|
|
|
#1
19-10-12, 18:02
|
|||
|
|||
Για να εξηγησω πως το σκεφτηκα και λειτουργησα ετσι. Αρχικα εριξα το sera bio nitrivec και οντως εγραφε οτι μπορω να βαλω το ψαρι μετα απο 24 ωρες ομως επειδη υπηρχαν οντως πολλες αντιπαραθεσεις για το αν δουλευουν η οχι την επομενη μερα (μετα απο 24 ωρες) εβαλα αντι το ψαρι, την τροφη σε σακκουλακι για να δημιουργησει η τροφη την αμμωνια και οχι το ψαρι ωστε να τραφουν τα βακτηρια και να μην πεθανουν και παραλληλα για να μην ταλαιπωρησω το ψαρι. οποτε η αμμωνια υπαρχει αλλα οχι απο το ψαρι, το θεμα μου ειναι η θολουρα και κατα ποσο αυτο ειναι φυσιολογικο και αν θα φυγει...
|
|
#2
19-10-12, 20:01
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
το να στρωνεις με ψαρια δεν εχει να κανει και τοσο με ζωοφιλια αλλα μαλλον με το αντιθετο. Προσωπικα ειμαι απο αυτους που θεωρουν τα μπουκαλο"βακτηρια" ως απλως μια απατη, αλλα οπως και να χει απο τη στιγμη που ριχνεις τροφη δημιουργεις αμμωνια οποτε ετσι κι αλλιως θα στρωσει. Το τι προτεινει η καθε εταιρια δε μας ενδιαφερει, αυτο που μας νοιαζει ειναι να περνανε καλα τα αγαπημενα μας κατοικιδια. Να συμπληρωσω πως τη μεθοδο με τις τροφες τη θεωρω επισεις λιγο...χμμμμ... σα να πας Αθηνα-Πειραια μεσω μεσω Μοσχας, αφου αμμωνια ειναι το ζητουμενο, οποτε γιατι να μη στρωσει καποιος απλα με αμμωνια χωρις βρωμιες? Όπως και να χει απο τη στιγμη που ειναι μια δοκιμασμενη μεθοδος που δουλευει ειναι οκ
__________________
 Βγαλτε τους μονομαχους απο τις γυαλες και τα δεκαλιτρα και βαλτε μεσα τον petshop-ά που σας το προτεινε. Γλυφτες ΔΕΝ υπαρχουν (λετε ο Αμαζονιος να εχει τζάμια) ?  Και τα γατοψαρα ειναι κανονικα ψαρια κι οχι καθαριστες, οποιος θελει καθαριστρια, εχει στη Χρυση Ευκαιρια
|
|
#3
19-10-12, 20:05
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
|
|
#4
19-10-12, 20:08
|
||||
|
||||
|
η θολουρα ειναι απο τα χαζομπουκαλα. (τα υποτειθεμενα βακτηρια)
Κατα τη γνωμη μου πετα τα και συνεχισε να βαζεις μονο τροφη σε μικρη ποσοτητα και να την αλλαζεις συχνα (θα προτιμουσα οπως ειπα αμμωνια, αλλα αφου η τροφη ειναι η επιλογη σου δεκτη και σεβαστη) Τροφη απ οσο λενε οσοι στρωνουν με αυτο τον τροπο θελει καπου 2-3 φυλλαρακια
__________________
Βγαλτε τους μονομαχους απο τις γυαλες και τα δεκαλιτρα και βαλτε μεσα τον petshop-ά που σας το προτεινε. Γλυφτες ΔΕΝ υπαρχουν (λετε ο Αμαζονιος να εχει τζάμια) ? Και τα γατοψαρα ειναι κανονικα ψαρια κι οχι καθαριστες, οποιος θελει καθαριστρια, εχει στη Χρυση Ευκαιρια
|
|
#5
19-10-12, 20:10
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
|
|
#6
19-10-12, 20:23
|
||||
|
||||
|
οκ, κοιτα, το στρωσιμο με τροφες δημιουργει ετσι κι αλλιως ετεροτροφη βιολογια (εκει πονταρουν κι οι υπερμαχοι αυτης της μεθοδου, αλλα κατα τη γνωμη μου ειναι περιτο το να προκαλουμε τετοιες εξαρσεις, αφου τα ετεροτροφα ετσι κι αλλιως πολλαπλασιαζονται παρα πολυ γρηγορα).
