Guppy Περίεργη συμπεριφορά

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από g81gr

λοιπόν.
no3 10
no2 0
ph 7,2
gh 14
kh 8

αυτά από το πετ σοπ.

οκ δεν ξερω ποσο αλλοιωνονται οι μετρησεις αλλα αυτα που δειχνεις δειχνουν κανονικα στρωμενο ενυδρειο
Λιγο χαμηλο ειναι μονο το ph σου για τα γκαπυ και υψηλο για τα κορρυ (ειπαμε, δεν ταιριαζουν) επισεις οι σκληροτητες ειναι υψηλες για τα κορρυ, και για τα γκαπυ σχετικα καλες

Μου έδωσε ένα αλάτι της api (10€) και μου είπε να ρίξω λίγη ποσότητα (4 κουταλάκια του γλυκού) γιατί τα γκάπι χρειάζονται λίγο αλάτι. Μου είπε ότι σε αυτή την ποσότητα δε θα έχουν πρόβλημα τα γατόψαρα.

πιθανο να δουν τα κερατοφυλα αναποδα!
Τα γκαπυ οντως που και που θελουν αλατι, αλλα για τα κορρυ απαγορευεται.
Οι δοσολογιες του αλατιου ειναι εξ αλλου πολυ συγκεκριμενες, πρεπει λοιπον να γνωριζεις ακριβως τα λιτρα σου και βαζεις συγκεκριμενες ποσοτητες κι οχι 4 κουταλακια στην τυχη.
Η δοσολογια προληψης που μπαινει σα ρουτινα σε ζωοτοκα ειναι 0.3 - 0.6 γρ/λιτρο και η κλασσικη δοση θεραπειας 3 γρ/λιτρο.

Τέλος μου είπε να μη βάλω άνθρακα, γιατί κρατάει τα ιχνοστοιχεία από τα λιπάσματα που βάζω (δεν του είπα ότι έχω εύκολα φυτά)

να βαλεις ανθρακα για να αποτοξινωσεις το ενυδρειο σου και αν εχεις ευκολα φυτα μη βαζεις λιπασματα, δεν τα χρειαζονται καν και ισως απλως επιβαρυνεις το νερο σου με περιττα στοιχεια

και μου πρότεινε το renew της seachem αλλά δεν έχω ιδέα τι είναι κι έτσι δεν το πήρα. Τι λέτε???

σαχλαμαρες, ποιος εχει χρησιμοποιησει αντιφωσφωρο σε ενυδρειο γλυκου νερου? ημαρτον!


Γενικα μην εμπιστευεσαι τους μαγαζατορες, το 99.9999% ειναι εντελως ασχετοι και εκτος οτι θα σε φορτωσουν ασχετα πραγματα που δεν τα χρειαζεσαι θα παθεις και ζημια στο συστημα.

[leandros69]

φιλε το ph ειναι οριακα χαμηλο για τα guppy και η θερμοκρασια οριακα προς τα πανω δες εδω.....
http://www.seriouslyfish.com/species...ia-reticulata/

[g81gr]

Οκ, ευχαριστώ για τις συμβουλές... 2 ώρες μετά πάντως, τα γκάπι φαίνονται πολύ καλύτερα, κολυμπάνε πιο ψηλά στο νερό γενικά αλλά όπως είπα και πιο πάνω εδώ και ώρα δεν ξύνονται...

Για τη δοσολογία μου είπε γραμμάρια, αλλά μόνο το κουταλάκι του γλυκού είναι κοινός παρανομαστής...

Το αλάτι κάνει κακό στο κερατόφυλλο??? omg!!! παλεύω με νύχια και με δόντια να το κρατήσω σε ζωντανή κατάσταση!!!

οπότε θα πάρω και άνθρακα να βάλω. έχει δοσολογία αυτός??? Θα πάρω τον απλό της σερα, έτσι??? ή υπάρχει κάτι που πρέπει να ξέρω???

