Αρχισανε οι ασθενειες....δισκος οριζοντιωθηκε

[Diskus fan]

Αρχική Δημοσίευση από Κουραμπιές

Εσενα ενα ποστ σου χωρις γριφο τον τελευταιο καιρο ειλικρινα δεν εχω διαβασει. Αν ειναι να γραψεις γραψε κατι που να αξιζει ο χρονος που ξοδευεις για να κανεις ενα ποστ. Αλλιως καλυτερα μην μπαινεις καν στον κοπο. Γνωσεις εχεις πολλες υποθετω. Αλλα δεν μου λεει ΤΙΠΟΤΑ απο μονο του. Δεν με βοηθας ουτε στο ελαχιστο με τετοιο ποστ οποτε δωρο αδωρον. Και mod στο gd στοπε αλλα φαινεται απτη μια μπηκε απτην αλλη βγηκε. Σε ευχαριστω για τις ευχες σου να γινει καλα το ψαρι. Ριχτε και ενα ευχελαιο μπας και πιασει.
-------------------------
Μολις ειπα να μετρησω με τον φακο ηρεμα ηρεμα το κοπαδι...και τους μετρησα ολους!! Τον ψαχνω αναμεσα στους υπολοιπους τον βρηκα κατευθειαν, ακομα γρηγορες αναπνοες και λιγο πιο σκουρος απτους αλλους, αν μπορεσα να καταλαβω στα σκοταδια, αλλα κολυμπαει μαζι τους, χτες ουτε συζητηση για κατι τετοιο.

1. Κάποιο λάθος κάνεις... ΠΑΝΤΑ με γρίφους απαντάω.... για να βάλω το μυαλό του άλλου να "στροφάρει" ΌΧΙ να του λέω κάνε τούτο ή το άλλο. Με τον τρόπο που περιγράφεις... ΔΕΝ μαθαίνεις... απλά περιμένεις οδηγίες χρήσεως. Το χειρότερο είναι ότι ΔΕΝ θα μπορείς όμως..... να τις ελέγξεις.
2. ΑΝ σου έλεγα να βγάλεις ΟΛΑ τα ψάρια που έχεις στο ενυδρείο και να αφήσεις ΜΟΝΟ τους δίσκους (γιατί έχεις φτιάξει ψαρόσουπα)... θα βοήθαγα; Μήπως το έκανα ήδη (αλήθεια ΔΕΝ το θυμάμαι). Ποία θα ήταν η αντίδραση σου;
3. Όπως ΑΚΡΙΒΩΣ τα λες.... καλά έκανε ο Mod... αλλά εγώ έχω τον δικό μου ρυθμό.
4. ΔΕΝ λύνονται ΟΛΑ τα προβλήματα με ευχελαιο... ειδικά όταν παραβαίνεις βασικούς κανόνες. Θυμάσαι μια από τις βασικές αρχές; Η πρόληψη μας ενδιαφέρει... ΟΧΙ η θεραπεία. Το υστερόγραφο που σου έγραψα... ενός κακού, μύρια έπονται... το πρόσεξες; Ο Γιώργος σου έγραψε κάποιες προτάσεις... τις δέχτηκες;
5. Φακός και ήρεμα... γίνεται; Ποίος είναι ο βασικός λόγος για να τα "παίξει" ένας δίσκος (και όχι μόνο); Να τον στεσάρεις... τόσο απλό. Σε ψάρια που έχουν ήδη παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα, ΔΕΝ προσπαθείς να το επιδεινώσεις... να τα αφήσεις να ηρεμήσουν είναι ο στόχος. Ο φακός θα μπορούσε να κάνει λοιπόν τα πράγματα πολύ χειρότερα... έστω και με ένα άναμα του. ΑΝ πεταγόταν το ψάρι και κοπάναγε το κεφάλι του σε κάποια ρίζα ή το τζάμι... ποίο θα ήταν το αποτέλεσμα;

Αυτά τα ολίγα και καλή συνέχεια.-

[Κουραμπιές]