Πιθανων λοιπον να προκαλεσες bacteria bloom απο υπερβολικη τροφη. Αληθεια για ποσα λιτρα ενυδρειο μιλαμε, και για ποση τροφη? δες εδω και θα καταλαβεις http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=50753
__________________
Βγαλτε τους μονομαχους απο τις γυαλες και τα δεκαλιτρα και βαλτε μεσα τον petshop-ά που σας το προτεινε. Γλυφτες ΔΕΝ υπαρχουν (λετε ο Αμαζονιος να εχει τζάμια) ? Και τα γατοψαρα ειναι κανονικα ψαρια κι οχι καθαριστες, οποιος θελει καθαριστρια, εχει στη Χρυση Ευκαιρια
|
|
#8
19-10-12, 20:55
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=Nick74;704585]
Το τι προτεινει η καθε εταιρια δε μας ενδιαφερει δεν μας ενδιαφερει στα βακτηρια, αλλα μας ενδιαφερει στις τροφες, στα φαρμακα, στα αντιχλωρια, στα υγρα τεστ, στα φιλτρα, στους θερμοστατες, στα λιπασματα και σε ολα τα αλλα ειδη που παραγουν. δηλαδη σε ολα τα αλλα ειναι καλες αλλα μας πιανουν κοροιδα "για να μην το πω αλλιως" στα βακτηρια. επειδη εσυ εχεις κολλησει σε κατι αλλο, δεν συμαινει οτι εισαι και σωστος. στο συγκεκριμενο θεμα, ποτε επιτελους θα παραδεχτεις την αληθεια ?
|
|
#9
19-10-12, 22:45
|
||||
|
||||
|
[QUOTE=ελιοτ;704608]
Παράθεση:
Την αληθεια ΠΟΙΑΝΟΥ εννωεις? Ουτε υπαρχει καποια εταιρια που τη λατρευω ουτε καποια που τη σιχαινομαι. Αν καποιο προιον ειναι καλο και με ενδιαφερει τοτε το χρησιμοποιω, αν κατι το βλεπω ανουσιο η ισως επικινδυνο απλα δε το χρησιμοποιω. Τροφες χρησιμοποιω βεβαια αλλα προτιμω ζωντανες, κατεψυγμενες και diy γιατι εννωειται ειναι ποιοτικοτερες. Φαρμακα δε μου εχουν χρειαστει εκτος απο melafix, pimafix και αλατι. Aν -μακρυα απο μας- χρειαζομουν κατι πιο εξειδικευμενο θα προτιμουσα και τη γνωμη γιατρου η καλυτερα ιχθυοπαθολογου. Αντιχλωρια χμμμ... μπα, πηρα οριστικο διαζυγιο... φτιαχνω αλλιως το νερο μου και μαλλον το φτιαχνω πολυ πιο καλα απο το "ριξε σταγονες απο το θαυματουργο υπερζουμι" Υγρα τεστ εννωειται χρησιμοποιω, αλλα για μετρησεις που ειναι στανταρ (σκληροτητες) η για μετρησεις που δε με ενδιαφερει η ακριβεια (no2, no3, nh3/nh4) εκει που με νοιαζει η απολυτη ακριβεια (ph, θερμοκρασια) χρησιμοποιω ψηφιακα οργανα ακριβειας Φιλτρα... το καλυτερο που εχω ειναι sump που το εφτιαξα εγω. Το αμεσως επομενο ειναι μια πατεντα που του αλλαξα τα φωτα. επισεις με το που αγοραζω φιλτρο το πρωτο που κανω ειναι να πεταω τα υλικα που εχει μεσα και να βαζω αυτα που νομιζω εγω σωστα. Θερμαντηρες ....μια αντισταση ειναι... Θεωρητικα εννωειται μπορω να φτιαξω καλυτερες κατασκευες αλλα δε μπαινω στον κοπο. Μια χαρα ειναι αυτες του εμποριου Λιπασματα ελαχιστα εως καθολου κι απ οσο ξερω οι extreme μπορταναδες προτιμουν ΕΙ λιπανση επειδη θεωρητικα ειναι καλυτερη. Επισεις οι ιδιες εταιριες πουλανε επικινδυνα ζουμια οπως buffers για χαμηλωμα ph (κι οποιον παρει ο χαρος) και αλλα εντελως αχρηστα πραγματα οπως "συνθετικο blackwater"... Καλο ειναι να μην ειμαστε προβατα και να μη δεχομαστε τα παντα αμασητα. Μια οποιαδηποτε εταιρια θα εχει και ποιοτικα πραγματα, θα εχει και σαβουρα. Αν εβγαζε μονο καλα και χρησιμα πραγματα θα ηταν μονοπωλειο. Αν παλι εβγαζε μονο σαβουρες θα σταματουσε να υπαρχει. Στο χερι μας ειναι να καταλαβουμε τι πραγματικα χρειαζομαστε και τι οχι, και να αξιολογησουμε αν κατι ειναι καλυτερο σε diy μορφη, και να αξιολογησουμε μηπως τελικα αξιζει περισσοτερο να το κανουμε ετσι.
