|
|||||||
| Πανελλήνιος Σύλλογος Φίλων του Ενυδρείου Ανακοινώσεις και νέα από τον ΠΣΦΕ. |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
|
|
#1
17-10-12, 20:42
|
||||
|
||||
Συμφωνω σχεδον με ολα οσα λετε!
Αυτος ηταν και ο σκοπος του θεματος που ανοιξα. Να καταλαβουμε οτι πρεπει να παμε βημα βημα,και ισως αργοτερα αρχισουμε το τρεξιμο,ελπιζω οχι γιατι θα μας κυνηγάνε!  Αρχικα ο στοχος δεν πρεπει να ειναι η φυσικη εδρα μας,εκτος και αν μας παραχωρηθεί δωρεαν χωρος σε σημειο κομβικο για τις συγκοινωνίες και να εχει και γυρω παρκινγκ. Αρχικος στοχος ειναι να γινουμε πολλοι,να ακουστουν φρεσκες ιδεες,να εκλεξουμε ενα Δ.Σ. απο ανθρωπους με κεφι,ορεξη και χρονο. Μπορουμε να ξεκινησουμε εχοντας απλα ως εδρα το site του Συλλογου και χωρο μας το Forum αυτου. Απο εκει και απο τις μηνιαιες συναντησεις που θα γινοντε μια φορα τον μηνα-σε καφε η οπου αλλου θελει η παρεα- να αποφασιζουμε τις κινησεις μας,ειτε αυτες ειναι σεμιναρια,ειτε μαζικες αγορες,ειτε "επιμορφωτικές" εκδρομες... Χρηματα θα διδοντε μονο για ορισμενο σκοπο,οταν αποφασιστει το σεμιναριο,θα κανουμε ενα πλανο εξοδων και τοτε θα καταμεριστει το ποσο που θα δωσει ο καθε χομπιστας-μελος,δεν θα πληρωσει ο Σαλονικιος για ενα σεμιναριο που γινει στην Κρητη,επισης θα μπορει να υπαρχει ενα μικρο ταμειο απο δωρεες και μονο,οχι υποχρεωτικες συνδρομες,και αν αυτες υπαρξουν απλα για να διαχωριζουν τα μελη απο τα μη μελη (προνομια μελων,ψηφοφοριες) η συνδρομη αυτη δεν θα πρεπει να ξεπερναει τα 20 ευρω τον χρονο,η ακομα καλυτερα,τα 2-3 ευρω τον μηνα που θα διδοντε στην μηνιαία συνάντηση. Οσο για το θεμα με τις καλιεργειες του συλλογου και διαφορα αλλα μικρα αλλα σημαντικα πραγματα,θα μπορουσε ενας εθελοντης χομπυστας-μελος με χωρο να κραταει αυτος τις καλιεργειες και ο συλλογος να του ανταποδιδει την "χαρη" με διαφορες τροφες και αλλα χρησιμα πραγματα για τα ενυδρεια του,απο προσφορες αλλων μελων. Αυτες ειναι μονο καποιες προχειρες σκεψεις για να ειναι ο Συλλογος κατι οικειο σε ολους και να ειναι βιωσιμος σε βαθος χρονου. Το ειπα και σε καποιο αλλο θεμα οτι μπορει να λεω συγκλονιστικες μ@λ@κιες αλλα απο καπου πρεπει να ξεκινησουμε,απλα καταθέτω τις δικες μου σκεψεις... Αν εχετε και εσεις,απλα καταθέστε τις...
__________________
"Όταν μια γυναίκα κοιμάται μονή,είναι ντροπή για όλους τους άνδρες του χωριού..." Ν.Καζαντζακης Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dimis : 17-10-12 στις 21:02 
|
|
#2
17-10-12, 20:51
|
||||
|
||||
|
Μπορουμε ακομα αν θελουμε να πουλησουμε κατι να το πηγαίνουμε στον χωρο του συλλόγου ,ακομα και αν θελουμε να χαρισουμε κατι πχ φυτα ψαρια,κλπ ,τα παμε στο χωρο του συλλογου ,ακομα και εναν καφε μπορουμε να πινουμε εκει αντι να πηγενουμε στα καφε,και αμα αφηνουμε και ενα συνβολικο ποσο γιατον καφε δεν χαθηκε και ο κοσμος.
