Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Αρχάριοι γλυκού νερού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 12-03-15, 10:03
Το avatar του χρήστη nazgul
nazgul Ο χρήστης nazgul δεν είναι συνδεδεμένος
Pufferator
 
Εγγραφή: 27-07-2011
Περιοχή: ¶νω Πόλη, Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 6.123
Προεπιλογή

Γι'αυτο μιλησα πιο πανω για απαραιτητα και μη προϊοντα. Καποια ειναι σιγουρα απαραιτητα. Αλλα (οπως τα ετοιμα βακτηρια για εμενα) δεν ειναι, εφοσον υπαρχει σωστος και πιο σιγουρος δρομος.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 12-03-15, 10:18
Το avatar του χρήστη ChocolatePuma
ChocolatePuma Ο χρήστης ChocolatePuma δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-04-2012
Περιοχή: Μαρκόπουλο Αττικής
Μηνύματα: 4.653
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από nazgul Εμφάνιση μηνυμάτων
Γι'αυτο μιλησα πιο πανω για απαραιτητα και μη προϊοντα. Καποια ειναι σιγουρα απαραιτητα. Αλλα (οπως τα ετοιμα βακτηρια για εμενα) δεν ειναι, εφοσον υπαρχει σωστος και πιο σιγουρος δρομος.
Τέο καλημέρα
Και το αντιχλώριο, αν αφήσεις ένα 24ωρο το νερό να "καθεται" δεν ειναι απαραίτητο, ωστόσο οι περισσότεροι συμπληρώνουν

Το ερώτημα του @stav ειναι πολύ σωστό
Πως γίνεται να τους εμπιστευόμαστε για ορισμένα από αυτά που πουλάνε και σε άλλα να λέμε ένα ξερό όχι?
Με τη λογική αυτή και οι τροφές μπορεί να ειναι μάπα και τα υλικά φιλτραρίσματος το ίδιο και τα φάρμακα επίσης...κλπ
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 12-03-15, 11:16
Το avatar του χρήστη nazgul
nazgul Ο χρήστης nazgul δεν είναι συνδεδεμένος
Pufferator
 
Εγγραφή: 27-07-2011
Περιοχή: ¶νω Πόλη, Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 6.123
Προεπιλογή

Για το αντιχλωριο υπαρχουν "φυσικοι" τροποι αποχλωριωσης και ειναι γνωστοι. Οσοι θελουν τους εφαρμοζουν. Για το στρωσιμο, επισης. Για πολλα αλλα, επισης. Οπως για παραδειγμα να μαλακωσεις το νερο. Δε χρειαζεσαι buffer, αλλα τυρφη, α/ο κ.α.

Αυτο θελω να πω με λιγα λογια. Οτι καποια πραγματα που μπορουμε να τα κανουμε με πιο φυσικους τροπους, ειναι καλυτερο να τα κανουμε ετσι, παρα με ενα μπουκαλακι υγρο, που στην τελικη δεν ειμαστε σιγουροι τι περιεχει. Φυσικα και εμπιστευομαι πολλα προϊοντα, οπως ολοι μας και θα συνεχισω να το κανω. Αλλα τα περισσοτερα, αν οχι ολα, απο αυτα που χρησιμοποιω, αποτελουν ισως το μοναδικο τροπο να πετυχω αυτο που θελω και δεν αποτελουν "ευκολα" υποκαταστατα.

Τωρα για τα φαρμακα (μακρια απο εμας), χημικος δεν ειμαι για να μπορεσω να κανω αναλυση ενος προϊοντος. Αναγκαστικα παιρνω την αποφαση να εμπιστευτω αυτο που αναγραφει το προϊον οτι περιεχει.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 12-03-15, 11:52
Το avatar του χρήστη ChocolatePuma
ChocolatePuma Ο χρήστης ChocolatePuma δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-04-2012
Περιοχή: Μαρκόπουλο Αττικής
Μηνύματα: 4.653
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από nazgul Εμφάνιση μηνυμάτων
Τωρα για τα φαρμακα (μακρια απο εμας), χημικος δεν ειμαι για να μπορεσω να κανω αναλυση ενος προϊοντος. Αναγκαστικα παιρνω την αποφαση να εμπιστευτω αυτο που αναγραφει το προϊον οτι περιεχει.
Χημικοί δεν είμαστε για το σύνολο των προϊόντων, όχι μόνο για τα φάρμακα


Το δικό μου σκεπτικό είναι πως αρκετά από τα σκευάσματα μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως ενισχυτικά της βασικής μεθόδου που ακολουθούμε