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan

1. Κάποιο λάθος κάνεις... ΠΑΝΤΑ με γρίφους απαντάω.... για να βάλω το μυαλό του άλλου να "στροφάρει" ΌΧΙ να του λέω κάνε τούτο ή το άλλο. Με τον τρόπο που περιγράφεις... ΔΕΝ μαθαίνεις... απλά περιμένεις οδηγίες χρήσεως. Το χειρότερο είναι ότι ΔΕΝ θα μπορείς όμως..... να τις ελέγξεις.
2. ΑΝ σου έλεγα να βγάλεις ΟΛΑ τα ψάρια που έχεις στο ενυδρείο και να αφήσεις ΜΟΝΟ τους δίσκους (γιατί έχεις φτιάξει ψαρόσουπα)... θα βοήθαγα; Μήπως το έκανα ήδη (αλήθεια ΔΕΝ το θυμάμαι). Ποία θα ήταν η αντίδραση σου;
3. Όπως ΑΚΡΙΒΩΣ τα λες.... καλά έκανε ο Mod... αλλά εγώ έχω τον δικό μου ρυθμό.
4. ΔΕΝ λύνονται ΟΛΑ τα προβλήματα με ευχελαιο... ειδικά όταν παραβαίνεις βασικούς κανόνες. Θυμάσαι μια από τις βασικές αρχές; Η πρόληψη μας ενδιαφέρει... ΟΧΙ η θεραπεία. Το υστερόγραφο που σου έγραψα... ενός κακού, μύρια έπονται... το πρόσεξες; Ο Γιώργος σου έγραψε κάποιες προτάσεις... τις δέχτηκες;
5. Φακός και ήρεμα... γίνεται; Ποίος είναι ο βασικός λόγος για να τα "παίξει" ένας δίσκος (και όχι μόνο); Να τον στεσάρεις... τόσο απλό. Σε ψάρια που έχουν ήδη παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα, ΔΕΝ προσπαθείς να το επιδεινώσεις... να τα αφήσεις να ηρεμήσουν είναι ο στόχος. Ο φακός θα μπορούσε να κάνει λοιπόν τα πράγματα πολύ χειρότερα... έστω και με ένα άναμα του. ΑΝ πεταγόταν το ψάρι και κοπάναγε το κεφάλι του σε κάποια ρίζα ή το τζάμι... ποίο θα ήταν το αποτέλεσμα;

Αυτά τα ολίγα και καλή συνέχεια.-

1. Οχι δεν απαντας παντα με γριφους, εχω δει μια χαρα ποστ σου που αναλυεις διαφορα πραγματα και τα χαιρομαι πολυ περισσοτερο. Ειναι χιλιες φορες προτιμοτερο να τεκμηριωσεις μια αποψη, (το οποιο περνει χρονο) παρα να γραψεις εναν γριφο αφηνοντας εμενα (και οποιον αλλο διαβαζει και ειναι στα πρωτα του βηματα) να αναρωτιεμαι ΠΟΙΟΣ ειπε ΤΙ μαργαριταρι και ΓΙΑΤΙ το θεωρεις μαργαριταρι.

2. Παροτι η εννοια ψαροσουπα ειναι υπερβολη, καταλαβαινω που το πας και θα συμφωνησω εν μερη. Δεν παρακολουθεις τις αγγελιες, δεν ειναι απαραιτητο οποτε να σε ενημερωσω οτι ανεβασα αγγελια και θα φυγουν ολοι οι καρδιναλιοι, και σε 2ο ενυδρειο που ετοιμαζω θα πανε οι ανσιστρους. Οποτε ναι θα μεινουν οι δισκοι μονοι τους.

4. Με τον Γιωργο εχω μιλησει πολλακις στο φουβου, και ναι παραδεχομαι οτι αυτα που μου προτεινε, βιολογια απτην αρχη, απολυμανση τα παντα, σωληνες, φιλτρα, ενυδρειο κλπ, μου ηταν αδυνατο να τα ακολουθησω, γιατι βιαστηκα. Εδω δεκτη οποια κριτικη θελετε.