Δεν τους εμπιστεύομαι ούτε εγώ, αλλά αυτά που μου είπε και πήρα δηλαδή (το αλάτι συγκεκριμένα) ήταν κάτι που είχα ήδη διαβάσει... Τώρα αν τα γατόψαρα δεν την παλεύψουν, θα δούμε... υπάρχει κάποιο γατοψαροειδές μου να πηγαίνει με το νερό των γκάπι??? Ο βυθός μου έχει άμμο, και φαντάζομαι ότι χωρίς κάποιο ψάρι να σκαλίζει εκεί θα γίνει εστία μόλυνσης!!! Όσων αφορά το renew, δεν το ήξερα κι έτσι δεν το πήρα, και τώρα το ψάχνω και βλέπω τη τρόμπα επιλογή είναι...

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από g81gr

Ο βυθός μου έχει άμμο, και φαντάζομαι ότι χωρίς κάποιο ψάρι να σκαλίζει εκεί θα γίνει εστία μόλυνσης!!!

τα γατοψαρα ειναι ψαρια οπως ολα οχι καθαριστριες.
Αν εχεις βρωμα στο βυθο βαλε σκουπα η κυκλοφορητες η φτιαξε σωστο οικοσυστημα με σαλιγκαρια, δεν ισχυουν αυτα που λεγαν καποιοι παρακμιακοι πετσοπαδες οτι βαζουμε γατοψαρα και "γλυφτες" για να καθαριζουν (ασε δηλαδη που δεν υπαρχουν ψαρια που καθαριζουν κατι, συνηθως βρωμιζουν)

Τώρα αν τα γατόψαρα δεν την παλεύψουν, θα δούμε...

Προσωπικα δεν επικροτω αυτη τη λογικη, ηδη ταλαιπωροπυνται σε ενα περιβαλλον που δεν ειναι και τοσο καλο γι αυτα, να τους ριξεις και αλατι?
καραντινα η δευτερο ενυδρειο εστω και μικρο υπαρχει η τεσπα ενα μεγαλο πλαστικο κουτι?
Καλυτερα να κενεις εκει μεσα τη θεραπεια με τα αλατια και να βρεις καποιον να δωσεις τα γατοψαρα η δωστα στο πετσποπ που τα πηρες

[leandros69]

υπαρχει σκουπα βυθου τα ψαρια δεν ειναι καθαριστριες..........

[Χρηστος Ζ.]

τα κορυ καλυτερα να τα βγαλεις απο τωρα, μην κανεις πειραματα, κριμα ειναι. δεν ξερω αν υπαρχουν γατοψαρα σκληρου νερου, ισως καποιος συνοδοντις.
ο βυθος δεν γινεται εστια μολυνσης αν δεν υπαρχουν γατοψαρα, δηλαδη τα γατοψαρα πως καθαριζουν το βυθο? και αυτα ψαρια ειναι και κανουν και αυτα ρυπους. αν κανεις σκουπα, μια στο τοσο, δεν θα εχεις ποτε προβλημα.
το κερατοφυλλο θελει φως για να μην μαδαει, κοιτα τις λαμπες σου.

[g81gr]

Παιδιά με παρεξηγήσατε!!! ξέρω απόλυτα ότι τα γατόψαρα δεν είναι καθαριστές, και γνωρίζω ακριβώς ποιος είναι ο ρόλος του μέσα στο οικοσύστημα. Το ενυδρείο μου έχει άμμο με αρκετό βάθος 7εκ, και αν δεν υπάρχει κάτι να αναδεύει (όχι να τον καθαρίζει) το βυθό θα γίνει εστία μόλυνσης. Ότι κι αν πείτε για αυτό το θέμα είνα λάθος. Τα γατόψαρα έχουν ενισχημένο "ράμφος" για να σκάβουν και να ανακατεύουν το βυθό και να βοηθούν στην ανακύκλωση των υλικών του οικοσυστήματος. Η έννοια καθαριστές είναι παρεξηγημένη από εσάς, στην πράξη αυτός είναι ο ρόλος τους στη φύση. Σε ένα ενυδρείο μου αρέσει να τα βλέπω να σκαλίζουν τα λατρεύω σαν εικόνα, δεν τα έχω στο background έτσι γιατί πρέπει να υπάρχουν. Τα γατόψαρα που έχω τα έψαξα στο google, και βρήκα ότι είναι για ph μέχρι 8 και gh από 4-20 (http://www.fishbase.org/summary/Corydoras-aeneus.html) οπότε θεωρητικά αντέχουν στο ενυδρείο μου. Τώρα το αλάτι είναι άλλο θέμα. Και παλιά που είχα ενυδρείο με guppy γατόψαρα και ότι άλλο μπορείτε να φανταστείτε, έβαζα αλάτι, και τα τελευταία που πέθαναν ήταν τα γατόψαρα.