Αν θυμασε Δημητρη πριν μηνες ασχολήθηκα με το θεμα και ειχαμε μιλήσει με πμ για το θεμα ,,αλλα λογο κρισης κλπ που εγιναν το αφησα το θεμα. Πυστευω ιδεες υπαρχουν ,κοντρες δεν θελω να υπαρχουν και ατομα που θελουν να χαλασουν την προσπαθεια μας αυτη .
|
|
#3
17-10-12, 21:31
|
||||
|
||||
|
έχω διαβάσει όλα τα θέματα μέχρι στιγμής που ανοίχτηκαν σε όλα τα φόρουμ και ειλικρινά δεν ξέρω αν πρέπει να βάλω τα γέλια ή τα κλάματα.
την αρχική ερώτηση σε αυτό το θέμα θα την διατύπωνα διαφορετικά. όχι... Τι παραπάνω μπορεί να προσφέρει ένας Σύλλογος Φίλων Ενυδρείου? αλλά... σε τι δεσμεύεστε να προσφέρετε σε ένα Σύλλογο Φίλων Ενυδρείου? δυστυχώς επικρατεί η άποψη ότι ο σύλλογος είναι κάποια υπηρεσία στην οποία εργάζονται με παχυλούς μισθούς κάποιοι υπάλληλοι, οι οποίοι είναι υποχρεωμένοι να μας υπηρετούν. δεν είναι έτσι τα πράγματα όμως. ένας σύλλογος πρέπει να βασίζεται στην προσφορά μας και όχι στις απαιτήσεις μας. δηλώνω λοιπόν ότι αν επανέλθει ο σύλλογος, δυο φορές το χρόνο, την μηνιαία συνάντηση, θα την κάνουμε θεματική, με θέματα τεχνικά που αφορούν την κατασκευή ενυδρείων. για την προσφορά μου αυτή από το σύλλογο δεν έχω απολύτως καμία απαίτηση. το όποιο όφελος θα το έχω από αντίστοιχες προσφορές άλλων μελών
|
|
#4
17-10-12, 21:36
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
    Tάσος 
|
|
#5
17-10-12, 21:54
|
|||
|
|||
|
Αλλη μια προταση για να μαζευει ο συλλογος λεφτα για τα λειτουργηκα του εξοδα,θα ηταν να αγοραζε πχ.1000 floyrise kai 1000 αντιχλωρια, και καθε τι αλλο
αναλοσημο,με μια καλη εκπτωση λογω μεγαλης παραγγελιας,και εμεις σαν μελη να αγοραζουμε απο τον συλλογο τα αναλοσημα στην τιμη που θα τα περναμε απο οποιωδηποτε μαγαζι.Ετσι θα περισσευει κατιτις για τον συλλογο. Οπως επεισης θα μπορουσαμε να κανουμε δωρεες σε φυτα,σε ψαρια,στον συλλογο και εκεινος με την σειρα του θα τα πουλαγε σε μια συνβολικη τιμη για να μαζευει χρηματα.Και εμας θα μας συνφερει γιατι θα αγοραζουμε φυτα ποιο φθηνα και θα εποφελειτε και ο συλλογος
|
|
#6
17-10-12, 22:06
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
Tάσος
|
|
#7
18-10-12, 07:49
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Πρεπει πιστευω να βρεθει μια λυση ετσι ωστε ο συλλογος με καποιο τροπο να επιβιωνει αυτονομα.Αμα περιμενει απο συνδρομες,δυστηχως θα βαλει ημερομηνια ληξεις απο την ημερα που θα ανοιξει.Ερχοντε χειροτερα και ποιο δυσκολα χρονια. Και τα 10 ευρω θα ειναι δυσκολο να δοθουν. Γνωμη μου παντα χωρις παρεξηγηγη
|
|
#8
17-10-12, 22:15
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
|
|
#9
17-10-12, 23:09
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
__________________
ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ.
