DIY ξυλινη βαση ενυδρειου by stanisalus18

[Τάκης]

Μπράβο stanisalus18, ωραία κατασκευή και φθηνή.
Μια πρόταση ή παρατήρηση, με 7,5 Ευρώ περίπου να πάρεις ένα κουτί συντηρητικό ξύλου εμποτισμού και να το περάσεις. Το ξύλο κινδυνεύει από την υγρασία ή το σαράκι, το συντηρητικό θα το προστατέψει και από τα 2. Σου προτείνω το Diaxyl αν θες μια ελαφριά γυαλάδα ή το Vivexyl που είναι σαν γαλάκτωμα και είναι ματ (δεν γυαλίζει) , υπάρχουν σε άχρωμο ή σε ότι απόχρωση ξύλου θέλεις. Σου συνιστώ να το κάνεις από προσωπική εμπειρία , γιατί ως γνωστό έχω κάνει αρκετές κατασκευές από ξύλο (από παλέτες συγκεκριμένα) και όλες είναι σε εξωτερικό χώρο (σε ταράτσα) και εδώ και χρόνια είναι σχεδόν έτσι όπως τις έφτιαξα.
Μία ερώτηση, θα το ντύσεις ή θα το αφήσεις έτσι ;
Γιατί αν δεν το ντύσεις νομίζω πως πρέπει να προσθέσεις περιφερειακά καμιά σανίδα ακόμα να το ενισχύσεις από πλευρικές μετακινήσεις. Αν το ντύσεις τουλάχιστον με 8αρι κόντρα πλακέ ή 10αρι ή παχύτερο νοβοπάν ή mdf κλπ δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.
Και πάλι μπράβο

[Michali[s]]

Ωραιο γρηγορο και οικονομικο. Μπραβο

Θελω και εγω να μαθω αν θα το ντυσεις ( και αν το ντυσεις θα ηθελα να δω την συνεχεια )

Εμεινες ικανοποιημενος απο τα κοψιματα του πρακτ?

[stanisalus18]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Μπράβο stanisalus18, ωραία κατασκευή και φθηνή.
Μια πρόταση ή παρατήρηση, με 7,5 Ευρώ περίπου να πάρεις ένα κουτί συντηρητικό ξύλου εμποτισμού και να το περάσεις. Το ξύλο κινδυνεύει από την υγρασία ή το σαράκι, το συντηρητικό θα το προστατέψει και από τα 2. Σου προτείνω το Diaxyl αν θες μια ελαφριά γυαλάδα ή το Vivexyl που είναι σαν γαλάκτωμα και είναι ματ (δεν γυαλίζει) , υπάρχουν σε άχρωμο ή σε ότι απόχρωση ξύλου θέλεις. Σου συνιστώ να το κάνεις από προσωπική εμπειρία , γιατί ως γνωστό έχω κάνει αρκετές κατασκευές από ξύλο (από παλέτες συγκεκριμένα) και όλες είναι σε εξωτερικό χώρο (σε ταράτσα) και εδώ και χρόνια είναι σχεδόν έτσι όπως τις έφτιαξα.
Μία ερώτηση, θα το ντύσεις ή θα το αφήσεις έτσι ;
Γιατί αν δεν το ντύσεις νομίζω πως πρέπει να προσθέσεις περιφερειακά καμιά σανίδα ακόμα να το ενισχύσεις από πλευρικές μετακινήσεις. Αν το ντύσεις τουλάχιστον με 8αρι κόντρα πλακέ ή 10αρι ή παχύτερο νοβοπάν ή mdf κλπ δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.
Και πάλι μπράβο

θανκς κυριε αρχιμαστορα, χαρα μου τεραστια που ακουω την γνωμη σας. δεν την εχω τελειωσει αυτη την βαση. ειναι το πρωτο σταδιο και ηθελα να τη δημοσιευσω να την δειτε. το ειχα στο μυαλο μου να τη βαψω με το βερνικι και ετσι θα γινει. θα σας ενημερωσω με την εξελιξη εδω, δεν θα σας αφησω μην ανησυχειτε. απλα ηθελα να δειξω πως με 20 αντε με 25 ευρω και ισως με ενα επιπλεον καδρονι μπορει να κανει καποιος μια βαση του στυλ αυτου στα γρηγορα. αν και ετσι οπως το βλεπω ειναι αρκετα στιβαρη η βαση αυτη.

