Ψαχνοντας μια σωστη συνθεση ψαριων και φυτων

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από ShadowVValker

Πες το έτσι και νομίζαμε ότι ήθελες να αναδείξεις τον χαρακτήρα των σκαλαριών και να διαπιστώσεις ο ίδιος τη φυσική συμπεριφορά του κυνηγού!

τελικα ολοι επηρρεαστηκαμε απο τη συζητηση με τους "πολιτισμενους"
Καλου κακου ας μην πλησιαζουμε τα ενυδρεια μας για 2-3 μερες
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από stratigos24

Κατι που ειχα διαβασει παλιοτερα απο το tsamisaquarium, ειναι οτι εκεινος ειχε cardinal tetra με σκαλαρια. Ολα ηταν ενταξει και αν δεν κανω λαθος τα ειχε βαλει απο μικρα μαζι και ειχαν συνηθισει μεταξυ τους. Οταν καποια στιγμη θελησε να μεγαλωσει το κοπαδι των cardinal και εβαλε καποια ακομα, τα νεα αμεσως δεχτηκαν τις επιθεσεις απο τα σκαλαρια. Αυτο εκεινος το αιτιολογει ως οτι τα νεα tetra που δεν ηταν συνηθισμενα με τα σκαλαρια, εδειχναν στρεςς, εβλεπαν τα σκαλαρια ως θηρευτες τους και δεν ηταν οπως τα αλλα και αμεσως αυτη την διαφορα την καταλαβαν τα σκαλαρια και γιαυτο επιτεθηκαν. Βεβαια δεν ειναι σιγουρος για αυτο, απλα εικασια κανει.

το χα διαβασει αυτο στον Τσαμη, αλλα οπως και να χει δεν μποει να ξερει αν δεν ηταν απλα θεμα χρονου να γινει, και απλως ο φοβος των νεοτερων πυροδοτησε την ολη φαση...
Εξ αλου αν υπαρξει ενα ετοιμοθανατο και το δοκιμασουνε ολο και κατι θα ξυπνησει απο το DNA τους

[stratigos24]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

:το χα διαβασει αυτο στον Τσαμη, αλλα οπως και να χει δεν μποει να ξερει αν δεν ηταν απλα θεμα χρονου να γινει, και απλως ο φοβος των νεοτερων πυροδοτησε την ολη φαση...
Εξ αλου αν υπαρξει ενα ετοιμοθανατο και το δοκιμασουνε ολο και κατι θα ξυπνησει απο το DNA τους

Ναι, δεν μπορει να ειμαστε σιγουροι ουτε εκεινος, γιαυτο λεω πως και εκεινος εικασια κανει.

Απο εκει και περα, απλα μπορουμε να δουμε και αλλων ενυδρεια που συμβιωνουν απροβληματιστα σκαλαρια με τετρα και να εχουμε μια εικονα (πως δηλαδη μπορουν αυτα τα 2 να συμβιωσουν).

Αυτο που διαβασα μολις σε ξενο φορουμ σε ιδια ερωτηση (αν μπορουνε να συμβιωσουν ομαλα cardinal tetra με σκαλιαρια) ειναι πως αν εχουν μεγαλωσει μαζι δεν δειχνουν τα αγγελοψαρα καποια επιθετικη σταση. Βεβαια δεν ξερω στην περιτπωση που οντως δοκιμασουν καποιο ετοιμοθανατο κλπ, ξυπνησει κατι στο dna τους οπως λες.

Διαβασα πως πολυ καλοι συγκατικοι ειναι τα corydoras για τα σκαλαρια.

Ειχα βαλει σε ενα θεμα και ενα ωραιο ενυδρειο φυτεμενο με σκαλαρια και τετρα. Θα το βαλω και εδω αν το βρω.

Εdit:

Το βρηκα.

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=53757

Kαι εδω απο τη φυση ενα βιντεο. Δειχνει καποια σκαλαρια και καποια τετρα και αλλα.

http://www.youtube.com/watch?v=tysGx...ayer_embedded#!

Και απο τον ιδιο που ειναι το τελευταιο βιντεο μπορειτε να δειτε και τα υπολοιπα του εδω:

http://www.youtube.com/user/STEVANOVIC112?feature=watch

[Κουραμπιές]

Αρχική Δημοσίευση από ShadowVValker

Πες το έτσι και νομίζαμε ότι ήθελες να αναδείξεις τον χαρακτήρα των σκαλαριών και να διαπιστώσεις ο ίδιος τη φυσική συμπεριφορά του κυνηγού!

