες γιατί τουλάχιστον εγω εχω αποδείξει πως δεν το συνηθίζω
Ευχαριστώ

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από aliens-

Η φυσαλίδα φαίνεται ξεκάθαρα ότι όσο ανεβαίνει τόσο μικραίνει, αλλά λόγο υδροστατικής θα έπρεπε να έκανε το αντίθετο. Σαφώς και δεν κάνει τόσο μεγάλη διαδρομή μια φυσαλίδα από αεραντλία, για αυτό είπα " Σκέψου τώρα μια μικρή αεραντλία λίμνης στα 3000 λτ/ωρα τι θα κάνει". Το πλεονέκτημα τις αεραντλίας είναι ο συνδυασμός. Και προσθέτει αέρα στο νερό και ανεβάζει το νερό με τον λίγο αέρα στην επιφάνεια βοηθώντας το να αεριστεί εκεί από την ανατάραξη της ίδια αεραντλίας.
Αλλιώς βάζαμε άλλον έναν κυκλοφοριτή και τέλειωσε τα πανηγύρι.

Στο βίντεο που έβαλες πραγματικά μικραίνει, αυτό συμβαίνει γιατί το CO2 διαλύεται μέσα στο νερό, και όχι για άλλο λόγο, ο ατμοσφαιρικός αέρας όμως , όπως και το οξυγόνο, με αυτό το τρόπο διαλύεται ελάχιστα. Και σωστά λες πως αν βάζαμε ένα κυκλοφορητή θα έκανε την ιδία δουλειά, αρκεί όμως να ήταν στην επιφάνεια και να κάνει παφλασμό ή να κάνει καταρράκτη. Η διαφορά μιας αεραντλίας περισσότερο είναι στη κατανάλωση ενέργειας, άλλο καταναλώνει μια αντλία νερού και άλλο μια αεραντλία, και οι φυσαλίδες της αεραντλίας κάνουν καλύτερη δουλειά γιατί η οξυγόνωση γίνεται τη στιγμή που σκάει η φυσαλίδα στην επιφάνεια, για να το πετύχει αυτό μια αντλία νερού πρέπει να ρίχνει το νερό από ύψος και αυτό έχει μεγαλύτερη κατανάλωση. Επίσης μια αεραντλία κάνει και κάτι ακόμα, ανεβαίνοντας οι φυσαλίδες προς τα πάνω δημιουργούν κίνηση στο νερό και έχουμε μια καλύτερη κυκλοφορία του νερού, ενώ για να το κάνει μια αντλία αυτό θα πρέπει να είναι ακόμα πιο ψηλά για να υπάρχει λόγο της βαρύτητας μεγαλύτερη ορμή ώστε να φτάνει το νερό χαμηλά, σε αντίθεση η αεραντλία χάρη στην άνωση το πετυχαίνει χωρίς κόστος.

[Κλεόβουλος]

Εδώ η επιστημονική ανάλυση που τεκμηριώνει αυτό που λέμε δηλ. ότι η οξυγόνωση του νερού γίνεται βασικά με τον κυματισμό του νερού στην επιφάνεια όπου γίνεται η ανταλλαγή αερίων και όχι με τον αέρα κάποιας αεραντλίας και τις μπουρμπουλήθρες (μια αεραντλία βέβαια συμβάλλει στην κυκλοφορία του νερού αλλά δεν είναι πάντα απαραίτητη όταν υπάρχουν άλλα μέσα γι αυτό)
http://www.sciencedirect.com/science...21999113005652

[Michali[s]]

Ωπ.. Ωραιος Κλεοβουλε.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

σε αντίθεση η αεραντλία χάρη στην άνωση το πετυχαίνει χωρίς κόστος.

και για να είμαι πιο ακριβής , με λιγότερο κόστος, γιατί η κατανάλωση της αεραντλίας δεν εξαρτάται μόνο από τον όγκο του αερα που θα στέλνει αλλά και από το βαθος, γιατί ανάλογα με το βάθος έχει να αντιμετωπίσει και την υδροστατική πίεση που υπάρχει
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

Εδώ η επιστημονική ανάλυση που τεκμηριώνει αυτό που λέμε δηλ. ότι η οξυγόνωση του νερού γίνεται βασικά με τον κυματισμό του νερού στην επιφάνεια όπου γίνεται η ανταλλαγή αερίων και όχι με τον αέρα κάποιας αεραντλίας και τις μπουρμπουλήθρες (μια αεραντλία βέβαια συμβάλλει στην κυκλοφορία του νερού αλλά δεν είναι πάντα απαραίτητη όταν υπάρχουν άλλα μέσα γι αυτό)
http://www.sciencedirect.com/science...21999113005652

[aliens-]

@Yiannis59, θα ήθελα να ζητήσω και δημόσια συγνώμη για τον τρόπο που τα έγραψα. Ήταν πολύ οξείς και απότομος. Έπρεπε να το είχα θέσει αλλιώς το θέμα.