Αρχική Δημοσίευση από Michali[s]

Ωραιο γρηγορο και οικονομικο. Μπραβο

Θελω και εγω να μαθω αν θα το ντυσεις ( και αν το ντυσεις θα ηθελα να δω την συνεχεια )

Εμεινες ικανοποιημενος απο τα κοψιματα του πρακτ?

σε ευχαριστω μιχαλη, θα δεις την εξελιξη της βασης αυτη, αν πανε ολα καλα βεβαια, τις προσεχεις μερες. ναι ικανοποιημενος ειμαι με τα κοψιματα, ετσι κι αλλιως, ολα τα ξυλουργεια πανω κατω χρησιμοποιουν το ιδιο μηχανημα που εχει το πρακτικερ, δεν εχουν καμια διαφορα νομιζω. τους ειπα βεβαια πριν τους παραδωσω τα καδρονια, να τα κανουν στις ακριβες διαστασεις που τους εγραψα και ετσι εγινε, ουτε σε χιλιοστα δεν ξεφυγαν.

[polykarpos]

πολυ καλη η βαση σου κ γρήγορη κατασκευη αλλα απο οτι ειδα κανεις τα δυο βασικα τελαρα σου κ μετα κόβεις τα καδρόνια στο πάχος του τελάρου κ τα βιδώνεις.

αν ειμαι σωστός κατα την παρατήρηση μου να σου πω συμβουλευτικά οτι καλό είναι τα καδρόνια που χρησιμοποιείς σαν κολώνες να μην τις κόβεις ποτε γιατι αδυνατίζεις τα νεύρα κ περνάς μετά κ την βίδα στο απευθείας χωρίς να έχεις κανει φρεζα αρα είσαι πολυ κοντά στο να σου κάνει σχισμή κ να σου το ανοίξει στα δυο σαν αγγούρι.

για στιβαρές κατασκευές σου προτείνω ταυτόχρονη χρήση κ ξυλόκολλας και βίδας. Όσο ελαστικό-μαλακο και αν ειναι το ξύλο παντα με το πέρασμα της βίδας θα σου κανει εσωτερικές ρωγμές το κλασικό κράτς που καταλήγει με ανοιγμα ειδικά όταν είσαι κοντά στο τέλος της επιφάνειας.

Για βάση σε ενυδρείο θα σου πρότεινα να το ντύσεις κ να βάλεις περιμετρικά βίδες για καλύτερο κόκαλο ή αν δεν θες να το ντύσεις βάλε τουλάχιστον μια χιαστή σανίδα σε μία πλευρά τοσο μπροστινή όσο κ πλαϊνή

ειδικα στα ενυδρεία δεν έχει σημασία το ποσα κιλά θα βάλεις σε μια βαση όσο το πως είναι κατα μοιρασμενα τα φορτία πάνω στην βάση

το λέω παντα καλοπροαίρετα κ προληπτικά απο δυσάρεστες εκπλήξεις

[stanisalus18]

Αρχική Δημοσίευση από polykarpos

χωρίς να έχεις κανει φρεζα

τι ειναι η φρεζα? συγνωμη που ρωταω αλλα δεν την εχω ξαναδει τη λεξη αυτη

[jimbit22]

πιστευω οτι ενοουσε οτι θα παθει αυτο : (αριστερα)



και η φρεζα ειναι αυτη:



η φρεζα ανοιγει την τρυπα της βιδας για να μπει το κεφαλι της και να ερθει προσωπο με την επιφανεια του ξυλου χωρις πιεση

[polykarpos]

