|
#1
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Επίσης το αλατι ΔΕΝ είναι φάρμακο. Το έχω δεί να παίζει εδώ μέσα σαν λύση απο fin rot μέχρι τα ψυχολογικά προβλήματα των ψαριών, αλλά μην τρελαινόμαστε. Είναι εύκολο να γίνει λάθος με το αλάτι, ειδικά σε μακροχρόνια βάση και να καταλήξουμε σε υπερδοσολογίες με άσχημα αποτελέσματα για τα ψάρια. Δώστους ένα σωστό ενυδρείο με την κατάλληλη συντήρηση και θα σταματήσουν και οι αρρώστιες. |
#2
|
||||
|
||||
![]()
Torm, δεν διαφωνώ μαζί σου στο ότι το αλάτι ΔΕΝ είναι φάρμακο "Δια πάσα νόσον και μ....." αλλά αυτά που λες είναι ολίγον υπερβολικά.
Κάνει δουλειά το αλάτι και πολύ καλή μάλιστα, αλλά σε συγκεκριμένες περιπτώσεις.....το έσκισες με τα ψυχολογικά χα,χα,χα Στα δε γκαπάκια όπως και σε πολλά ζωοτόκα αν και δεν είναι υποχρεωτικό το χρησιμοποιούν 25 κατασκευαστές πλυντηρίων....εσύ ? Να σου αναφέρω ένα παραδειγματάκι που μου έτυχε με ένα puffer την προηγούμενη εβδομάδα, που κατά την διάρκεια του φαγητού κατά λάθος του έριξαν ένα γερό χτύπημα στο μάτι οι μελανοταινίες μου. Το αποτέλεσμα ήταν να θολώσει και να μην βλέπει από την μία πλευρά και έβγαλε και κάτι σαν βλέννα στο μάτι του. Έριξα μία καλή δόση αλατιού στο ενυδρείο και σε 2 ημέρες....τζιτζί το μελισσόψαρο που λέει και μιά φίλη μου. Πραγματικά εντυπωσιάστηκα από την γρήγορη ανάρωση. Τέλος πιστεύω ότι αν μπορείς να κάνεις κάτι χωρίς φάρμακο, είναι ότι πρέπει για την τσέπη σου και για τα ψάρια που δεν θα φάνε φάρμακο στην μάπα τσάμπα και βερεσέ. |
#3
|
||||
|
||||
![]()
Καταρχάς να σας ευχαριστήσω όλους για τις απαντήσεις σας...
Κατα δεύτερον...torm τα γκάπι δεν ειναι στο 10λιτρο μόνιμα, είναι μια προσωρινή λύση. Αν και εχω διαβάσει για τις ιδανικές συνθήκες που χρειάζονται και που το 10λιτρο δεν τις πληροι, παρόλα αυτά δεν θεωρώ οτι είναι απαράδεκτο. Αν ήταν για κάτι μονιμο ναι, θα ήμουν απαράδεκτη. Τώρα όσον αφορά το αλάτι, επειδη πολύ κουβέντα έχει γινει εδω αλλά και φασαρία, να σημειώσω οτι δεν έχω ξεκάθαρη άποψη για την αποτελεσματικότητά του μόνο και μόνο επειδή είμαι αρχάρια και το χρησιμοποιώ πρώτη φορά. Και οχι για αρρωστια αλλα για υποψία. Σε αυτή την φάση που είμαι θα τα δοκίμαζα ολα για τα ψάρια μου και η δοκιμή που έκανα με φάρμακο απέτυχε. Θα συμφωνήσω μαζί σου για τα ψυχολογικά...όντως αυτον τον παράγοντα τον αναφέρουμε συχνά...και θεωρώ οτι υπερβάλουμε λίγο... Στην τελική ο καθένας με τις απόψεις του και τις ενστάσεις του αλλα το να μπερδευουμε έτσι έναν αρχάριο είναι καταστροφή. Ελπίζω να έγινα κατανοητή. Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σας και τις εμπειρίες σας (χαλβά)!