|
|
#10
18-10-12, 08:44
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
το είπα και πιο πάνω να στο πω και εδώ. έχουμε παρεξηγήσει τον όρο "σύλλογος". σύλλογος δεν είναι οι 5-10 που θα βγουν στο προσκήνιο και οι υπόλοιποι να κάθονται αραχτοί και να περιμένουν τις παροχές. σύλλογος, είναι όλα τα μέλη και από την προσφορά αυτών θα εξαρτηθούν και οι παροχές. όταν εγώ προσφέρω, αυτό είναι για σένα παροχή και παροχή για μένα θα είναι η δική σου προσφορά. ο ρόλος του ΔΣ θα πρέπει να έχει συντονιστικό χαρακτήρα στις δικές μας προσφορές. θα μπορούσα να γράψω πάρα πολλά αλλά δεν είναι της ώρας. θα πω όμως και κάτι τελευταίο το οποίο ελπίζω να βοηθήσει στα πρώτα βήματα την προσπάθεια που θα γίνει για να αναγεννηθεί και πάλι ο σύλλογος. θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας κάτι. όταν κάνουμε μια πρόταση και αυτή δεν γίνει δεκτή, δυο πράγματα μπορεί να συμβαίνουν και σπανίως το τρίτο. 1ον) η πρόταση μας δεν ήταν σωστή 2ον) τα επιχειρήματα μας δεν ήταν αρκετά για να πείσουν 3ον) οι άλλοι είναι μαλ**ες και δεν καταλαβαίνουν εκ πείρας θα σας πω ότι τις περισσότερες φορές θα συμβαίνει το τρίτο και εκεί αρχίζουν τα όργανα
|
|
#11
18-10-12, 09:47
|
||||
|
||||
|
δεδομενου οτι οι περισσοτεροι θελουν αργα και σταθερα βηματα για να μην υπαρξουν εκπληξεις,τουλαχιστον στην αρχη- νομιζω οτι η φυσικη εδρα δεν ειναι σε καμια περιπτωση απαραιτητη αλλα ουτε και συμφερουσα.σε πρωτη φαση ο συλλογος μπορει να ξεκινησει απλα με ενημερωση χομπιστων με ενα μηνιαιο newsletter πχ. με αρθρα,προτασεις,συμβουλες,(γιατι οχι και διαφημισεις καταστηματων καποια στιγμη...)θα μου πειτε αυτο γινεται και μεσα απτο φορουμ.πλην των διαφημισεων.
η διαφορα ειναι οτι αλλη κυκλοφορια εχει το φορουμ αλλη το newsletter.αν δειτε οτι το newsletter εχει επιτυχια,μπορει να παρει τη μορφη online περιοδικου σε μορφη pdf η αλλη,που να μπορει καποιος να παρει με καποιο χαμηλο,καταλληλο αντιτιμο.η και εφαπαξ συνδρομη για ενα χρονο πχ...η ακομα κ επανεκδοση σε ηλ.μορφη των παλιων περιοδικων.εγω θα τα αγοραζα οπωσδηποτε.και ξερω οτι και αλλοι τα θελουνε. αν αργοτερα προκυψει και η αναγκη για φυσικη εδρα τοτε θα μπορουσε ισως να βρεθει καποιος καταλληλος φτηνος χωρος.αλλα ολοι κοιτανε να μειωσουνε τις φυσικες εδρες τους,δεν βλεπω το λογο ο συλλογος να ψαχνει το αντιθετο  κλαδεματα και λοιπα "κομφορ" του συλλογου μπορουν να μοιραζονται και ετσι,δεν ειναι απαραιτητη η φυσικη εδρα.συναντησεις μπορουν να γινονται και σε αλλα σημεια.προσωπικα ειμαι κατα της φυσικης εδρας γιατι αυτες εχουν την ταση να μετατρεπονται σε καφενεια.δεν ειναι απαραιτητα κακο αυτο ,αλλα πρεπει να υπαρχει και μια ισορροπια... κιεγω απλα τις σκεψεις μου λεω.ισως να ειναι και χαζες και ανεφικτες.
|
|
#12
18-10-12, 10:42
|
|||
|
|||
|
Βιαζόμαστε. Φυσική έδρα θα μπορεί να υπάρξει όταν υπάρχει αρκετός κόσμος που μπορεί να τη στηρίξει. Αν υπάρχουν 30-40 άτομα που τη θέλουν και είναι διατεθειμένοι να αναλάβουν το "κόστος" της ας το κάνουν. Αυτοί και όχι ο σύλλογος. Ο σύλλογος για να παρέχει έδρα δεν μπορεί να είναι πανελλήνιος γιατί στη περίπτωση αυτή υπάρχει μια παροχή που δεν απευθύνεται σε όλους.