Νομιζω οτι τα ειπε ολα ο φιλος. Σε απλα λογια για να κανω μια καλη κατασκευη που θελει βιδωμα σε ξυλα το σωστο ειναι να κανω μια τρυπα λχ με τρυπανακι 2 χιλ. Απο την πλευρα που θα ενωθουν προς τα εξω. Απαλα κ οχι με ζορι για να μην ξεφτισει το ξυλο.μετα με την φρεζα των 6 χιλ ανοιγω λιγο την τρυπα που θα μπει η βιδα ( επισης αν εχει ξεφτυσει λιγο η επιφανεια η φρεζα το καθαριζει) τοτε βαζω την βιδα κ το βιδωνω. Σε χρηση ηλεκτρικου κατσαβιδιου με την μεθοδο αυτη πετυχαινουμε τελειο σφιξημο των δυο σωματων χωρις να ανοιγουν ρογμες, χωρις να ανασηκωνουν επιφανειες κ με ωραια φινιρισματα οπου βολευουν κ για στοκαρισμα αλλα κ ετσι σκετα

Καλες κατασκευες σε ολους
-------------------------
Για να μην απορισει κανεις για το τρυπημα κ το φρεζαρισμα ενω μπορει να γινει με το ενα εργαλειο κ μια πλευρα μονο, εγω προτιμω να τρυπαω απο την πλευρα που θα ενωθουν κ να φρεζαρω μετα απο την αλλη.
Αυτο το κανω επειδη σχεδον ολα τα ξυλα οσο απαλα κ αν το κανεις μολις σκαει μυτη το τρυπανακι να ανασηκωνει προς τα εξω ενω εγω το θελω απολυτα ισιο.
Ιδιοτροπιες θα λεγε κανεις αλλα αυτα ειναι κολπα που μου τα μαθανε μαστοροι ξυλουργοι που κανανε σκαλιστα στο χερι κ ειχαν δραπανακια σαν τις χραπα χρουπες υδραυλικα... Δεν ξερανε μπαταριες κλπ εργαλεια..

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από stanisalus18

τι ειναι η φρεζα? συγνωμη που ρωταω αλλα δεν την εχω ξαναδει τη λεξη αυτη

φρεζα στη περίπτωση σου μιλάμε το βαθούλωμα που κάνουμε για να χωθεί η βίδα μεσα στο ξύλο, στη πραγματικότητα (αν κατάλαβα καλά) ο Σταύρος (polykarpos) εννοεί πως για να βιδώσουμε ξύλα , πρώτα ανοίγουμε μια τρύπα με τρυπάνι μικρότερο από τη δίαμετρο ης βίδας και αυτό για να μη σκίσει η βίδα το ξύλο, και μαζί με τη τρύπα κάνουμε τη φρέζα , το βαθούλωμα δηλαδή για να χωθεί το κεφάλι της βίδας μέσα στο ξύλο. Οι βίδες αυτές για ξύλο λέγονται φρεζαριστές




ενώ αυτή είναι χωρίς φρέζα



και κανονικά τις τρύπες τις ανοίγουμε με τέτοιο τρυπάνι που έχει φρέζα πάνω του



δηλαδή με λίγα λόγια φρέζα είναι το κωνικό σχήμα του κεφαλιού της βίδας

[stanisalus18]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

[FONT=&quot]Μια πρόταση ή παρατήρηση, με 7,5 Ευρώ περίπου να πάρεις ένα κουτί συντηρητικό ξύλου εμποτισμού και να το περάσεις. Το ξύλο κινδυνεύει από την υγρασία ή το σαράκι, το συντηρητικό θα το προστατέψει και από τα 2. Σου προτείνω το Diaxyl αν θες μια ελαφριά γυαλάδα ή το Vivexyl που είναι σαν γαλάκτωμα και είναι ματ (δεν γυαλίζει) , υπάρχουν σε άχρωμο ή σε ότι απόχρωση ξύλου θέλεις. Σου συνιστώ να το κάνεις από προσωπική εμπειρία , γιατί ως γνωστό έχω κάνει αρκετές κατασκευές από ξύλο (από παλέτες συγκεκριμένα) και όλες είναι σε εξωτερικό χώρο (σε ταράτσα) και εδώ και χρόνια είναι σχεδόν έτσι όπως τις έφτιαξα.

θα ηθελα μια διευκρινηση σε αυτο εδω. το συντηρητικο το περναμε παντου η μονο στα καδρονια που ειναι μεσα? εννοω πρεπει να βαφτει και το ντυσιμο της βασης μεσα εξω ειτε ειναι κοντρα πλακε ειτε MDF?
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk

Mπραβο πολυ καλη ιδεα και η ικανοποιηση της δημιουργιας σιγουρα απεριγραπτη!

