Χρηση τροφοδοτικου υπολογιστη για συνδεση ανεμιστηρων;

[antricos]

Λοιπόν κάποιες γενικές πληροφορίες που ίσως φανούν χρήσιμες.

Αν ένα σπίτι έχει ρελε διαφυγής ο άνθρωπος είναι 99% προστατευμένος. Αυτό βέβαια προϋποθέτει ότι το ρελέ λειτουργεί σωστά. Κάτι που πρέπει να κάνουμε μια φορά το εξάμηνο για να το διασφαλίσουμε αυτό είναι να πατάμε το κουμπί Τest που έχει επάνω το ίδιο το ρελε, έτσι ξέρουμε ότι το ρελε μας είναι λειτουργικό. Η λειτουργία του αντιηλεκτροπληξιακού βασίζεται στον λεγόμενο διαφορικό μετασχηματιστή.Το μαγνητικό πεδίο που δημιουργείτε από τον κάθε αγωγό της παροχής στον διαφορικό μετασχηματιστή είναι μηδενικό αν δεν υπάρχει διαρροή στην εγκατάσταση. Τα περισσότερα οικιακά ρελε "πέφτουν" για ρεύμα μεγαλύτερου των 30mA και σε χρόνο μικρότερο των 30ms. Αυτές είναι και οι αποδεκτές τιμές που θεωρούνται ασφαλείς για τον ανθρώπινο οργανισμό. ΒΕΒΑΙΑ πάλι μπορεί να φάνουν επικίνδυνες στην περίπτωση που ο άνθρωπος που θα υποστεί την ηλεκτροπληξία έχει κάποιο πρόβλημα υγείας. ( κυρίως στην καρδιά ή το αναπνευστικό)

Η σχέση των αμπέρ με τα βαττ είναι:
Watt=Ampere*Volt

πχ αν ένα ανεμιστηρακι είναι 0,1Α (100mA) και λειτουργεί στα 12V τότε είναι:
0,1A*12V=1,2watt

αντίστοιχα αν έχουμε ένα φορτίο 2000watt (2kW) που δουλεύει στα 220V τότε είναι: Ampere=Watt/Volt αρα 2000/220=9.1A

(αυτές είναι οι απλούστερες σχέσεις για να υπολογίζουμε ampere και watt στο εναλλασσόμενο υπάρχουν και άλλες τιμές που εμπλέκονται όπως το συνημίτονο (cosφ) αλλά τώρα εμάς μας είναι αδιάφορο)

Αν λοιπόν θέλουμε να υπολογίσουμε τι τροφοδοτικό χρειαζόμαστε απλά αθροίζουμε τα αμπέρ και παίρνουμε ένα τροφοδοτικό που να τα υπερκαλύπτει. Μπορούμε για φορτίο 1Α να πάρουμε τροφοδοτικό εξόδου 1Α αμπέρ αλλά είναι οριακό με μεγάλη πιθανότητα να το κάψουμε κάποια στιγμή.(και να καούμε και εμείς ) Επιλεγούμε ένα τροφοδοτικό με μεγαλύτερη έξοδο για να δουλεύει ποιο ξεκούραστα το πόσο μεγαλύτερο θα είναι το βλέπουμε εμπειρικά και σύμφωνα με την τσέπη μας. Αν λοιπόν θέλουμε να δουλέψουμε 1A φορτίο παίρνουμε 1,2Α, 1,5Α άντε 2Α από εκεί και πάνω είναι υπερβολή.

Για το περιστατικό με την ηλεκτρική σκούπα τώρα. Δυστυχώς παρότι φτηνά τα κινέζικα προϊόντα είναι επικίνδυνα. Η ηλεκτρική σκούπα είναι από τα χειρότερα φόρτια μιας οικιακής ηλεκτρικής εγκατάστασης γιατί είναι και αρκετά watt και έχει κακό cosφ λόγο ηλεκτρικού μοτέρ. Ένα ΣΩΣΤΟ 1,5mm καλώδιο αντέχει περίπου 13-14 Ampere με ασφάλεια. Τα κινέζικα λόγο ότι έχουν 10 τρίχες μέσα για να γλιτώσουν κόστος ούτε τα μισά. Αν είχε λοιπόν 2000watt σκούπα (περίπου 10Α) καταλαβαίνεις που ήταν το πρόβλημα.