__________________
Βγαλτε τους μονομαχους απο τις γυαλες και τα δεκαλιτρα και βαλτε μεσα τον petshop-ά που σας το προτεινε. Γλυφτες ΔΕΝ υπαρχουν (λετε ο Αμαζονιος να εχει τζάμια) ? Και τα γατοψαρα ειναι κανονικα ψαρια κι οχι καθαριστες, οποιος θελει καθαριστρια, εχει στη Χρυση Ευκαιρια
|
|
#10
19-10-12, 23:50
|
|||
|
|||
|
πεστα βρε ΘΕΕ, τα κανεις καλυτερα απο αυτους που εχουν ριξει ενα καρο χρημα για εξελιξη και τζαμπα πληρωνουν και τοσους υπαλληλους που καποιοι μπορει να ειναι ετσι τυχαια και επιστημονες.
ολες οι εταιριες ειναι απατες και με τα βακτηρια, και οτι δεν εχεις φτιαξει εσυ, γιατι δεν ηθελες ή βαριοσουν, ειμαι σιγουρος οτι θα το εκανες καλυτερο. αληθεια θεωρεις πιο σημαντικο το ph απο την αμμωνια? και πως στρωνεις τα ενυδρεια σου με ενα τεστ που δεν εχει ακριβεια ? μηπως βουτας μεσα το χερι σου και καταλαβαινεις το ποσοστο αμμωνιας καλυτερα απο τα χαλια τεστ με την κακη αξιοπιστια? μηπως το ιδιο κανεις και για no2 kai no3 που ειναι και αυτα ασημαντα? αλλα ειπαμε το ph ειναι σημαντικοτερο, ετσι δεν ειναι? δεν γραφεις και ενα βιβλιο για να μαθει ο κοσμος πως τον κοροιδευουν αυτες οι αθλιες εταιριες? ------------------------- μια συγνωμη στον κοσμο που θα διαβασει την ειρωνικη μου απαντηση στον nick74, αλλα δεν αξιζει καποια αλλη. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ελιοτ : 19-10-12 στις 23:50 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#11
20-10-12, 00:05
|
||||
|
||||
|
Δηλαδή όποιος στρωνει με ετοιμα βακτηρια μισει τα ζώα και πειραματίζεται επάνω τους και οποιος περιμένει 2 μηνες να στρωσει το νερό ειναι φιλόζωος.Το αν εισαι φιλόζωος δεν φαινεται από τον τρόπο που θα στρωσεις το ενυδρειο (γνωμη μου) αλλα από το πόσο θα προσέχεις αυτο που εχεις μέσα στη γυάλα όσο μπορεις καλύτερα για όσο καιρό ζησει εκει μέσα.