θανκς φιλε και οντως η ικανοποιηση αυτη δεν περιγραφεται

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από stanisalus18

θα ηθελα μια διευκρινηση σε αυτο εδω. το συντηρητικο το περναμε παντου η μονο στα καδρονια που ειναι μεσα? εννοω πρεπει να βαφτει και το ντυσιμο της βασης μεσα εξω ειτε ειναι κοντρα πλακε ειτε MDF?

Με συντηριτικό κάνουμε τα φυσικά ξύλα για να τα προστατέψουμε απο το σαράκι και την υγρσία, το MDF ή το κόντρα πλακέ δεν έχει πρόβλημα με το σαράκι γιαι είναι όλο χημικα, αν το κάνεις με συντηριτικό μόνο για τυχόν υγρασία, μετά μπορεις να το περάσεις βερνίκι ή αν θες να το βάψεις το περνάς βελατούρα και μετά ρεπουλίνη

[polykarpos]

Οπως ορθα λεει ο φιλος τα επερξεργασμενα ξύλα όπως MDF, Plywood, Birch κοκ είναι απο φυσικο ξύλο ή πριονιδια κλπ παραγωγα κ είναι όλα σε χημικά κ κόλλες για να δωσουν το τελικο τους αποτελεσμα.

Τα παραπανω φυσικα ξυλα βεβαια ερχονται ηδη εμποτισμενα με φαρμακο για σκουλικι-σαρακι-τερμιτες ομως ενα χερι επιπροσθετο ΔΕΝ πειραξε ποτε μια DIY κατασκευη.

Τα παραπανω προϊόντα σημερα ειναι 3 σε 1 , φαρμακο, συντηρητικο, χρωμα κ δίνει το τελειωμα του βερνικιου σε ματ ή γυαλιστερο.

Αν η ξυλεια σου ήταν φυσικό ή φύλλα φυσικού κ ηθελες να κανεις ωραια στρωση θα σου ελεγα για 2 χερια ασταρομα , παρα πολυ καλο ξυσιμο κ 2-3 χερια βερνικωμα για να σου δωσει το ΟΥΑΟΥ αποτελεσμα.

με μπιστολι σε χωρο μακρια απο σκονες μυγες κ εντομα με τασεις αυτοκτονιας.

Σε DIY κατασκευες που υπαρχει κ πιθανοτητα νερων κλπ μπορεις αφοβα να κανεις κ μεσα κ εξω βερνικομα. το εξω θα ειναι το εξωτερικο "λουκ" κ απλα προσεχε μην σταζει κ σου αφηνει σημαδια. το μεσα ομως θα φιλοξενει ενδεχομενος εξωετερικο φιλτρο κ μπορει να εχεις απωλειες στο καθαρισμα, μπορεις να εχεις ανοιχτο φιλτρο κ να εχεις υγρασια παντου που καταλιγουν κατω...
σε τετοιες περιπτωσεις που βλεπεις το νερο παντου , στα τοιχωματα πορτες πλατες κλπ αν εχεις μεντεσεδες βαλε κ λιγο σπρευ σιλικονης για να μην αλαζεις καθε τρεις κ λιγο..


Σε μελοντικες κατασκευες με κλειστα κουτια που ισως να εχεις κ πολυμπριζα μεσα ή ηλεκτρολογικες εγκαταστασεις , βαζε κ σιλικα. Σε καθε ηλεκτρικη/ηλεκτονικη συσκευη που αγοραζεις βρισκεις μεσα ενα σακουλακι (συνηθως) χρωματος ασπρο με κατι σαν μπιλακια μεσα... αυτη ειναι σιλικα κ ειναι για την υγρασια! τρομερη δουλεια... μαζεψε μπολικα κ πες αντειο σε υγρασια σε κλειστους χωρους (μικρους... οχι για δωματια!)

καλες επιτυχιες

[stanisalus18]

πω παιδια σας ευχαριστώ παρά πολύ, είστε πολύ μπροστά εσείς πάντως σε σχέση με μένα

[Michali[s]]

Καλησπερα σε ολους.