Παλιότερα για τις πρίζες οι ηλεκτρολόγοι βάζανε 1,5mm καλώδιο και 10A ασφάλεια και για πολλές πρίζες. Κάτι που δεν είναι αποδεκτό πλέον. Τώρα ανά 4-5 πρίζες μπαίνει 2,5mm και 16Α καλώδιο βάση κανονισμού. Για να υπολογίσουμε διατομή καλωδίου και ασφάλειας παίρνουμε την εξής ανισότητα:

Ιb<Ιn<Iz Οπού:

Ib: ρεύμα φορτίου (σε Αμπέρ)
In: μέγιστο επιτρεπόμενο ρεύμα καλωδίου (σε Αμπέρ συμφώνα με πρότυπο)
Ιz: μέγιστο επιτρεπόμενο ρεύμα ασφάλειας

Η ασφάλειες στον πινάκα βρίσκονται για να προστατέψουν το καλώδιο και όχι τον άνθρωπο. Το λάθος που κάνουν πολλοί είναι όταν βάζουν ένα aircodition και δεν το κραταει η ασφάλεια είναι την να αλλάξουν. Μέγα λάθος γιατί αυτό θα προκαλέσει υπερθέρμανση στο καλώδιο θα λιώσει και θα τρέχουμε.

Να πω ότι όταν είπα να δουλέψει άφοβα στο χαμηλή πλευρά του τροφοδοτικού δεν το είπα ελαφρα την καρδια αλλά είχα γνώση τι έλεγα καθώς και την εσωτερική λειτουργεία του τροφοδοτικού. Στο επάγγελμα του ηλεκτρολόγου πρέπει να είσαι αρκετά προσεκτικός γιατί κάποιο λάθος μπορεί να προβεί μοιραίο για τον χειριστή της εγκατάστασης άλλα να στείλει και τον ίδιο τον ηλεκτρολόγο φυλακή ακόμα και για ανθρωποκτονια από αμέλεια.

Φιλικα Ανδρεας

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από antricos

Λοιπόν κάποιες γενικές πληροφορίες που ίσως φανούν χρήσιμες.

Αν ένα σπίτι έχει ρελε διαφυγής ο άνθρωπος είναι 99% προστατευμένος. Αυτό βέβαια προϋποθέτει ότι το ρελέ λειτουργεί σωστά. Κάτι που πρέπει να κάνουμε μια φορά το εξάμηνο για να το διασφαλίσουμε αυτό είναι να πατάμε το κουμπί Τest που έχει επάνω το ίδιο το ρελε, έτσι ξέρουμε ότι το ρελε μας είναι λειτουργικό. Η λειτουργία του αντιηλεκτροπληξιακού βασίζεται στον λεγόμενο διαφορικό μετασχηματιστή.Το μαγνητικό πεδίο που δημιουργείτε από τον κάθε αγωγό της παροχής στον διαφορικό μετασχηματιστή είναι μηδενικό αν δεν υπάρχει διαρροή στην εγκατάσταση. Τα περισσότερα οικιακά ρελε "πέφτουν" για ρεύμα μεγαλύτερου των 30mA και σε χρόνο μικρότερο των 30ms. Αυτές είναι και οι αποδεκτές τιμές που θεωρούνται ασφαλείς για τον ανθρώπινο οργανισμό. ΒΕΒΑΙΑ πάλι μπορεί να φάνουν επικίνδυνες στην περίπτωση που ο άνθρωπος που θα υποστεί την ηλεκτροπληξία έχει κάποιο πρόβλημα υγείας. ( κυρίως στην καρδιά ή το αναπνευστικό)

Η σχέση των αμπέρ με τα βαττ είναι:
Watt=Ampere*Volt

πχ αν ένα ανεμιστηρακι είναι 0,1Α (100mA) και λειτουργεί στα 12V τότε είναι:
0,1A*12V=1,2watt

αντίστοιχα αν έχουμε ένα φορτίο 2000watt (2kW) που δουλεύει στα 220V τότε είναι: Ampere=Watt/Volt αρα 2000/220=9.1A

(αυτές είναι οι απλούστερες σχέσεις για να υπολογίζουμε ampere και watt στο εναλλασσόμενο υπάρχουν και άλλες τιμές που εμπλέκονται όπως το συνημίτονο (cosφ) αλλά τώρα εμάς μας είναι αδιάφορο)

