Καινούρια Αντίστροφη Όσμωση

[Τάκης]

Παιδιά, δεν υπάρχει αυτό που λέτε πως δεν υπάρχει PH , PH υπάρχει ΠΑΝΤΑ, το ουδέτερο PH είναι 7, στο αποσταγμένο νερό το PH είναι 7,το PH 0 είναι ΤΕΛΕΙΟ ΟΞΥ, το PH 14 είναι το ΤΕΛΕΙΟ ΑΛΚΑΛΙΚΟ, θεωρητικά στη Α/Ο δεν υπάρχει GH, όπως και στο αποσταγμένο, PH υπάρχει ΠΑΝΤΑ όμως, και όταν λέμε πως δεν υπάρχει PH εννοούμε πως το PH είναι 7, δηλαδή το διάλυμα είναι ΟΥΔΕΤΕΡΟ

[mixalhs89]

Δεν νομίζω να ισχύει αυτό για το ph γιατί εάν ίσχυει τότε σε πιθανή μίξη καθαρού νερό από όσμωση με νερό βρύσης τότε θα έβγαινε ένα ph σχετικό. π.χ. στο πείραμα που είχα κάνει 9 (καθαρό όσμωσης με ph 6.6) προς 1 (νερό βρύσης με ph 8.2) το ph βγήκε 8.2. Εάν επομένως είχε κανονικό ph το νερό όσμωσης δεν νομίζω ότι το ph θα ήταν 8.2.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από mixalhs89

Δεν νομίζω να ισχύει αυτό για το ph γιατί εάν ίσχυει τότε σε πιθανή μίξη καθαρού νερό από όσμωση με νερό βρύσης τότε θα έβγαινε ένα ph σχετικό. π.χ. στο πείραμα που είχα κάνει 9 (καθαρό όσμωσης με ph 6.6) προς 1 (νερό βρύσης με ph 8.2) το ph βγήκε 8.2. Εάν επομένως είχε κανονικό ph το νερό όσμωσης δεν νομίζω ότι το ph θα ήταν 8.2.

Κάτι άλλο συμβαίνει, το PH είναι μονάδα μέτρησης, δεν υπάρχει υλικό χωρίς PH, κανόνες της Χημείας είναι αυτοί. Κάντε ένα απλό πείραμα, πάρτε από το φαρμακείο απεσταγμένο νερό (Water for ijections) και μετρήστε το PH του, θα δείτε πως είναι 7, δεν είναι δυνατόν το απεσταγμένο να έχει 7 και της Α/Ο να μη έχει PH, δεν στέκει αυτό
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Netrino

Για αρχή,δεν μετράς ποτέ ph στο καθαρό νερό της όσμωσης παρά μόνο tds και σκληρότητες.

Σωστά, άλλο το "δεν μετράς" και άλλο το "δεν έχει"

[Netrino]

PH υπάρχει αλλά είναι ευάλωτο με την έννοια οτι, επείδη οι σκληρότητες είναι μηδενικες,ανεβοκατεβαίνει με ιδιαίτερη ευκολία,άρα αυτό π μετράς δεν είναι σταθερό!

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Netrino

PH υπάρχει αλλά είναι ευάλωτο με την έννοια οτι, επείδη οι σκληρότητες είναι μηδενικες,ανεβοκατεβαίνει με ιδιαίτερη ευκολία,άρα αυτό π μετράς δεν είναι σταθερό!

Σωστό και αυτό, αλλά εγω να κάνω και μια ερώτηση, και πως φτιάχνεις το PH σου ; Συνεχίζεις και βάζεις τύρφη ή φύλλα κατάπα ή CO2 ή τα ιχνοστοιχεία ; Γιατί εντάξει φτιάξαμε το μαλακό μας το νερό με την Α/Ο αλλά δεν φτάνει μόνο αυτό, θέλουμε και χαμηλό PH αλλά και σταθερό. Γιατί όπως καταλαβαίνω, με την Α/Ο κατεβάζεις σκληρότητες αλλά δεν είναι απαραίτητο να κατεβάζεις και PH.