@takis_gt Μου κάνει εντύπωση που μόνο το CO2 έχει τισ ιδιότιτες να διαλίεται στο νερό και όχι το οξυγώνο (το οποίο αποτελεί μόνο το 21% του αέρα). Όλα αέρια δεν είναι?

[Yiannis59]

Αρχική Δημοσίευση από aliens-

@Yiannis59, θα ήθελα να ζητήσω και δημόσια συγνώμη για τον τρόπο που τα έγραψα. Ήταν πολύ οξείς και απότομος. Έπρεπε να το είχα θέσει αλλιώς το θέμα

Ξέχνα το εγώ το ξέχασα κιόλας

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από aliens-

@takis_gt Μου κάνει εντύπωση που μόνο το CO2 έχει τισ ιδιότιτες να διαλίεται στο νερό και όχι το οξυγώνο (το οποίο αποτελεί μόνο το 21% του αέρα). Όλα αέρια δεν είναι?

το κάθε αέριο έχει διαφορετική διαλυτότητα στο νερό, το CO2 έχει λίγο πιο μεγάλη από τον ατμοσφαιρικό αέρα. Και αυτό φαίνεται καθαρά στα αναψυκτικά, που μόλις ανοίξουμε το μπουκάλι έχουμε φυσαλίδες, αυτό βεβαία συμβαίνει και λόγο της πίεσης, όσο πιο μεγάλη πίεση τόσο πιο μεγάλη διαλυτότητα, αλλά αν είχαμε οξυγόνο , ακόμα και με αυτή τη πίεση δεν θα είχαμε φυσαλίδες, απλά θα είχαμε συμπιέσει τον λίγο αέρα που υπάρχει στο κενό μέρος του μπουκαλιού. Η διαλυτότητα του CO2 εξαρτάται από τη πίεση και τη θερμοκρασία, μεγάλη πίεση και χαμηλή θερμοκρασία , μεγαλύτερη διαλυτότητα.

[aliens-]

Είδα την φυσαλίδα CO2 που μικραίνει καθώς ανεβαίνει και πίστεψα ότι και το οξυγόνο θα είχε τις ίδιες δυνατότατες. Φαίνεται ότι λάθος κατάλαβα (και λάθος εκφράστηκα) από αυτά που είδα. Στα υπόλοιπα δεν διαφώνησα, για αυτό ανάφερα "συνδυασμός". Τουλάχιστον συμφωνούμε είναι ότι η αεραντλία είναι απαραίτητη. Το πόσο απαραίτητη είναι δεν μπορώ να δώσω κάποια φόρμουλα.

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

το κάθε αέριο έχει διαφορετική διαλυτότητα στο νερό, το CO2 έχει λίγο πιο μεγάλη από τον ατμοσφαιρικό αέρα. Και αυτό φαίνεται καθαρά στα αναψυκτικά, που μόλις ανοίξουμε το μπουκάλι έχουμε φυσαλίδες, αυτό βεβαία συμβαίνει και λόγο της πίεσης, όσο πιο μεγάλη πίεση τόσο πιο μεγάλη διαλυτότητα, αλλά αν είχαμε οξυγόνο , ακόμα και με αυτή τη πίεση δεν θα είχαμε φυσαλίδες, απλά θα είχαμε συμπιέσει τον λίγο αέρα που υπάρχει στο κενό μέρος του μπουκαλιού. Η διαλυτότητα του CO2 εξαρτάται από τη πίεση και τη θερμοκρασία, μεγάλη πίεση και χαμηλή θερμοκρασία , μεγαλύτερη διαλυτότητα.

H διαλυτότητα του οξυγόνου (που εισέρχεται στο νερό είτε με τον επιφανειακό κυματισμό είτε με την φωτοσύνθεση των φυτών) είναι συνάρτηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας.
Η αύξηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας μειώνουν τη διαλυτότητα του οξυγόνου στο νερό.
Πχ σε γλυκό νερό
με 0 αλατότητα στους 18 βαθμούς το νερό έχει 9,45 mg/l οξυγόνο, στους 24 έχει 8,40 και στους 30 έχει 7,54.

[aliens-]

Τα ψάρια από τα βράγχια προσλαμβάνουν οξυγόνο. Όπως ο άνθρωπος, έτσι και τα ψάρια έχουν ανάγκη από οξυγόνο.