Αν λοιπόν θέλουμε να υπολογίσουμε τι τροφοδοτικό χρειαζόμαστε απλά αθροίζουμε τα αμπέρ και παίρνουμε ένα τροφοδοτικό που να τα υπερκαλύπτει. Μπορούμε για φορτίο 1Α να πάρουμε τροφοδοτικό εξόδου 1Α αμπέρ αλλά είναι οριακό με μεγάλη πιθανότητα να το κάψουμε κάποια στιγμή.(και να καούμε και εμείς ) Επιλεγούμε ένα τροφοδοτικό με μεγαλύτερη έξοδο για να δουλεύει ποιο ξεκούραστα το πόσο μεγαλύτερο θα είναι το βλέπουμε εμπειρικά και σύμφωνα με την τσέπη μας. Αν λοιπόν θέλουμε να δουλέψουμε 1A φορτίο παίρνουμε 1,2Α, 1,5Α άντε 2Α από εκεί και πάνω είναι υπερβολή.

Για το περιστατικό με την ηλεκτρική σκούπα τώρα. Δυστυχώς παρότι φτηνά τα κινέζικα προϊόντα είναι επικίνδυνα. Η ηλεκτρική σκούπα είναι από τα χειρότερα φόρτια μιας οικιακής ηλεκτρικής εγκατάστασης γιατί είναι και αρκετά watt και έχει κακό cosφ λόγο ηλεκτρικού μοτέρ. Ένα ΣΩΣΤΟ 1,5mm καλώδιο αντέχει περίπου 13-14 Ampere με ασφάλεια. Τα κινέζικα λόγο ότι έχουν 10 τρίχες μέσα για να γλιτώσουν κόστος ούτε τα μισά. Αν είχε λοιπόν 2000watt σκούπα (περίπου 10Α) καταλαβαίνεις που ήταν το πρόβλημα.

Παλιότερα για τις πρίζες οι ηλεκτρολόγοι βάζανε 1,5mm καλώδιο και 10A ασφάλεια και για πολλές πρίζες. Κάτι που δεν είναι αποδεκτό πλέον. Τώρα ανά 4-5 πρίζες μπαίνει 2,5mm και 16Α καλώδιο βάση κανονισμού. Για να υπολογίσουμε διατομή καλωδίου και ασφάλειας παίρνουμε την εξής ανισότητα:

Ιb<Ιn<Iz Οπού:

Ib: ρεύμα φορτίου (σε Αμπέρ)
In: μέγιστο επιτρεπόμενο ρεύμα καλωδίου (σε Αμπέρ συμφώνα με πρότυπο)
Ιz: μέγιστο επιτρεπόμενο ρεύμα ασφάλειας

Η ασφάλειες στον πινάκα βρίσκονται για να προστατέψουν το καλώδιο και όχι τον άνθρωπο. Το λάθος που κάνουν πολλοί είναι όταν βάζουν ένα aircodition και δεν το κραταει η ασφάλεια είναι την να αλλάξουν. Μέγα λάθος γιατί αυτό θα προκαλέσει υπερθέρμανση στο καλώδιο θα λιώσει και θα τρέχουμε.

Να πω ότι όταν είπα να δουλέψει άφοβα στο χαμηλή πλευρά του τροφοδοτικού δεν το είπα ελαφρα την καρδια αλλά είχα γνώση τι έλεγα καθώς και την εσωτερική λειτουργεία του τροφοδοτικού. Στο επάγγελμα του ηλεκτρολόγου πρέπει να είσαι αρκετά προσεκτικός γιατί κάποιο λάθος μπορεί να προβεί μοιραίο για τον χειριστή της εγκατάστασης άλλα να στείλει και τον ίδιο τον ηλεκτρολόγο φυλακή ακόμα και για ανθρωποκτονια από αμέλεια.