Μερικοι ξεχνατε ότι μεσα στις γυάλες δεν έχουμε τιποτα παραπάνω από ζωντανά πάνω στο κρεβατι της εντατικής με όλα αυτα τα καλώδια και τα οξυγονα.Αν κάποιος εχει το σθενος και πιστευει οτι δεν ειναι ετσι ας τραβηξει το καλώδιο από την πρίζα και να μας πει τι θα ακολουθησει.Ειναι ακριβως σαν να εχεις ασθενή στην εντατική. Ας μην το πάμε εκει όμως το θεμα και ας επανελθουμε εκει που το αφησαμε. Αν μου ελεγε καποιος οτι για να βάλω ψαρι πρεπει να στρωνω 1 μηνα και κάτι σας πληροφορώ πώς δεν θα έμπαινα κάν στον κόπο. Δεν το προγραμματιζεις, ειναι απόφαση της στιγμης που λές θελω να βάλω ενυδρειο.Αν δεν υπήρχαν τα ετοιμα βακτηρια και τα ...''ζουμια'' όπως τα αποκαλειτε ειρωνικά ενώ οπως ειπε και ο φιλος σε άλλα πραγματα προσκυνατε τις εταιριες, πολοι χομπίστες δεν θα ειχαν ασχοληθει με το ενυδρειο.Πολλοι απο αυτους όμως που ασχολήθηκαν εστω και με το λάθος ξεκίνημα εχουν κάνει πολύ καλα ενυδρεια και όχι μόνο ένα. Εκτος και αν θελετε να ειστε λίγοι εκλεκτοι οποτε να μην ρωταμε και εμεις για να μαθαινουμε, να τα παρατησουμε οπως ειναι και να μην ξαναασχοληθουμε.Και να ζητήσουμε και συγνώμη που αρχίσαμε με ζουμιά και όχι με την πανάρχαια και αλάθητη μέθοδο.Αλήθεια, τώραπου το σκεφτομαι και το λουλάκι στη σκάφη της γιαγιάς έκανε καλυτερη δουλειά από τα καρκινογόνα απορυπαντικά.Το ίδιο και η στάχτη (αλισίβα)που έπλεναν οι παλιότεροι τα μαλλιά τους αντι για τα σημερινά ''ζουμιά''-σαμπουάν. Επίσης οσο για το πότε πρεπει να μπαινουν βακτηρια, οποιο pet shop ρωτησεις θα σου πει 1 με 2 ωρες μετά από το αντιχλώριο.Συγνωμη που δεν σας γνωριζαμε τότε για να σας ρωτησουμε και κάναμε ΟΛΟΙ το ιδιο λάθος αλλα δεν φταιμε εμεις.Πέσαμε θυματα των απανταχου pet shop που όπου μας συμφερει ειναι καλά και όπου δεν μας συμφερει ειναι απατεωνες που κοιτανε να πουλήσουν. Δεν θα δωσω συνεχεια, ειναι ολοφάνερο πως οι απόψεις διαφέρουν και δεν υπάρχει λόγος να πεισει κανείς κανέναν για το ποιό ειναι το πιό σωστό. Εdit ..Να ζητήσω συγνωμη από το φιλο που άνοιξε το θέμα αλλα νοιωθω σαν να ειμαι στο στρατό που επειδή έχω λίγα μηνύματα ότι και γνωμη να εκφράσω ειναι λανθασμένη.
|
|
#12
20-10-12, 01:04
|
||||
|
||||
|
δεν ειναι κανεις στο στρατο και ολοι εχουν το δικαιωμα της γνωμης τους εδω μεσα.