Το κόστος μια έδρας δεν είναι μόνο τα χρήματα. Είναι και αυτοί που θα αναλάβουν να το ανοίγουν, να τον συντηρούν να πληρώνουν τους λογαριασμούς. Αν σας φαίνεται λίγο σκεφτείτε ποιος από εμάς είναι διατεθειμένος να πηγαίνει κάπου κάθε ημέρα και για κάποιες ώρες. Τώρα για "στόχους" του συλλόγου. Ο στόχος μπορεί στη παρούσα φάση να είναι ένας. Δημιουργία βάσης. Βάσης μελών που θα αποτελούν το σύνολο και όχι ανθρώπων που θα "τραβάνε" το σύλλογο. Στο προηγούμενο καθεστώς υπήρχαν καμιά 10αρια άνθρωποι (ζητώ συγνώμη αν δεν θυμάμαι κάποιους) που προσπάθησαν ώστε να προσφέρει ο σύλλογος στο χόμπυ. Αυτό δεν μπορεί να επαναληφθεί. Αυτή τη φορά ο σύλλογος πρέπει να "κάνει" πράγματα που μετέχει η πλειοψηφία. Σεμινάρια; Να υπάρχει συντριπτική πλειοψηφία. Ακόμα και αν είναι για ξιφοφόρους και έρθει ομιλητης να υπάρξει συμμετοχή. Ακόμα και από ανθρώπους που δεν έχουν να "ωφεληθούν" τίποτα. Δωρεάν κλαδέματα, δωρεάν τροφές και τέτοια δεν είναι και δεν πρέπει να είναι προσφορά του συλλόγου. Ο σύλλογος να δείξει πώς γίνεται. Να γίνει μια μαζική αγορά ώστε να μπει η βάση μιας τέτοιας δυνατότητας; Ναι να το κάνει ο σύλλογος.Αλλά όχι να το "διατηρήσει". Αποψή μου πάντα
|
|
#13
18-10-12, 11:17
|
||||
|
||||
|
Διαβάζοντας το θέμα από την αρχή και θέλοντας να απαντήσω έπεσα σε αυτή την απάντηση με την οποία συμφωνώ απόλυτα.
Παράθεση:
Στις δύσκολες οικονομικά μέρες που ζούμε θεωρώ πολυτέλεια την ενοίκιαση χώρου ο οποίος απλά μετα από λίγο καιρό θα καταλήξει σε καφενείο. Τώρα όσο αφορά το τι μπορεί να προσφέρει ο σύλλογος;; Τι άλλο από ενημέρωση!! Ενημέρωση του ευρύ κοινού για το χόμπυ μας και για τη φροντίδα που απαιτούν οι ζωντανοί οργανισμοί που ζουν μέσα στα ενυδρεία. Και σε εμάς τους χομπίστες μπορεί να προσφέρει πιο εξειδικευμένη ενημέρωση μέσω σεμιναρίων και άλλων εκδηλώσεων.
__________________
''O πολιτισμός κάθε λαού και η ηθική του φαίνεται από τον τρόπο που συμπεριφέρεται στα ζώα.'' M.Gandhi
|
|
#14
18-10-12, 21:17
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 Και κατι αλλο ξεχαστε τα γραφεια για αρχή... δεν ειναι ολα στη ζωή υλικα εδωσα 20 ευρω θα πρεπει να μου δωσει κατι καποιος το αντιστοιχο σε αξια Για γραφεια αν γινουν του συλλογου θα πρεπει να γινουν επαρχεια και εδω να ειμαστε κλιμακιο. ΥΓ .. Αν ψαχνουμε χωρο με ενυδρεια 30 35 τετραγωνικα που λετε αυτος υπαρχει και δωρεαν 
|
|
#15
19-10-12, 00:46
|
||||
|
||||
|
Σε γενικές γραμμές, θα συμφωνήσω με τα λεγόμενα του κιχλιδάτου. Και θεωρώ τη φυσική έδρα του συλλόγου πολυτέλεια, πριν οργανωθεί και δούμε πόσοι πραγματικά ενδιαφέρονται να συμμετέχουν σε κάτι τέτοιο.