5. Οσον αφορα τον φακο, οκ δεν περιμενα οτι θα ηταν τοσο λαθος, δεν το ξανακανω.

6 bonus. Ειδες τι ωραια? Δεν μιλησες με γριφους, και μια χαρα πραγματα πηρα, ειτε επιβεβαιωσα. Το λαθος σου ειναι οτι περιμενεις με εναν γριφο, να βιδωσεις στο μυαλο του καθε πρωταρη, κατι. Δεν το βρισκω σωστο, ειναι ο τροπος σου αλλα οκ. Επισης διαφωνω οτι με τον τροπο μου που ζηταω βοηθεια, δεν μαθαινω. Δηλαδη εσυ πως εμαθες? Δεν εψαξες? Δεν ρωτησες? Δεν την πατησες? Δεν εκανες λαθη? Επειδη εισαι σε ενα αλφα επιπεδο, κατεβα λιγο παρακατω και δες το λιγο πιο σφαιρικα. Υπαρχουν ατομα που τα ξερουμε ολοι, που δεν βαριουνται να γραφουν ολοκληρα σεντονια, και ας εχουν ξαναγραφει κατα καιρους και πολυ συχνα, προκειμενου να βοηθησουν αυτην την κοινοτητα. Ισως αν ειμασταν face to face και μου μιλουσες σε εναν προβληματισμο μου με τον τροπο που γραφεις, να ηταν αλλιως. Αυτα τα ολιγα απο εμενα.

Αρχική Δημοσίευση από Stivv27

Ποσες ωρες φωτοπεριοδο εχεις?

11 ωρες χρηστο.

[Stivv27]

Χαμηλωσε την ειναι παρα πολυ για να στρεσαρεις τα ψαρια ακομη παραπανω!
Και οπως σου ειπαν παραπανω ασε μονο τα δισκακια να μεγαλωσουν μονα τους!Στρεσερνονται και απο τα κοπαδια των καρδιναλιων ακομη γιατι ειναι σχεδον στο ιδιο μεγεθος!
Φαντασου ενα κοπαδι chilla 25 ποντων να ειναι μαζι με δισκους 20 ποντων δεν θα στρεσαριζοντουσαν ολοκληρα ψαρια?

Και παραπανω μαλλον θελουν να σε πουν
1)να χεις τους δισκους μονους τους
2)να προσεχεις και την παραμικρη τους κινηση χωρις να τους στρεσαρεις
3)να κανεις στο σπιτι υσηχια,να μην περνας απο μπροστα τους γιατι φοβουνται,να ταιζεις οσο ποιο πολυ μπορεις,να κανεις τις αλλαγες οσο ποιο αθορυβα γινετε και να ειναι μονοι τους ψαρια σαν το 2 ευρω σε ενα ενυδρειο 450 λιτρων γιατι ειναι ΒΑΣΙΛΙΑΔΕΣ(θα εσκανα αν δεν το ελεγα)

[yannis]

Το ενυδρειο σου ειναι ακαταλληλα στημενο για δισκους.
Γνωμη μου να μεταφερεις ολα τα δισκακια στο 125αρι, να στησεις σωστα το 450αρι και οταν θα ειναι ετοιμο τοτε τα μεταφερεις πισω ΜΟΝΑ τους!
Πανω απο όλα δεν πρεπει να τα στρεσαρεις.

Προσοχη στον controler stc!

[gianni zym]

Αρχική Δημοσίευση από Stivv27

ς
3)να κανεις στο σπιτι υσηχια,να μην περνας απο μπροστα τους γιατι φοβουνται,να ταιζεις οσο ποιο πολυ μπορεις,να κανεις τις αλλαγες οσο ποιο αθορυβα γινετε και να ειναι μονοι τους ψαρια σαν το 2 ευρω σε ενα ενυδρειο 450 λιτρων γιατι ειναι ΒΑΣΙΛΙΑΔΕΣ(θα εσκανα αν δεν το ελεγα)

θα συμφωνήσω μόν για την τούτη την περίοδο,
που υπάρχει πρόβλημα.
και εξωτερικό θόρυβο (όχι κρότο) δέχονται
και μπροστά τους να περνάει και να κινείται άνετα στο χώρο.