πχ. Στρωμένο το ενυδρείο αλλά ενισχύεις τη βιολογία με την προσθήκη βακτηρίων, μια φορά την εβδομάδα

Αντιχλώριο - ακόμη και σε "παλιο" νερο. Αποφευγεις το ενδεχόμενο να έχει μείνει χλώριο

Μαλάκωμα (αν υπάρχει η λέξη) νερού μέσω τύρφης, αλλά & buffer για πιο γρήγορα αποτελέσματα

ΚΛΠ

Είναι σαν να έχεις ένα καλό εξωτερικό φίλτρο και να προσθέτεις κυκλοφορητή, για να ενισχύσεις την ήδη καλή κυκλοφορία. Κάνει κακό?
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 12-03-15, 12:30
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Όχι βρε Σάκη, και εγώ πιστεύω πως δεν θα κάνουν κακό (τα περισσότερα από αυτά), αλλά είμαι της άποψης πως ίσως δεν θα κάνουν και κάτι παραπάνω ή κάτι καλύτερο από αυτό που ήδη έχουμε.

Αν πούμε πχ για τα βακτήρια, δεν θα αποκτήσεις παραπάνω βακτήρια, ο πληθυσμός είναι συγκεκριμένος και εξαρτάται από το χώρο που έχουν για να κατοικήσουν και από τους ρύπους που θα υπάρχουν για να συντηρηθούν, όποιο παραπάνω μπει θα πεθάνει ή επειδή δεν θα υπάρχει φαί ή θα το πετάξουν με τις κλωτσιές τα άλλα βακτήρια από το σπίτι τους
Για το αντιχλώριο τώρα, αυτό ούτως ή άλλως μετά από λίγο θα εξατμιστεί θέλουμε δεν θέλουμε και ο μόνος λόγος που μπορώ να πω θα βάλει κάποιος αντιχλώριο , όταν χρησιμοποιεί άλλες μεθόδους αποχλωρίωσης , είναι για τα συστατικά που περιέχει που κάνουν καλό στη βλέννα των ψαριών, όπως πχ Αλόη
Ολα αυτά βέβαια σε ένα ενυδρείο χωρίς προβλήματα, αλλιώς θα πρέπει πρώτα να λυθούν τα προβλήματα και μετά όλα τα άλλα
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 12-03-15, 13:32
Το avatar του χρήστη ChocolatePuma
ChocolatePuma Ο χρήστης ChocolatePuma δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-04-2012
Περιοχή: Μαρκόπουλο Αττικής
Μηνύματα: 4.653
Προεπιλογή

Για να το κλείσω από την πλευρά μου

Έχω πάψει να τα θεωρώ μαγικά ματζούνια που δεν προσφέρουν τπτ
Μεταξύ των χιλιάδων που κυκλοφορούν, ίσως ορισμένα να ειναι όντως μαγικά γυαλάκια προς ιθαγενείς

Δεν θεωρώ "σωστό" το σκεπτικό, να δεχόμαστε το σύνολο των φαρμάκων - επειδή εκεί είναι μονόδρομος και δεν έχουμε άλλη λύση και να απορρίπτουμε όλα τα υπόλοιπα είδη σκευασμάτων, επειδή εκεί υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις

Ούτε είναι όλα μαυρο & άσπρο
Διαβάζεις, ενημερώνεσαι, φιλτράρεις, ρωτάς, το ψάχνεις, κι εφόσον κρίνεις πως ένα σκεύασμα μπορεί να βοήθησει αυτά που κάνεις, το χρησιμοποιείς

Σ οτι αφορά τα βακτήρια, έχω διαβάσει προσπάθεια συγχομπίστα να αποδείξει πως τα βακτήρια όντως στρώνουν ενυδρείο κι απ όσα διάβασα, δεν συμπέρανα πως δεν συμβαίνει

Οπως ανέφερα πιο πάνω, θεωρώ πως αρκετά από αυτά μπορούν να ενισχύσουν τη μέθοδο που χρησιμοποιούμε, από το στρώσιμο (χρήση βακτηρίων) - την αλλαγή νερού(αντιχλώριο) εώς το ταϊσμα (βιταμίνες)...