[Netrino]

Εγώ δεν είμαι κ ο πιό κατάλληλος να μιλήσω γιαυτο διότι εγώ πήγα το Ph στο 4 και έμεινε σταθερό με αο,καταπα και τυρφη!Η μίξη α/ο με προφιλτραρισμένο πιστέυω πως είναι το καλύτερο χωρίς να το έχω δοκιμάσει βέβαια ακόμα!Απο κεί κ πέρα μπορείς να βάζεις και της βρύσης κατευθείαν χωρις α/ο και να έχεις τύρφη,αυτό όμως μακροπρόθεσμα κοστίζει παραπάνω από μια α/ο!

[mixalhs89]

Αρχική Δημοσίευση από Netrino

Εγώ δεν είμαι κ ο πιό κατάλληλος να μιλήσω γιαυτο διότι εγώ πήγα το Ph στο 4 και έμεινε σταθερό με αο,καταπα και τυρφη!Η μίξη α/ο με προφιλτραρισμένο πιστέυω πως είναι το καλύτερο χωρίς να το έχω δοκιμάσει βέβαια ακόμα!Απο κεί κ πέρα μπορείς να βάζεις και της βρύσης κατευθείαν χωρις α/ο και να έχεις τύρφη,αυτό όμως μακροπρόθεσμα κοστίζει παραπάνω από μια α/ο!

όταν λες προφιλτραρισμένο εννοείς αφού περάσει τα στάδια πριν την μεμβράνη;

[delta66]

Μετρα πρωτα GH KH (αφου δεν εχεις TDS meter ακομα) στο νερο της ΑΟ και στο νερο της βρυσης, και γραψε να συγρκινουμε για να δουμε αν εχει "στρωσει" κατ'αρχας και λειτουργει καλα η ΑΟ.

Μετα πρεπει να προσεξεις η μεταβολη GH KH στο ενυδρειο να γινει σταδιακα.
Μη αρχισεις και γεμιζεις φουλ νερο ΑΟ με τη μια, γιατι θα τα δεις ανασκελα τα ψαριακια μετα απο 2-3 μερες.
Το pH μη σε απασχολει αρχικα, θα κατεβει σταδιακα, κατεβαζωντας (επισης σταδιακα) τις σκληροτητες GH KH και κυριως KH (απο το οποιο εξαρταται).
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Παιδιά, δεν υπάρχει αυτό που λέτε πως δεν υπάρχει PH , PH υπάρχει ΠΑΝΤΑ,

pH μετραμε μονο σε διαλυματα και το νερο της ΑΟ δεν ειναι διαλυμα, ειναι σκετο H2O, ενω πχ το νερο της βρυσης εκτος απο H2O, εχει και ασβεστιο και μαγνησιο κλπ

Το pH που μετραμε στο νερο της ΑΟ ειναι πλασματικο.
Εχει μηδενικη ΚΗ (ουσιαστικα μετραμε alkalinity με τα τεστ KH), εξου και μηδενικη δυνατοτητα buffering (ευμεταβλητο pH)
Το πραγματικο pH θα φανει μονο οταν αναμειξουμε το νερο της ΑΟ με κατι, πχ με νερο βρυσης, ή του βαλουμε προσθετα μεταλλικα αλατα (ασβ-μαγν) κι ετσι θα εχει γινει πλεον διαλυμα.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

pH μετραμε μονο σε διαλυματα και το νερο της ΑΟ δεν ειναι διαλυμα, ειναι σκετο H2O, ενω πχ το νερο της βρυσης εκτος απο H2O, εχει και ασβεστιο και μαγνησιο κλπ

Το pH που μετραμε στο νερο της ΑΟ ειναι πλασματικο.
Εχει μηδενικη ΚΗ (ουσιαστικα μετραμε alkalinity με τα τεστ KH), εξου και μηδενικη δυνατοτητα buffering (ευμεταβλητο pH)
Το πραγματικο pH θα φανει μονο οταν αναμειξουμε το νερο της ΑΟ με κατι, πχ με νερο βρυσης, ή του βαλουμε προσθετα μεταλλικα αλατα (ασβ-μαγν) κι ετσι θα εχει γινει πλεον διαλυμα.