__________________
Κωνσταντίνα Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one. Albert Einstein (1879 - 1955) |
#4
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
που ειναι πιο ευκολο να γινει λαθος, στο αλατι η στο φαρμακο??? ![]() η απαντηση ειναι στο φαρμακο.και γιαυτο εχουμε πει τοσες φορες εδω μεσα να αποφευγουμε οσο το δυνατον τα φαρμακα στα ενυδρεια μας. παραπανω αλατι, με μια αλλαγη νερου ισιωνει αμεσως. ![]() παραπανω φαρμακο μπορει να τα δεις ανασκελα να βλεπουν τα μαρουλια απο τη ριζα! αυτα περι άλατος !! ![]() |
#5
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
Και αν ναι, πόσο καιρό και σε ποιες περιπτώσεις;; Απλά για να δω τι εμπειρίες έχεις γιατί μπορεί να έχεις δίκιο... Όσο για τα 4 ψάρια στα 10 λίτρα, δεν είναι όπως τα λες. Δεν είναι κατάλληλο ενυδρείο για αυτά τα ψάρια, αλλά δεν είναι και δεδομένο ότι φταίει αυτό. Μάλλον είναι σίγουρο ότι δεν φταίει αυτό. Υπάρχουν πολλοί πιο σημαντικοί λόγοι για να έχουν προβλήματα. Δεν έχεις δει σε μαγαζιά 50λιτρα ενυδρεία με 60 ψάρια μέσα; Αλλά είναι ενυδρεία στρωμένα χρόνια και δεν καταλαβαίνουν από φορτίο. |
#6
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Δεν παίζει ρόλο μόνο η βιολογία του ενυδρείου. Ένα στρωμένο ενυδρείο μπορεί να σηκώσει πολλά ψάρια, αλλά τα ψάρια θα είναι εντελώς στρεσαρισμένα γιατί ο χώρος που τους προσφέρεις είναι πολύ μικρός για να κολυμπήσουν, για να αποφύγουν τους επίμονους αρσενικούς (για τις θηλυκιές γκαπίνες). Όλα αυτά συμβάλουν πολύ στην εμφάνιση ασθενειών. Επίσης μη συγκρίνεις τα 50λιτρα στα μαγαζιά με τα 1500000 ψάρια γιατί εκει α) δε τους ενδιαφέρει συνήθως αν θα πεθάνουν κάποια και το θεωρούν φυσιολογικό να έχουν απώλειες β) δε σκοπεύουν να τα κρατήσουν εκεί για περισσότερο απο 1 εβδομάδα. Εμείς σαν χομπίστες δε νομίζω ότι στοκάρουμε το ενυδρείο μας με αυτά τα κριτήρια. Υ.Γ. Προς τον Γαύρο: ¶ποψή μου είναι ότι είναι πιο εύκολο να κάνεις υπερδοσολογία στο αλάτι. Το φάρμακο λέει ακριβώς τι πρέπει να βάλεις. Το αλάτι όχι και είναι εύκολο για κάποιον να βάζει πολύ αλάτι σε κάθε αλλαγή, να βάζει αλάτι με το νερό που συμπληρώνει για να αναπληρώσει αυτό που εξατμίστηκε και άλλα τέτοια και να καταλήξει να το κάνει παστό. |
#7
|
|||
|
|||
![]()
To αλατι αποδεδειγμενα σε αρρωστειες που εχουν σαν αιτια παρασιτα και αλλους μικροοργανισμους, δουλευει. Πιο τρανταχτο παραδειγμα ειναι το ick στο οποιο δουλευει παντα με επιτυχια.
Υπερδοσολογια ειναι δυσκολο να πετυχεις - ολα τα ειδη το αντεχουν (για τις λιγες μερες θεραπειας) και μαλιστα τελευταια υπαρχει και η ταση (ιδιως στους Γαλλους) να υπερδοσολογουν οταν πρεπει να κανουν θεραπεια - οσο πιο αποτομη ειναι η αλλαγη οσμωτικης πιεσης τοσο πιο ευκολα σκοτωνει τους κακους. Εχει και εξαιρετικες ιδιοτητες "ανακουφισης" ψαριων (λογω αλλαγης πιεσης το ψαρι καταβαλλει λιγοτερη προσπαθεια εξισορροπησης με την πιεση του νερου, πραγμα που βοηθαει τον οργανισμο του να παλεψει την οποια αρρωστεια). Ειναι προφανες νομιζω δε, οτι οταν προτεινεται αλατι για θεραπειες, δεν προτεινεται ως μονιμη χρηση, οποτε δεν βλεπω τον λογο να γινει το νερο παστο (οπως δεν προτεινεται η μονιμη παροχη φαρμακων). Εκτος εν μιλαμε για ειδη οπως τα ζωοτοκα και άλλα που λιγο αλατακι το χρειαζονται μονιμως στο νερο. Και ειναι πιο ανωδυνο σαν συνεπεια ενα λαθος με αλατι, παρα ενα λαθος με φαρμακο. Ακουτε τους παλιους, κατι ξερουν κι αυτοι. Αν προτεινοταν το αλατι ως πανακεια θα ημουν ο πρωτος που θα αντιδρουσα εδω μεσα - δεν εχω δει κατι τετοιο και δεν καταλαβαινω αντιδρασεις τοσο εντονες οπως υπογραφες ειρωνικου στυλ παλιοτερα, ή αποχωρησεις επειδη προτεινε καποιος αλατι αντι για μελαφιξ. Δεν βαζουμε σε κανεναν το μαχαιρι στον λαιμο, κανενας απο μας δεν ειναι παντογνωστης ουτε το παιζει θεος, και προτεινουμε θεραπειες αναλογα με τις γνωσεις και την εμπειρια μας, παντα υπο συζητηση. |