[Diskus fan]

Αρχική Δημοσίευση από Stivv27

Χαμηλωσε την ειναι παρα πολυ για να στρεσαρεις τα ψαρια ακομη παραπανω!
Και οπως σου ειπαν παραπανω ασε μονο τα δισκακια να μεγαλωσουν μονα τους!Στρεσερνονται και απο τα κοπαδια των καρδιναλιων ακομη γιατι ειναι σχεδον στο ιδιο μεγεθος!
Φαντασου ενα κοπαδι chilla 25 ποντων να ειναι μαζι με δισκους 20 ποντων δεν θα στρεσαριζοντουσαν ολοκληρα ψαρια?

Και παραπανω μαλλον θελουν να σε πουν
1)να χεις τους δισκους μονους τους
Πολύ καλή ιδέα... βοηθάει σε κάποιες περιπτώσεις αρκετά.
2)να προσεχεις και την παραμικρη τους κινηση χωρις να τους στρεσαρεις
3)να κανεις στο σπιτι υσηχια,να μην περνας απο μπροστα τους γιατι φοβουνται,να ταιζεις οσο ποιο πολυ μπορεις,να κανεις τις αλλαγες οσο ποιο αθορυβα γινετε και να ειναι μονοι τους ψαρια σαν το 2 ευρω σε ενα ενυδρειο 450 λιτρων γιατι ειναι ΒΑΣΙΛΙΑΔΕΣ(θα εσκανα αν δεν το ελεγα)

1. Αυτό με το στρες λόγω φωτοπεριόδου... ΔΕΝ το κατάλαβα. ΑΝ θέλεις ανάλυσε το λίγο.
2. Να αποκαταστήσουμε την αλήθεια. Οι δίσκοι όπως και όλα σχεδόν τα ζωντανά... "εξημερώνονται". Η μέθοδος είναι απλή και ΙΔΙΑ για όλα.... το φαγητό. Όταν μάθουν να σε βλέπουν έτσι.... τρέχουν πάνω σου (κάποτε εξ' αιτίας κάποιας άποψης... μακριά (τα χέρια) από το ενυδρείο = stress... αναγκάστηκα να ανεβάσω σχετικό video στο YouTube)... ΧΩΡΙΣ δεύτερη σκέψη. Μέχρι να συμβεί αυτό απλά παίρνεις ορισμένα μέτρα..... π.χ. ΔΕΝ έχεις φώτα στην πλάτη σου όταν πλησιάζεις, που θα δημιουργήσουν σκιέα (κινούμενη) και μπορεί να τρομάξουν κάποιον από αυτούς. Όταν τρομάξει ένας... θα πανικοβληθεί όλο το κοπάδι..... στην φύση ο "συναγερμός" σημαίνει.... ήρθε ο θάνατος.... τρεχάτε ποδαράκια μου!!! Επίσης άλλη μια μέθοδος (που έχω ξαναγράψει) είναι να ΜΗΝ τους δίνεις το φαγητό ΑΝ ΔΕΝ έρχονται (να το ζητήσουν).... πρώτα όμως θα πρέπει να έχουν μάθει ότι "είσαι" το φαγητό.... γι' αυτό τις πρώτες φορές... ρίχνεις ελάχιστη ποσότητα ώστε να "πολεμήσουν" μεταξύ τους, για να πάρουν το μερίδιο τους. Ένα ακόμα βασικό είναι το θέμα του φωτισμού... ΔΕΝ πρέπει να περνάνε από το φως στο σκοτάδι (και το αντίστροφο).... σε κλάσματα δευτερολέπτου. Ο φωτισμός θα πρέπει να μειώνεται σταδιακά.... π.χ. σβήνουν τα φώτα του ενυδρείου.... αλλά παραμένει ένα εξωτερικό φωτιστικό σώμα χαμηλότερης έντασης (π.χ. πορτατίφ,) αναμμένο για κάποιο χρονικό διάστημα. Ιδανικά τοποθετούμε σύστημα ανατολής-δύσης.