Χρειαζόμαστε ένα σύλλογο που: 1)να μας εκπροσωπεί, είτε αυτό είναι κάποια διεθνής οργάνωση είτε κάποια διαμαρτυρία (πχ για συνθήκες διατήρησης ψαριών) είτε οτιδήποτε άλλο. Είναι αναγκαίο να υπάρχει κάποιος που θα μπορεί επίσημα να μιλήσει/κινηθεί εκ μέρους της πλειοψηφίας των μελών του. 2) να μπορεί με διάφορους τρόπους (flyers, σεμινάρια, ενημερώσεις, ανοιχτές συζητήσεις κα) να ενημερώνει όσους έχουν ή ενδιαφέρονται να αποκτήσουν ψάρια, σχετικά με τις σωστές συνθήκες διατήρησής τους. 3) να μπορεί να έρθει σε συνεννόηση με ενδιαφερόμενα καταστήματα (και γιατί όχι και κατάθεση προσφορών με τη μορφή ανοιχτού διαγωνισμού) σχετικά με εισαγωγές ειδών που σπανίζουν στη χώρα μας ή ακόμα και σχετικά με εξοπλισμό/αναλώσιμα ή εκπτώσεις για τα μέλη. 4) να μπορεί να πετυχαίνει καλύτερες τιμές (όπως πχ σε ομαδική παραγγελία που "τρέχει" αυτή τη στιγμή) σε αναλώσιμα, ή ακόμα ακόμα (όπως έγινε σε άλλο φόρουμ) να παραγγέλνει μεγάλες συσκευασίες αναλώσιμων (αντιχλώρια, τροφές κα) τα οποία να μοιράζονται μετά σε ανάλογες με τους ενδιαφερόμενους μερίδες (πρακτική που όπως αποδείχτηκε μπορεί να μειώσει εως και 50% ή και περισσότερο το κόστος) 5) να δημιουργήσει και να διατηρεί ενημερωμένη μια ενιαία σοβαρή βάση δεδομένων στην Ελλάδα σχετικά με ψάρια, φυτά, ασπόνδυλα και 6) και κύριο να ενώσει υπό τη σκέπη τους τους ενυδρειόφιλους της Ελλάδας , κατά το δυνατόν εφικτό, χωρίς να υπάρχουν κόντρες, προστριβές, έριδες και διαχωρισμοί μεταξύ φόρουμ, Αθήνας και επαρχίας, Βορίων και Νοτίων, πράσινων και κόκκινων, μποστανάδων και νταμαράδων!
|
|
#16
19-10-12, 07:27
|
||||
|
||||
|
Ο Σύλλογος κατά τη γνώμη μου (ειδικά αυτή την εποχή) δεν χρειάζεται να έχει γραφεία (περιττά έξοδα, εξυπηρετεί μόνο τους κατοίκους της έδρας, προκαλεί αντιθέσεις με τα μέλη που ζουν μακριά κλπ).
Αρκεί ένα site και ακόμα και οι συνεδριάσεις της διοίκησης μπορούν να γίνονται διαδικτυακά ή να γίνεται δημοψήφισμα μεταξύ των μελών για σοβαρές αποφάσεις ή για διάφορες προτάσεις δράσης. Ο Σύλλογος -έχει φανεί και στο παρελθόν πόσο μπορεί να προσφέρει σε ενημέρωση (τα σεμινάρια με τις "Βιοτοπικές Καταδύσεις" που έγιναν σε πολλές πόλεις, οι συμμετοχές στην "Ζωοφιλία", η επίσκεψη του Konings - και λέω μόνο αυτά που εγώ συμμετείχα). -μπορεί να αναπτύξει σχέσεις με αντίστοιχους του εξωτερικού (ανταλλαγή απόψεων-εμπειρίας κλπ) -μπορεί να φτιάξει ένα ηλεκτρονικό περιοδικό για τα μέλη του Ένας υπολογίσιμος σε αριθμό ενεργών μελών Σύλλογος μπορεί -να κάνει παρεμβάσεις σε ζητήματα πχ νομοθεσίας που αφορά τη διατήρηση και εμπορία των ψαριών -να προβάλλει το χόμπυ απο τα μμε (θυμάμαι παλιά, κάτι άρθρα στον τύπο και παρουσίες σε εκπομπές στην τηλεόραση) -να διεκδικεί δωρεάν παραχώρηση χώρου πχ απο Δήμους, για εκδηλώσεις -να παρέμβει δυναμικά σε περιπτώσεις κακομεταχείρισης ψαριών πχ τα χρυσόψαρα σε μπομπονιέρες ή οι μονομάχοι σε σφηνοπότηρα -να διεκδικήσει σοβαρές εκπτώσεις απο τα μαγαζιά για τα μέλη του (και σαν ανταποδοτικό όφελος για τις εισφορές τους) -να οργανώνει επιμορφωτικές εκδρομές (πχ σε υδροβιότοπους, ενυδρεία κλπ) με μικρό αντίτιμο για τα μέλη αλλά και ψυχαγωγικές εκδηλώσεις (που μας χρειάζονται) Τέλος ο Σύλλογος στην κατεύθυνση να αξιοποιείται όλο το δυναμικό της ενυδρειακής κοινότητας (μελών του και μη) μπορεί (και πρέπει κατά τη γνώμη μου) να συμβάλλει στην ανάπτυξη των σχέσεων μεταξύ των ενυδρειακών φόρουμ και των μελών τους πχ με την συνδιοργάνωση εκδηλώσεων και δράσεων. ...αν σκεφτώ κι άλλα θα σας τα πω  (τα έγραψα προχθές αλλά ο δαίμονας του ιντερνετ σήμερα μου έδωσε την άδεια  )
|
|
#17
19-10-12, 08:31
|
|||
|
|||
|
Αν και είμαι αρκετά νέος στο χόμπυ και δεν έχω άποψη για το πώς ήταν παλιότερα ο σύλλογος, θα ήθελα να πώ και εγώ την άποψή μου.