Σπύρο σωστά το λες πως PH μετράμε στα υδατικά διαλύματα, αλλά εξ ορισμού το καθαρό νερό έχει PH 7 και όργανα ή οι δείκτες το μετράνε κανονικά, άρα με το σκεπτικό αυτό το νερό από Α/Ο έχει PH 7 αν είναι τελείως καθαρό, όπως το αποσταγμένο. Από ότι καταλαβαίνω δεν το μετράμε γιατί είναι ευμετάβλητο. Μήπως επειδή έχει ΚΗ μηδενικό και είναι ευμετάβλητο δεν πρέπει να του δίνουμε σημασία ; Γιατί πλασματικό δεν είναι σίγουρο. Προσωπικά έχω μετρήσει αποσταγμένο νερό (από φαρμακείο) και δείχνει ξεκάθαρα 7

[delta66]

Θεωρητικα πολλα μπορουμε να πουμε (οπως εδω).
Πρακτικα δεν μετραμε pH σε ΑΟ γιατι ειναι αχρηστη η μετρηση. (εκτος αν δεν μας βγαζει σχεδον μηδενικο tds η ΑΟ, οπως πρεπει να βγαζει δλδ)

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Θεωρητικα πολλα μπορουμε να πουμε (οπως εδω).
Πρακτικα δεν μετραμε pH σε ΑΟ γιατι ειναι αχρηστη η μετρηση. (εκτος αν δεν μας βγαζει σχεδον μηδενικο tds η ΑΟ, οπως πρεπει να βγαζει δλδ)

Εννοείται πως δεν θα μιλήσουμε θεωρητικά, πανελλήνιες για χημεία εμείς δώσαμε, απλά ήθελα να καταλάβω το λόγο που δεν χρειάζεται να μετράμε το PH από την Α/Ο, γιατί η έκφραση πως δεν έχει PH ή πως είναι πλασματικό κάπως δεν μου ακουότανε πως στέκει, το ότι είναι ευμετάβλητο και δεν υπάρχει λόγος να το μετράμε μου φαίνεται πιο σωστά διατυπωμένο, ή να το πω διαφορετικά, μου φαίνεται πιο λογικό

[delta66]

Γιατι δεν σου καθεται σαν λεξη το "πλασματικο"?
Αν μετρησεις 7 στο ΑΟ και μετα το βαλεις στο ενυδρειο και μετρησεις 5 ή 8, δεν ηταν πλασματικη η ενδειξη 7 ?
Πως αλλιως να το λεμε για να το καταλαβει ο κοσμος?

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Γιατι δεν σου καθεται σαν λεξη το "πλασματικο"?
Αν μετρησεις 7 στο ΑΟ και μετα το βαλεις στο ενυδρειο και μετρησεις 5 ή 8, δεν ηταν πλασματικη η ενδειξη 7 ?
Πως αλλιως να το λεμε για να το καταλαβει ο κοσμος?

Το ευμετάβλητο μου έκατσε πιο καλά, το πλασματικό μου δείχνει να καταλάβω πως άλλο λέει και άλλο είναι, μη το πάρεται στραβά παιδιά, προσπαθούσα με την απλή λογική να το καταλάβω τον όλο μηχανισμό

[Diskus fan]

Όπως πολύ σωστά έγραψε ο Σπύρος... το ΡΗ στο νερό της αντίστροφης όσμωσης που μετράμε είναι πλασματικό. Όταν αναμειχθεί με το νερό του ενυδρείου ή με βρύσης... τότε η μηδενική ανθρακική σκληρότητα του (ΚΗ) που είναι κάτι σαν σταθεροποιητής του ΡΗ, θα επηρρεαστεί και το νερό θα έχει ένδειξη.
Κανονικά μετράμε το TDS... για να ξέρουμε τι ppm βγάζει η μεμβράνη, αφού από αυτή την ένδειξη, μπορούμε να καταλάβουμε αν χρειάζεται αλλαγή.
Όταν πρωτοχρησιμοποιούμε την Α.Ο. αφήνουμε να τρέξει νερό (κάνουμε flash) από τα προφίλτρα... για να φύγει η σκόνη του άνθρακα... και να ΜΗΝ κάνει ζημιά στην μεμβράνη.
Στην συνέχεια περνάμε το νερό από την μεμβράνη και την αφήνουμε να τρέξει για μια ώρα ΠΡΙΝ αρχίσουμε να μαζεύουμε νερό.
Την μέτρηση την κάνουμε παίρνοντας νερό σε ένα ποτήρι... όχι στο βαρέλι.-