Κουραμπίες... γεροπαραξενιές.... τι να λέμε!!!

[Stivv27]

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan

1. Αυτό με το στρες λόγω φωτοπεριόδου... ΔΕΝ το κατάλαβα. ΑΝ θέλεις ανάλυσε το λίγο.

Oι δισκοι του φιλου Κουραμπιε ειναι μικροι τα παντα μπορουν να τους επιρεασουν.Δεν πιστευω στην γεννηστρα που ηταν να ειχαν 12 ωρες φωτισμο!Οποτε αυτο που επρεπε να γινει ηταν προσαρμογη ακομη και στον φωτισμο και με τον καιρο να φτασουν τις 12 ωρες!
Επομενο θεμα ειναι οτι ηταν μαζι με τα αδερφια τους και με τους γονεις τους!Ξαφνικα βρεθηκαν σε ενα ενυδρειο με αρκετες απειλες μεσα για αυτους και χωρις την ασφαλεια των γονιων!
Στο θεμα φαγητο ειχαν μαθει να τρεχουν πισω απο τους γονεις τους ή να ακολουθουν το κοπαδι και ξαφνικα ειναι αυτοι που πρεπει να τρεξουν για να φαν και βλεπουν μπροστα τους τους διεκδικιτες τους που δεν ειναι ομως το κοπαδι τους αλλα ειναι ενα κοπαδι διαφορετικα ψαρια!

Για μενα καποιος που θελει να ασχοληθει πρωτη φορα με τους δικσους ή πρεπει να παρει ψαρια πανω απο τους 8-9 ποντους ή αν παρει μικρα να αφιερωσει ενα ενυδρειο μονο για αυτα και το μεγαλωμα τους!Δεν ειναι λιγες οι περιπτωσεις συνχομπιστων που ξεκινησαν με μικρα ψαρια(κατω των 5 ποντων)και μεσα σε λιγο τα παρατησαν!

[Κουραμπιές]

Χρηστο εχεις δικιο για τις ωρες, απλα να διευκρινησω οτι δεν ειναι και τοσο μικροι που να τρωνε απτο mucus, και ο εκτροφεας χωρια τους ειχε μαζι με τα αδερφια τους, και γινοταν μαχη οταν επεφτε τροφη. Συνεχιστε τη συζητηση συνεχιστε. μαθαινουμε εμεις.

diskus fan κατανοητα και πολυ επιθυμητα οσα ειπες. χαιρομαι.

[Diskus fan]

Δυστυχώς ΔΕΝ έχω τον χρόνο να "ξεσκονίζω" το forum.... θα με βοηθούσε πολύ ΑΝ μπορούσες να μου βάλεις κάποιο/α link, που θα μπορέσω να διαβάσω σχετικά με αυτά που έχει κάνει ο Κουραμπιές (κι' ο ίδιος θα μπορούσε να βοηθήσει σε αυτό) για να έχω μαι πιο σφαιρική εικόνα των κινήσεων.
Σε πολύ γενικές γραμμές, θα συμφωνήσω με αυτά που έχεις γράψει. Τόσα χρόνια φωνάζω ότι.... η ο υποπληθυσμός είναι μεγάλο πρόβλημα για τα κοπαδόψαρα (και ειδικά στους δίσκους)... πόσο δε μάλλον στα μικρά τους!!!