Αυτά από μένα...
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 12-03-15, 14:55
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma Εμφάνιση μηνυμάτων
Για να το κλείσω από την πλευρά μου

Έχω πάψει να τα θεωρώ μαγικά ματζούνια που δεν προσφέρουν τπτ
Μεταξύ των χιλιάδων που κυκλοφορούν, ίσως ορισμένα να ειναι όντως μαγικά γυαλάκια προς ιθαγενείς

Δεν θεωρώ "σωστό" το σκεπτικό, να δεχόμαστε το σύνολο των φαρμάκων - επειδή εκεί είναι μονόδρομος και δεν έχουμε άλλη λύση και να απορρίπτουμε όλα τα υπόλοιπα είδη σκευασμάτων, επειδή εκεί υπάρχουν εναλλακτικές λύσεις

Ούτε είναι όλα μαυρο & άσπρο
Διαβάζεις, ενημερώνεσαι, φιλτράρεις, ρωτάς, το ψάχνεις, κι εφόσον κρίνεις πως ένα σκεύασμα μπορεί να βοήθησει αυτά που κάνεις, το χρησιμοποιείς

Σ οτι αφορά τα βακτήρια, έχω διαβάσει προσπάθεια συγχομπίστα να αποδείξει πως τα βακτήρια όντως στρώνουν ενυδρείο κι απ όσα διάβασα, δεν συμπέρανα πως δεν συμβαίνει

Οπως ανέφερα πιο πάνω, θεωρώ πως αρκετά από αυτά μπορούν να ενισχύσουν τη μέθοδο που χρησιμοποιούμε, από το στρώσιμο (χρήση βακτηρίων) - την αλλαγή νερού(αντιχλώριο) εώς το ταϊσμα (βιταμίνες)...

Αυτά από μένα...
Βρε Σάκη σίγουρα δεν είναι μαύρο άσπρο, και ας ξεκινήσουμε για τα βακτήρια ή καλύτερα να επικεντρωθούμε σε αυτά. Δεν είπε κανείς πως δεν κάνουν τίποτα αυτά τα "μαντζούνια", από προσωπική άποψη θεωρώ πως δεν κάνουν αυτά που λένε ή δεν είναι η λύση σε μια δύσκολη στιγμή. Ότι μπορείς να στρώσεις ένα ενυδρείο με αυτά είναι σίγουρο, εδώ στρώνουν ενυδρεία χωρίς να βάλουν τίποτα. Και μάλιστα, από όσα έχω διαβάσει, γιατί δεν έχω κάνει καμία από αυτές τις μεθόδους, μπορείς να στρώσεις ένα ενυδρείο μόνο με τροφή ή αμμωνία και θα σου πάρει 30-40 ημέρες και με βακτήρια της αγοράς μπορεί να στρώσει και σε 25 ημέρες. Έως εδώ καλά. Αν διαβάσεις όμως της Sera το μαντζούνι λέει πως βάζεις ψάρια σε 48 ώρες, ή άλλα λένε βάζεις αυτά τα υγρά για 7 ημέρες και είσαι οκ, και εκεί είναι που την πατάνε οι περισσότεροι, όπως τη πάτησα και εγώ, και τότε αρχίζουν τα προβλήματα, αν βάλεις ψάρια με άστρωτο φίλτρο , όσα από αυτά τα σκευάσματα και να βάλεις δεν θα δεις αποτέλεσμα, τουλάχιστον σύντομα, και σε αυτές τις δύσκολες καταστάσεις μόνο με μπόλι θα κάνεις δουλειά, εκεί είναι ο ενδοιασμός μου, και ίσως και σε άλλα παιδιά.
Επίσης αν παρατηρήσεις κανένα από αυτά τα σκευάσματα δεν αναφέρει το χρόνο που θα λειτουργήσει και τη ποσότητα της αμμωνίας που θα οξειδώσει, σε αντίθεση με χημικά σκευάσματα που λένε πόση αμμωνία απορροφούν σε πόσες ώρες, αλλά αυτά κάνουν χημική εξουδετέρωση συνήθως με ρητίνες, και όχι βιολογική.
Για τα αντιχλώρια δεν το συζητάμε , μια χαρά κάνουν τη δουλειά τους, αλλά κάποιος μπορεί να κάνει την ίδια δουλειά και με άλλες πιο φυσικές μεθόδους.
Για PH , black water κλπ, σίγουρα θα κάνουν τη δουλειά τους αλλά εγώ και άλλα παιδιά προτιμούμε πιο φυσικές μεθόδους παρά χημικές.
κ.ο.κ
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
ποσο αναγκαιο ειναι τα διαφορα σκευασματα για τα ενυδρεια μας? georot1981 Λίγα λόγια για τα "rift lakes" 4 01-10-12 00:10
Σκευασματα για την καταπολεμηση της αλγης abrous Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά 5 24-01-07 10:24

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:30.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,05359 seconds with 13 queries