[Φιλιππας]

Στα γκαπυ δεν ειναι απαρετητο το αλατι.Εγω δεν τους εχω βαλει ποτε.
Και γεννα εχω παρει και ολα ειναι φυσιολογικα.Αφου δεν το δεχοντε τα κορυ απλα μην βαλεις αλατι

[g81gr]

Τελικά έβαλα λιγότερο αλάτι από αυτό που μου είπε ο πετσοπας, και δε θα ξαναβάλω παραμόνο αν δω τα ίδια συμπτώματα ξανά. για την ώρα δεν έχω δει κάποιο σημάδι περίεργο εδώ και 6 ώρες.

[leandros69]

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιππας

Στα γκαπυ δεν ειναι απαρετητο το αλατι.Εγω δεν τους εχω βαλει ποτε.
Και γεννα εχω παρει και ολα ειναι φυσιολογικα.Αφου δεν το δεχοντε τα κορυ απλα μην βαλεις αλατι

οταν του λεει ph 6~8 το ιδανικο ειναι 7.
και gh 4~20 η ιδανικη ειναι 11 αντε 12.
Σε τετοιες τιμες τα γκαππυ ειναι ευαισθητα.
επισης η ιδανικη θερμοκρασια για τα γκαππυ ειναι 25 για τα κορυ ειναι οριακα χαμηλη.
αλατι εχω χρησιμοπιησει σε φαση με δαγκωμενα φτερα η και find rot με παρα πολυ καλα αποτελεσματα οχι ενυδρειακο ειναι πεταμενα λεφτα.αλλα τυροκομιας.

[Nick74]

Λεανδρε, σωστα τα λες, απλα θα κανω μια ψιλοενσταση για τα νουμερα, γιατι οταν μιλαμε για ψαρια χαμηλης σκληροτητας /ph οταν λεει 6-8 το ιδανικο ειναι 6 εως κατω απο 7 (παντα στο οξινο).
Εννωειται πως στη φυση με το που ξεκινανε οι βροχες αλλαζουν οι συνθηκες, ομως αυτη η αλλαγη δεν κραταει πολυ, και επι πλεον δεν ξερω ποσο ρολο παιζει και η μολυνση που εχει προκαλεσει ο ανθρωπος (και κατα τη διαρκεια των μεταβολων υπαρχουν πολλες απωλειες, αλλα η φυση ετσι ξεκαθαριζει το δυνατο γονιδιο)

[Nick74]

Δηλαδη οι βυθοι ολων μας ειναι εστιες μολυνσης?

[g81gr]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Δηλαδη οι βυθοι ολων μας ειναι εστιες μολυνσης?