#8
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Αν δεν εθελοτυφλούσες εκεί που επιλέγεις θα έβλεπες πράγματα άξια αναφοράς, πολύ περισσότερο απο μια υπογραφή. Υ.Γ. το post αυτό αναφέρεται νομίζω σε κάποια κακόμοιρα ψαράκια. Είναι άξιο απορίας (ή μήπως δεν είναι; ) που η απάντησή σου αναφέρεται σε οτιδήποτε άλλο εκτός απο αυτά. |
#9
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Για τα κακομοιρα ψαρακια με εχουν καλυψει οι προλαλησαντες. Και μιας και η συζητηση συνεχισε στο αλατι, και με εντονο διαλογο, επρεπε να μην πω την γνωμη μου επιεδη ηταν εκτος αρχικου θεματος? Πραγματικα δεν καταλαβαινω ορισμενες φορες γιατι αντι να παιρνουμε οτι χρησιμο υπαρχει σε γνωμες και αποψεις, αρπαζομαστε και αντιδρουμε αμυντικα ή και ειρωνικα. Και γιαυτο αναφερω και την υπογραφη σου (μην μου πεις οτι δεν ηταν ειρωνικη - δεν μου απαντησες καν οταν σε ρωτησα ευθεως σε ΠΜ), και γιαυτο αναφερω (καθολου ως δια μαγειας) την αποχωρηση μελους οταν υπηρξε διαφωνια αν το καταλληλο φαρμακο ηταν το μελαφιξ ή το αλατι. Και φτανουμε να δημιουργουμε κι εντυπωσεις ετσι μονο και μονο για να συνεχιζεται η κοντρα? "Εθελοτυφλω" επειδη εχω αντιθετη αποψη απο σενα για το αλατι (και στο κατω κατω ουτε την επιβαλλω ουτε βαζω ειρωνικες υπογραφες)? Και τι εννοεις οταν λες οτι "ειναι αξιο αποριας - ή μηπως δεν ειναι?" που "μονο" σε αυτο απαντω? Εχω καμμια ορεξη να διαιωνιζω κοντρες μεσα στο μπορντ, αρκετες εχουμε. |
#10
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Παράθεση:
Στο πμ μου σου απάντησα γιατί χρησιμοποίησα τη συγκεκριμένη υπογραφή και δεν πήρα απάντηση απο εσένα σε κάποια πράγματα που σε ρώτησα. Αν δε σε κάλυψε μπορώ να σου εξηγήσω προσωπικά. Παράθεση:
Αν δεν είχες όρεξη να διαιωνίζεις κόντρες, δε θα έπρεπε να κάνεις τέτοια σχόλια που μόνο κόντρες μπορούν να δημιουργήσουν. |
#11
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Είδες πουθενά να λέω εγώ ότι σε ένα μικρό ενυδρείο τα ψάρια είναι μια χαρά; Και ο πιο άσχετος καταλαβαίνει ότι σε λίγα λίτρα πολλά ψάρια για πολύ καιρό δεν πρέπει να μένουν. Απλά η άποψη ότι τα προβλήματα των συγκεκριμένων ψαριών ξεκινούν από τα λίγα λίτρα είναι λάθος. Αυτό ήθελα να πω και να τονίσω ότι αν αυτό ήταν σωστό, στα καλά μαγαζιά, μετά από λίγες μέρες δεν θα έπρεπε να μένει ψάρι ζωντανό λόγω υπερφόρτωσης των ενυδρείων. |
#12
|
||||||
|
||||||
![]() Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Αν αποκλείσουμε το α, καθότι οι μετρήσεις της Κωνσταντίνας είναι όπως είπε καλές, τότε κατα τη δική μου άποψη το β είναι ένας σοβαρός λόγος δημιουργίας ασθενειών που θα έπρεπε να τον λάβει υπόψη της. Κατά τη δική μου άποψη επαναλαμβάνω 4 γκαπάκια σε 10 λίτρα είναι πραγματικά πολύ λίγα. Εγώ ανέφερα αυτό τον παράγοντα γιατί έχω δεί ότι παίζει πολύ μεγάλο ρόλο στην υγεία των συγκεκριμένων ψαριών. Ειδικά όταν μιλάμε για θηλυκά γκαπάκια που δέχονται επιπλέον στρες απο τους αρσενικούς. |
![]() |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
![]() |
||||
Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
Γκάπι που χάνωνται....... | stel | Ζωοτόκα | 4 | 17-06-05 22:43 |
ΒΟΗΘΕΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΡΧΑΡΙΟΙ | hejo | Malawi | 7 | 02-04-04 20:33 |
Φιλτρο βυθου | newfish | Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού | 7 | 20-05-03 15:10 |
ΒΟΗΘΕΙΑ..... ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ!!! | newfish | Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού | 0 | 20-12-02 12:20 |