Επειδη συντομα θα ειμαι και εγω στην θεση του Stanis, παραθετω καποιες αποριες που εχω για να μην καταληξω να κανω πατεντες.

1. Μεχρι τωρα νομιζα οτι η χρηση κοντρα πλακε ηταν ψιλομονοδρομος δεδομενου οτι τα νερα του ενυδρειου λιγο η πολυ πεφτουν στο επιπλο σε αλλαγες κλαδεματα κτλ κτλ. Βλεπω οτι τελικα δεν ειναι ετσι. Τι αλλες επιλογες ξυλου υπαρχουν ?

2. Οταν λες Πολυκαρπε ασταρωμα μιλας για βελατουρα? Η υπαρχει ασταρι που δεν βαφει το ξυλο ( αφηνει το φυσικο χρωμα και νερα να φαινονται ) ?

3. 2-3 χερια βερνικωμα με τι βερνικι? Aquaxyll τυπου ( που ειναι και προστατευτικο ) η υπαρχει καθαρο βερνικι που ειναι για τον "καλλωπισμο" του ξυλου?

4. Βερνικωμα με πιστολι. Δεν εχω βρει βερνικι ( βεβαια μιλαω για τα βερνικια που περιεχουν και προστασιες ) που να εφαρμοζεται με πιστολι. Τουλαχιστον στο κουτι τους, ως τροπο εφαρμογης εχουν ρολο/πινελο/εμβαπτιση. Ποια ειναι αυτα τα βερνικια που εραρμοζονται και με πιστολι?

Το προβλημα ειναι οτι υπαρχει μεγαλη ποικιλια προιοντων για την ιδια δουλεια και καποιος απειρος ( σαν εμενα ) χανεται μπροστα στις επιλογες. Οποτε αν καποιος μπορει να απαντησει με παραδειγματα προιοντων ( ονοματα ) θα βοηθουσε πολυ.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Michali[s]

Καλησπερα σε ολους.

Επειδη συντομα θα ειμαι και εγω στην θεση του Stanis, παραθετω καποιες αποριες που εχω για να μην καταληξω να κανω πατεντες.

1. Μεχρι τωρα νομιζα οτι η χρηση κοντρα πλακε ηταν ψιλομονοδρομος δεδομενου οτι τα νερα του ενυδρειου λιγο η πολυ πεφτουν στο επιπλο σε αλλαγες κλαδεματα κτλ κτλ. Βλεπω οτι τελικα δεν ειναι ετσι. Τι αλλες επιλογες ξυλου υπαρχουν ?

2. Οταν λες Πολυκαρπε ασταρωμα μιλας για βελατουρα? Η υπαρχει ασταρι που δεν βαφει το ξυλο ( αφηνει το φυσικο χρωμα και νερα να φαινονται ) ?

3. 2-3 χερια βερνικωμα με τι βερνικι? Aquaxyll τυπου ( που ειναι και προστατευτικο ) η υπαρχει καθαρο βερνικι που ειναι για τον "καλλωπισμο" του ξυλου?

4. Βερνικωμα με πιστολι. Δεν εχω βρει βερνικι ( βεβαια μιλαω για τα βερνικια που περιεχουν και προστασιες ) που να εφαρμοζεται με πιστολι. Τουλαχιστον στο κουτι τους, ως τροπο εφαρμογης εχουν ρολο/πινελο/εμβαπτιση. Ποια ειναι αυτα τα βερνικια που εραρμοζονται και με πιστολι?

Το προβλημα ειναι οτι υπαρχει μεγαλη ποικιλια προιοντων για την ιδια δουλεια και καποιος απειρος ( σαν εμενα ) χανεται μπροστα στις επιλογες. Οποτε αν καποιος μπορει να απαντησει με παραδειγματα προιοντων ( ονοματα ) θα βοηθουσε πολυ.

Κοίτα φίλε μου, κατά αρχήν είμαι ερασιτέχνης και όχι επαγγελματίας , και αυτά που θα σου πω είναι από τη προσωπική μου εμπειρία σε διάφορες κατασκευές.