Φιλικα Ανδρεας

Ευχαριστούμε πολύ για τις πληροφορίες Ανδρέα!!! Πολύ χρήσιμες.
Μια ερώτηση τώρα για να δω αν το κατάλαβα σωστά.
Τα A ή mA τα υπολογίζουμε σύμφωνα με το μέγιστο ρεύμα (σε volt) που βγάζει το τροφοδοτικό;
Δηλαδή, ένα τροφοδοτικό τύπου PC* που είναι 300W, είναι 25000mA; Ένα τροφοδοτικό τύπου μετασχηματιστή που είναι 18W, είναι 1440mA (απο τη στιγμή που βγάζει και αυτό 12V) ;

*Τα τροφοδοτικά των PC η μεγαλύτερη έξοδο που έχουν 12V δεν είναι;

[Qbrain]

Αρχική Δημοσίευση από antricos

Παλιότερα για τις πρίζες οι ηλεκτρολόγοι βάζανε 1,5mm καλώδιο και 10A ασφάλεια και για πολλές πρίζες. Κάτι που δεν είναι αποδεκτό πλέον. Τώρα ανά 4-5 πρίζες μπαίνει 2,5mm και 16Α καλώδιο βάση κανονισμού.

μια μικρή διόρθωση στο κατα τα αλλα ολόσωστο ποστ σου

οταν μιλάμε για διατομή καλωδίων η μονάδα μέτρησης ειναι τα καρε δλδ επιφάνεια και οχι διάμετρος, οπότε ειναι 1,5mm^2 και οχι 1,5mm

Η διατομη ενος καλωδίου ειναι το εμβαδον του και υπολογιζεται απο τον τυπο Π*R^2

επίσης δεν ειναι απόλυτο οτι ενα καλώδιο 1,5καρε μπορεί να σηκώσει 10Α παίζουν πολλα αλλα πράγματα ρολο οπως πχ η απόσταση η μόνωση κα

και τελος η κινεζική μπαλαντέζα που κάηκε δεν κάηκε γιατι ειχε "5 τρίχες" αλλα γιατί ήταν κατασκευασμένη για μικρότερο φορτίο και οχι για τον κιλοβατοφαγο "ηλεκτρική σκούπα"

αν βάλεις ενα 12V κινεζικό λαμπάκι στην πρίζα δεν θα καει γιατι ειναι κινέζικο αλλα γιατι το έβαλες στα 220V, οπως ειπα και ποιο πανω ειναι θεμα χρίσεις και χρήστη και οχι εθνικότητας.

[Κουραμπιές]

Nαι και μια μιλαμε για Κινεζιες....δειτε ενα ΚΙΝΕΖΙΚΟ....τηλεφωνακι. Αντε καληνυχτα apple και ολες οι υπολοιπες.
http://www.youtube.com/watch?v=Lv-Dx78M3ec

[Nick74]

Ηρεμια παιδες, στην Κινα παω τακτικοτατα και δε θα ξεχασω 13 solenoid valve πη πηγαινοερχοντουσαν στο μαγαζι για να βγουν 4 καλες, 1 πρεσσοστατη 300bar που εσπασε σε πιεση 75bar (προσωπικα ειχα κρυφτει πισω απο τον πινακα της οσμωσης ακριβως επειδη περιμενα τι θα γινει) και μεχρι και το καλωδιο που σε μια κουλουρα 100m ειχε 2 κοψιματα εσωτερικα, ενα φορτιστη που αλλαχτηκε 5 φορες μεχρι να βρεθει καποιος να δουλευει, ενα κολλητηρι θερμου αερα για smd (αυτο το πηρα για μενα γιατι ο μ... νομιζα πως το βρηκα ευκαιρια) που η θερμοκρασια του δεν ειχε καμια σχεση με το ρυθμιστη του, και και και .... μεχρι και η κολλα τους δεν κολλαγε...
+ 17 κινητα με 2 καρτες tv κτλ απο τα οποια τα 14 εβγαζαν ακτινοβολια αστα να πανε (γενικα μακρυα απο κινεζικα κινητα, ειδικα αν δεν εχεις πεδιομετρο και rf spectrum analyzer για να ξερεις τι παιζει)...
Υπαρχουν βεβαια και καποια πραγματα που ειναι πολυ καλα (πχ πολυμετρα uni-t τα οποια στην πραγματικοτητα ειναι voltcraft οπως και αλλα πραγματα που βγαινουν με αλλο ταμπελακι για Ευρωπαικες εταιριες και με αλλη τιμη βεβαια, και με κινεζικη μαρκα και αλλο χρωμα για την Κινεζικη αγορα, αλλα πρεπει να ξερεις τι παιρνεις)