αλλα τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι.και οι δυο πλευρες/σκεψεις εχουνε δικιο και αδικο.καποια απτα μπουκαλοβακτηρια και λοιπα σκευασματα μπορει να λειτουργουνε υπο προυποθεσεις και καποια ειναι οντως "μουφες"(εχουνε εμμεσο αποτελεσμα)αποδεδειγμενα.οι εταιριες πονταρουνε στην ανυπομονησια του οποιου αρχαριου.constantinos εχεις δικιο σε αυτο που ειπες περι αγορων της στιγμης,κιεγω ετσι ξεκινησα με τα ενυδρεια ενα βραδυ,λιγο πριν κλεισει το μαγαζι  το θεμα δεν ειναι αυτο ομως,ο Nick74 αποσο ξερω ακολουθει τη λογικη του οσο λιγοτερα χημικα χρησιμοποιει καποιος τοσο καλυτερα για τα ψαρια.τωρα το ποσο επιμενει ο καθενας και ο τροπος με τον οποιο το κανει ειναι στο χαρακτηρα του καθενος.προσωπικα ουτε θελω, ουτε με νοιαζει να "αλλαξω" κανεναν.... την ιδια λογικη ομως ακολουθω κιεγω οσο περισσοτερο μπορω και μπορω να πω οτι και εγω εχω δει διαφορα προς το καλυτερο.το οτι καποιοι επιμενουν σε κατι δεν σημαινει οτι θελουν να το παιξουν "δικτατορες",αλλα γιατι υπαρχει πιο "φυσικος" και οικονομικος τροπος να γινουν καποια πραγματα και να γλυτωσει καποιος που ξεκιναει χρηματα.αν ηξερα οταν ξεκινουσα εστω και αυτα τα λιγα που ξερω τωρα, ξερεις ποσα λεφτα θα ειχα γλυτωσει?  ειδικα σε περιπτωσεις οπως τα βακτηρια,που στην ουσια δεν προσφερουνε κατι αλλο παρα μονο λυση στην ανυπομονησια του αρχαριου,αφου ετσι κιαλλιως η φυσικη διαδικασια του κυκλου του αζωτου θα συμβει-και τα αντιχλωρια που και αυτα σε τελικη αναλυση δεν ειναι απολυτως απαραιτητα(τουλαχιστον για τις αλλαγες ρουτινας)-ειναι λογικο καποιος που εχει "ψαχτει" λιγο παραπανω,να θελει να βοηθησει καποιον που ξεκιναει προτεινοντας του πιο φυσικες και οικονομικες λυσεις.που μην ξεχναμε οτι ειναι δοκιμασμενες και αποδεδειγμενα λειτουργουνε. το οτι καποιος χρησιμοποιει ενα προιον μιας εταιρειας, δεν σημαινει οτι δεν μπορει να κατηγορησει την ιδια εταιρεια για καποιο αλλο προιον της.η για την "πολιτικη" της γενικως.... κιεγω πιστευω οτι η eheim βγαζει κορυφαια φιλτρα.αλλα οταν διαβασα τον οδηγο της για στησιμο ενυδρειου ειπα τι μπουρδες λενε στον κοσμο που θελει να ξεκινησει....το ιδιο και με τη sera....στο βωμο του κερδους πολλες γωνιες αμβλυνονται απτο μαρκετινγκ των εταιρειων.εδω μεσα ευτυχως,δεν χαιδευει κανεις τα αυτια κανενος.το χομπι μας κανουμε ολοι και ανταλλασουμε αποψεις.
|
|
#13
20-10-12, 08:49
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
απο επιχηρρηματα βλεπω σκιζεις... ------------------------- Παράθεση:
__________________
Βγαλτε τους μονομαχους απο τις γυαλες και τα δεκαλιτρα και βαλτε μεσα τον petshop-ά που σας το προτεινε. Γλυφτες ΔΕΝ υπαρχουν (λετε ο Αμαζονιος να εχει τζάμια) ? Και τα γατοψαρα ειναι κανονικα ψαρια κι οχι καθαριστες, οποιος θελει καθαριστρια, εχει στη Χρυση Ευκαιρια
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Nick74 : 20-10-12 στις 08:49 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#15
20-10-12, 10:55
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
δεν απορριπτω ολες τις αλλες μεθοδους, αλλα δεν ειναι οι μοναδικες. αν βαλουμε μονο νερο στο ενυδρειο και δουλευει το φιλτρο, σε 30-40 μερες δεν θα εχει στρωσει απο μονο του ?
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| Στρώσιμο νέου εξωτερικού φίλτρου | mafia | Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού | 17 | 09-10-08 09:49 |
| Στρώσιμο ενυδρείου | Filotas | Αρχάριοι γλυκού νερού | 36 | 16-10-07 11:47 |
| Στρώσιμο Ενυδρείου | Neoklis | Αρχάριοι γλυκού νερού | 0 | 28-02-07 23:19 |
| Στρώσιμο Ενυδρείου | Filippos | Malawi | 4 | 02-04-04 12:50 |
| Στρώσιμο Νέου Ενυδρείου | Filippos | Γλυκό νερό - Γενικά | 30 | 26-03-04 16:15 |
|
Υβριδικός τρόπος