1. Και άλλα ξύλα μπορείς να βάλεις αρκεί να βρεις ένα τρόπο να τα προστατέψεις από την υγρασία, ακόμα και το κόντρα πλακέ θέλει μια υποτυπώδη προστασία. Τα πιο επικίνδυνα είναι τα ξύλα που είναι από νοβοπάν , αυτά που είναι από χοντρό πριονίδι, έχουν μεγάλους πόρους , καλύπτονται πιο δύσκολα και περνάει το νερό πολύ πιο εύκολα, αν καταφέρεις να καλύψεις και να στεγανοποιήσεις καλά το σόκορο μιας μελαμίνης τότε δεν θα έχεις πρόβλημα αν αυτό βραχεί κάποια στιγμή. Το MDF επειδή έχει πιο ψιλό πριονίδι, σαν σκόνη για την ακρίβεια , το καλύπτεις σχετικά πιο εύκολα, κάνεις ένα τρίψιμο, βελατούρα ξανά τρίψιμο, βελατούρα και βάψιμο ή βερνίκι-τρίψιμο , βερνίκι κάνα 2 χέρια μετά, θα σου αντέξει και αυτό αν βραχεί. Όλα αυτά εννοείται όχι να τα βουτάς μέσα στο νερό, απλά να βραχούν μόνο και να μαζέψεις τα νερά με κάποιο πανί

2. Αστάρωμα σε ξύλο ξέρω μόνο τη βελατούρα, αλλιώς βερνίκι, τρίψιμο με πατόχαρτο (πολύ ψιλό γυαλόχαρτο) να φύγουν τυχόν μπιμπίκια και ξανά πέρασμα

3. Βερνίκια υπάρχουν με βάση το νερό ή βερνίκια διαλύτου. Το Aquaxyll είναι βερνίκι νερού και δεν έχει καμιά παραπάνω προστασία από τα άλλα βερνίκια. Πιο ανθεκτικά θεωρώ πως τα βερνίκια διαλύτου

4. Από όσο ξέρω , όλα τα βερνίκια διαλύτου μπαίνουν και σε πιστόλι, αλλά θέλουν πιο μεγάλη αραίωση, αλλά πρέπει να τα αραιώσεις με διαλυτικό νίτρου ή διαλυτικό πιστολιού, όπως το λένε κάποιες εταιρίες, γιατί έτσι εξατμίζεται εύκολα το διαλυτικό , και το βερνίκι έχει πιο λεπτό στρώμα και στεγνώνει πιο γρήγορα, και τα χρώματα σε spray τέτοια διαλυτικά έχουν για αυτό στεγνώνουν πιο εύκολα .

Προσωπικά , για ξύλα που τα έχω έξω , χρησιμοποιώ συντηρητικό και όχι βερνίκι, γιατί έχω παρατηρήσει τρελή αντοχή στις καιρικές συνθήκες. Το συντηρητικό ένα είδος βερνικιού είναι και αυτό , αλλά είναι βερνίκι εμποτισμού, μπαίνει μέσα στο ξύλο, και δεν επηρεάζεται εύκολα από τις καιρικές συνθήκες, σε αντίθεση με τα άλλα βερνίκια, που είναι βερνίκια επιφανείας και χαλάνε πιο εύκολα, ειδικά αν βρέχονται ή τα χτυπάει ήλιος (ο ήλιος τα χαλάει όλα κάποια στιγμή), για ξύλα εσωτερικού χώρου βάζω κανονικό βερνίκι ή πέρασμα με βελατούρα νερού και ρεπουλίνη νερού, έχω παρατηρήσει πως η ρεπουλίνη νερού , εκτός ότι στεγνώνει πιο γρήγορα, κιτρινίζει πολύ πιο δύσκολα, ειδικά το άσπρο. Για κατασκευές που καταπονούνται περισσότερο, όπως ράφια σε αποθήκη κλπ , τότε βάζω ρεπουλίνη διαλύτου, αργεί να στεγνώσει αλλά έχει μεγάλη αντοχή.

Αυτά από εμένα, σίγουρα ένας επαγγελματίας ξυλουργός ή ακόμα καλύτερα , ένας επαγγελματίας λουστραδόρος θα μας δώσει πιο αξιόπιστες πληροφορίες