Στη φύση υπάρχουν οι καταναλωτές, οι παραγωγοί και οι αποικοδομητές. Ο κάθε οργανισμός έχει έναν αυστηρό ρόλο στο οικοσύστημα. Δεν υπάρχει οικοσύστημα χωρίς κάποιον να "καθαρίζει" και να βοηθάει στην αποικοδόμηση των οργανικών ουσιών... Στα οικοσυστήματα που υπάρχουν γατόψαρα συμβαίνει αυτό, σε άλλα οικοσυστήματα είναι τα σαλιγκάρια κτλ. Στα οικοσυστήματα που επιβιώνουν τα γκάπι, δεν ξέρω ποιοι είναι οι "καθαριστές". Και ναι όπου μαζεύονται πολλές οργανικές ουσίες αυτό είναι εστία μόλυνσης αν δεν υπάρχει κάποιος να το "καθαρίσει". Σκέψου την ανθρώπινη κουζίνα. Μαγειρεύεις, και αν δεν "καθαρίσεις" θα βρωμίσει ο κόσμος!!! Αυτό δε σε κάνει καθαριστή... Βοηθάς να μην γίνει εστία μόλυνσης το οικοσύστημά σου. Και επειδή στη φύση κανένα ζώο δεν έχει συναίσθηση της καθαριότητας υπάρχουν συγκεκριμένα ζώο που "καθαρίζουν" π.χ. γύπες, ύαινες, γατόψαρα, κοράκια, σκουλίκια, σαλιγκάρια κτλ.
-------------------------
Οκ για τα νούμερα υποθέτω ότι έχετε δίκιο, και γι αυτό θα προσπαθήσω να κρατήσω τα νούμερα όσο το δυνατόν πιο ενδιάμεσα γίνεται και βλέπουμε...
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από leandros69

καλα που το επισημανες και για μας τους υπολοιπους εδω παντως που ολοι το θεωρουμε πιο εγκυρο site http://www.seriouslyfish.com/species/corydoras-aeneus/ αφηνει ακομα μικροτερα περιθωρια ανοχης........

Όσων αφορά τα νούμερα για τα γατόψαρα, (αν και σε πολλά site, τα bronze corydoras είναι άλλα από τα aenaus corydoras, με άλλα νούμερα όσων αφορά το νερό, αλλά οκ) δείνει λοιπον

Temperature: 67 – 82 (20 – 28°C)

pH: 6.5 – 7.5

Hardness: Up to 20°H

Και για τα guppy

Temperature: 64-82°F (23-28°C)

pH: 7.0-8.5

Hardness: 10-30 dH

Που για μένα που είμαι άσχετος υπάρχει μία γραμμή ανάμεσα σε αυτά τα νούμερα που μπορούν να ζουν και τα δύο ταυτόχρονα. Γιατί όχι??? Και επίσης, γιατί αυτά τα νούμερα σημαίνουν ότι το ψάρι ζει καλύτερα στο χαμηλό νούμερο και όχι στο ψηλό??? Δεν το καταλαβαίνω αυτό, τι δηλαδή οι άνθρωποι ζουν καλύτερα στους -10 απ ότι στους 40 βαθμούς κελσίου???

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από g81gr

Που για μένα που είμαι άσχετος υπάρχει μία γραμμή ανάμεσα σε αυτά τα νούμερα που μπορούν να ζουν και τα δύο ταυτόχρονα. Γιατί όχι??? Και επίσης, γιατί αυτά τα νούμερα σημαίνουν ότι το ψάρι ζει καλύτερα στο χαμηλό νούμερο και όχι στο ψηλό??? Δεν το καταλαβαίνω αυτό, τι δηλαδή οι άνθρωποι ζουν καλύτερα στους -10 απ ότι στους 40 βαθμούς κελσίου???

Συμφωνώ απόλυτα! Αυτή η απολυτότητα στους αριθμούς και σε ακριβείς συνθήκες διαβίωσης, ενδεχομένως να κάνει κακό στο χόμπι
Αν ήταν έτσι, σε κάθε ζωντανό οργανισμό θα έπρεπε να υπάρχει ένας και μόνο αριθμός (για θερμοκρασία, ph, σκληρότητα νερού...κλπ) και όχι ένα εύρος (από...έως) αριθμών

Εφόσον λοιπόν υπάρχουν κοινά σημεία στα οποία οι συγκεκριμένοι αριθμοί "συναντώνται", τότε νομίζω πως τα συγκεκριμένα είδη μπορούν να συνυπάρχουν

Και να λάβουμε υπόψη πως αν δοκιμάσει κάποιος να αναζητήσει τις συνθήκες διαβίωσης ενός είδους, συνήθως δεν βρίσκει τα ίδια ακριβώς νούμερα, μεταξύ πχ 3 διαφορετικών "πηγών". Εννοώ πως ακόμη κι εκεί, υπάρχουν διαφορές.
Δεν ξέρω αν μας διαφεύγει κατι...