Δεν είναι μόνο τα ψάρια που έχουν ανάγκη από οξυγόνο. Γενικός είναι ένα ατού για να κρατήσεις καλή ισορροπία στο νερό σου. Από τα φυτά, μέχρι και τα αερόβια βακτήρια που με την σειρά τους θα καταπολεμήσουν την αμμωνία, νιτρικά, φωσφορικά αλλά και την άλγη.
Κάποιοι στο ίντερνετ αναφέρουν ότι το κόλπο για να κρατάς τα ΚΟΙ σου υγιή είναι το οξυγόνο. Κάποιοι διαφωνούν.

Από προσωπική εμπειρία έχει δει ότι τα ΚΟΙ έχουν ανάγκη από οξυγόνο. Η έλλειψη οξυγόνου τα έκανε υποτονικά (στην τότε λίμνη μου 2 ΚΟΙ στα 800 λίτρα) σε σημείο που τρόμαξα. Αν διαβάσετε και το θέμα μου, έβαλα αεραντλία και επανήλθαν στα φυσιολογικά τους. Η αεραντλία ήταν μικρή και μόλις μεγάλωσαν είχα πάλι θέμα. Ο καταρράκτης με κυκλοφορία 3000λτ/ωρα ήταν πολύ μικρός για να βοηθήσει. Έκανα δεύτερη φορά αναβάθμιση στην αεραντλία και σταμάτησε η υποτονικότατα. Τότε είχα λίγα λίτρα για τα ΚΟΙ και ελλιπής φίλτρανση. Από ότι κατάλαβα όμως, η αεραντλία ήταν αυτή που τους έδωσε ώθηση.
Πλέον η λίμνη μεγάλωσε όπως και η κυκλοφορία , τα φίλτρα και η αεραντλία.

Επίσης βλέπω όταν μεταφέρουν ψάρια βάζουν λίγο νερό και πολύ αέρα σε μια σακούλα. Άρα μήπως είναι ποιο συμπαντικό ο αέρας από ότι το νερό?

Όταν κάνουν θεραπείες σε ψάρια βάζουν και μια αεραντλία στο νερό.

Βλέπω σε εκθέσεις για ΚΟΙ να βάζουν ακριβά ΚΟΙ σε μεγάλα ρηχά δοχεία χωρίς φίλτρα αλλά με αεραντλία. Άρα μήπως είναι πολύ συμπαντικό το οξυγόνο σε σχέση με αυτό που πιστεύουμε?

Η πλειοψηφία των λιμνών με ΚΟΙ που έχουν ρίξει μπόλικα λεφτά για την κατασκευή τους έχουν τεράστιες αεραντλίες.

Προσωπικά, αυτό που καταλαβαίνω από τα παραπάνω είναι ότι η αεραντλία είναι απαραίτητη. Μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος και να είναι άλλος ο λόγος που να τις χρησιμοποιούν ή άλλος λόγος που αντέδρασαν έτσι τα ψάρια μου.

Από την άλλη δεν έχω ιδία άποψη για το πόσο μεγάλη πρέπει να είναι η αεραντλία. Αρκεί μια αεραντλία 50λίτρα την ώρα ή χρειάζεται μια με 100λίτρα το λεπτό? Τα ψάρια μου είναι ακόμα "μικρά" (~50 εκατοστά) και δεν μπορώ να έχω άποψη από προσωπική εμπειρία. Υπάρχουν λίμνες με ΚΟΙ χωρίς αεραντλία.
Όταν έφτιαχναν και εγώ την λίμνη μου, 3.200λτ, ο άνδρος μου είχε προτείνει 50λτ/λεπτό και ο γιαννοσαββας 80λτ/λεπτό. Συμμερίζομαι τις απόψεις τους και έκανα την ανάλογη αγορά χωρίς πολλά πολλά. Τώρα που γνώρισα και τον ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΙ είναι και αυτός τις άποψης μια μεγάλης αεραντλίας.

Ποιο είναι το σωστό ποιο είναι το τέλειο κανείς δεν ξέρει !!! Το θέμα είναι ποιόν εμπιστεύεσαι και ποίον ακούς.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

H διαλυτότητα του οξυγόνου (που εισέρχεται στο νερό είτε με τον επιφανειακό κυματισμό είτε με την φωτοσύνθεση των φυτών) είναι συνάρτηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας.
Η αύξηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας μειώνουν τη διαλυτότητα του οξυγόνου στο νερό.
Πχ σε γλυκό νερό
με 0 αλατότητα στους 18 βαθμούς το νερό έχει 9,45 mg/l οξυγόνο, στους 24 έχει 8,40 και στους 30 έχει 7,54.

Και αυτό χρήσιμο,
για αυτό όταν έχουμε ζέστες προτείνουμε πιο δυνατή ανατάραξη ,
όπως και οταν κάνουμε θεραπεία με αλάτι