Διαβάζοντας τις προηγούμενες αναρτήσεις πιστεύω ότι έχουμε αναλωθεί αρκετά σε θέματα όπως συνδρομές, έδρα κλπ χάνοντας την ουσία. Ένας σύλλογος για τους φίλους του ενυδρείου θα μπορούσε να κάνει δράσεις όπως ο σύλλογος ερασιτεχνικής αστρονομίας. Συχνά πυκνά τα παιδιά εκεί κάνουν εξορμήσεις σε διάφορες πόλεις ή σε διάφορα σημεία στην Αθήνα και τα μέλη του συλλόγου προσφέρουν τα τηλεσκόπιά τους στον απλό κόσμο που ενδιαφέρεται να δεί διάφορα σημεία του ουρανού. Κάνει ελεύθερα σεμινάρια σε γειτονιές και πλατείες και προσπαθεί να τραβήξει στο χόμπυ όλο και περισσσότερους και ειδικά τα νέα παιδιά. Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ο σύλλογος θα πρέπει να κάνει γνωστό στο ευρύ κοινό ότι η ενασχόληση με το ενυδρείο είναι κάτι παραπάνω απο το πετάω ένα χρυσόψαρο σε μια γυάλα και να προσπαθήσει να μυήσει όλο και περισσότερους σε αυτό το χομπυ.
|
|
#18
19-10-12, 09:38
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Θα σύμφωνησω απολυτα μαζι σου σε οτι ανέφερες ,και περιμενω να γραψεις και αλλα.
|
|
#19
19-10-12, 12:07
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Η τεχνολογία που δόξα το Θεό εκμεταλευόμαστε όλοι πλέον..και εννοώ το Ιντερνετ και τις διάφορες δικτυακές εφαρμογές.....μπορεί να συνεχίσει και να εξελίξει αυτό που ξεκίνησαν οι παλαιότεροι και για χψζ λόγους κάλλησε. Παράλληλα όμως με την όρεξη καινούριων μελών και τις ιδέες όλων μας.
__________________
|
|
#20
19-10-12, 12:11
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
Σύμφωνα με τελευταία μελέτη του Εθνικού Θαλάσσιου Ενυδρείου της Βρετανίας και των πανεπιστημίων του Πλίμουθ και του Έξετερ, η παρατήρηση των ψαριών την ώρα που κολυμπούν «ρίχνει» την αρτηριακή πίεση και τους καρδιακούς παλμούς, μειώνοντας το στρες και οδηγώντας σε κατάσταση ηρεμίας.
|
|
#21
19-10-12, 13:59
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
__________________
ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ.
|
|
#22
22-10-12, 06:24
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Συμφωνώ απόλυτα. Κλεόβουλε αν ο δαίμονας του ίντερνετ σου ξανακάνει κάτι τέτοιο πάρε να μου πεις να τον δαγκώσω ...  .
|
|
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| μπορουμε να κανουμε κατι παραπανω? | Πάνος | Γλυκό νερό - Γενικά | 12 | 27-03-08 19:18 |
| Παραπανω αντιχλωριο | Z4 M | Αρχάριοι γλυκού νερού | 9 | 09-12-06 22:17 |
|
Υβριδικός τρόπος