[Κουραμπιές]

Και λινκ να σου βαλω ειναι δυο τονοι σελιδες. Θα στα πω συνοπτικα.
Ειναι το πρωτο μου ενυδρειο, 450 λιτρα, στην αρχη στηθηκε για καρδιναλιους αγγελοψαρα, οτοκυκλους κλπ. Ηθελα μαυρη αμμο, την οποια πηρα, βασαλτικης συστασης αλλα αναμεμειγμενη (τελικα) με κατι ασβεστολιθικο. Αποτελεσμα ειναι να εχω buffer στην KH και με 100% νερο οσμωσης να κρατιεται στο 3-4 και αργοτερα που μπηκαν ραμσχορν και πολλαπλασιαστηκαν, στο 1-2. Επισης το νερο της βρυσης μου ειχε νιτρικα πανω απο 40. Οποτε εβαζα μονο 100% ΑΟ και προσθηκη seachem equilibrium για ανεβασμα GH. Μας αλλαξαν δικτυο και ετσι η ρουτινα μου πλεον περιεχει και βρυσης, και το equilibrium πηρε ποδι. Discus trace, prime, και κανα λιπασμα που και που.
Η αμμος αλαχτηκε με μπεζ χαλαζιακη σε δοσεις και πλεον ειναι ασπρη, θα ανεβασω και φωτο.
Πρωτα μπηκαν 2 ανσιστρους, μετα 100 καρδιναλιοι, και μετα 2 ζευγαρια αγγελοψαρα που δοθηκαν και μπηκαν οι δισκοι. Αυτα, πρεπει να φυγω ρωτα με τι αλλο θελεις και θα το γραψω το απογευμα.

[Stivv27]

Ας πουμε τα λαθη ενα ενα που δεν τα εκανε μονο ο Κουραμπιες αλλα τα κανουν και αλλοι!

1)Οι μικροι δισκοι ειναι σε ενα μικρο ενυδρειο 60-100 λιτρων μαζι με τα αλλα 30-40 αδερφια τους
ξαφνικα απο 30-40 ατομα ειναι 6-10 το πολυ οποτε εδω τελειωνει η ενοια του κοπαδιου οπως και η ασφαλεια του
2)στην γεννηστρα ειναι μονα τους αρα δεν εχουν εχθρους που και να ειχαν ειναι μεγαλο κοπαδι οποτε δεν εχουν το ιδιο στρες στο ενυδρειο που μπαινουν υπαρχουν σιγουρα και αλλα ψαρια που τα βλεπουν πρωτη φορα και ειναι απειλη ακομη και αν τα αλλα ψαρια ειναι 2cm
3)στην γεννηστρα χερι δεν μπαινει ποτε μεσα στο ενυδρειο παρα μονο η ακρη της σκουπας βυθου για να μαζευτουν τα αποφια τους, οτι και να γινει στο ενυδρειο παντα μπαινει χερι θελουμε δεν θελουμε ειτε γιατι εφυγε καποιο φυτο ειτε για την αλλαγη βυθου που εκανε ο φιλος μας εδω αρα εξτρα στρεσαρισμα
4)στην γεννηστρα οι παραμετροι νερου ειναι παντα ιδιοι και αν αλλαξουν αλλαζουν σταδιακα,ξαφνικα βρισκονται σε ενα αλλο χορο με καμια σχεση με τις συνθηκες που ειχαν πριν αρα ακομη ενας λογος για στρεσαρισμα
5)στην γενηστρα παει καποιος για να ταισει και να κανει μια αλλαγη νερου με σβηστα παντα φωτα και να δει και τα μικρα αλλα με εκεινον τον τροπο που πηγαινε αυτος εχουν μαθει και αυτα ενω στο ενυδρειο παντα μια αλλαδη μας ξεφευγει και αναβουν τα φωτα αλλες κινησεις κανουμε εμεις απο αυτες που ειχαν μαθει αυτα και ανα μια ωρα θα χουμε το κεφαλι μας κολλημενο στην οθονη να παρατηρησουμε τα ψαρια αρα ακομη ενας λογος να στρεσαρουμε τα ψαρια
δεν μπορω να θυμηθω κατι αλλο τωρα!