Δεν ειναι κακη ιδεα......

Αρχική Δημοσίευση από gianniwpopi

Βάλε αντί για νέον καρδιναλιους. Εγω έχω καμία 30άρια μαζί με σκαλαρακι χωρίς πρόβλημα.

ωραιοι και οι καρδιναλιοι μοιαζουν πολυ με τα νεον, ισως αυτα μου ειπε και ο πετσοπας. Ισως να τον κανω ετσι μαζι με εναν πλεκο ancistrous

Αρχική Δημοσίευση από stratigos24

To ιδιο και ενας φιλος μου καθως και ο delta66 στο ενυδρειο του που το εχω δει (και να τον ευχαριστησω μιας και μου δωθηκε η ευκαιρια, που δεχτηκε να παρει τους καρδιναλιους μου).

Βεβαια τιποτα δεν ειναι απολυτο. Οπως εχουμε πει πολλες φορες ειναι και στον χαρακτηρα καθε ψαριου (μπορει δηλαδη να μην εχουν προβλημα τα σκαλαρια με τα τετρα αλλα ενα σκαλαρι να ειναι πολυ επιθετικο απεναντι τους). Εκει βλεποντας και κανοντας.

Κατι που ειχα διαβασει παλιοτερα απο το tsamisaquarium, ειναι οτι εκεινος ειχε cardinal tetra με σκαλαρια. Ολα ηταν ενταξει και αν δεν κανω λαθος τα ειχε βαλει απο μικρα μαζι και ειχαν συνηθισει μεταξυ τους. Οταν καποια στιγμη θελησε να μεγαλωσει το κοπαδι των cardinal και εβαλε καποια ακομα, τα νεα αμεσως δεχτηκαν τις επιθεσεις απο τα σκαλαρια. Αυτο εκεινος το αιτιολογει ως οτι τα νεα tetra που δεν ηταν συνηθισμενα με τα σκαλαρια, εδειχναν στρεςς, εβλεπαν τα σκαλαρια ως θηρευτες τους και δεν ηταν οπως τα αλλα και αμεσως αυτη την διαφορα την καταλαβαν τα σκαλαρια και γιαυτο επιτεθηκαν. Βεβαια δεν ειναι σιγουρος για αυτο, απλα εικασια κανει.

Ο delta66 απο την αλλη (ας με διορθωσει αν λεω λαθος) εχει βαλει και αλλα cardinal μεσα στο ενυδρειο του αφου υπηρχαν τα σκαλαρια και παλι δεν αντιμετωπισε κανενα προβλημα.

Ριξε μια ματια στα 2 λινκ παρακατω που λενε διαφορα ομορφα πραγματα.

http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...chwarmverh.htm

http://www.tsamisaquarium.gr/Selides.../koinoniko.htm

Απο εκει και περα ομαδα στα tetra κλπ, ειναι απο 8 - 10 ατομα και ανω.

Τα αγγελοψαρα θελουν οντως υψος αλλα πιστευω πως 60 εκατοστα καθαρα, ειναι ικανοποιητικα.

πολυ ενδιαφεροντα οσα ειπες!!! θα το επιχειρησω, απλα δεν ξερω, να βαλω καρδιναλιους 10-15 ατομα(σιγα σιγα), και μετα απο λιγο καιρο νεαρα σκαλαρια η να τα βαζω ταυτοχρονα....ειμαι σε διλημμα, θα δειξει. Κλεινω προς το να τα βαζω ταυτοχρονα σιγα σιγα για να μεγαλωσουν μαζι παντως.

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

τελικα ολοι επηρρεαστηκαμε απο τη συζητηση με τους "πολιτισμενους"
Καλου κακου ας μην πλησιαζουμε τα ενυδρεια μας για 2-3 μερες
-------------------------


το χα διαβασει αυτο στον Τσαμη, αλλα οπως και να χει δεν μποει να ξερει αν δεν ηταν απλα θεμα χρονου να γινει, και απλως ο φοβος των νεοτερων πυροδοτησε την ολη φαση...
Εξ αλου αν υπαρξει ενα ετοιμοθανατο και το δοκιμασουνε ολο και κατι θα ξυπνησει απο το DNA τους

χαχαχαχα αστα να πανε νικο, σοκ!!

Αρχική Δημοσίευση από stratigos24

Ναι, δεν μπορει να ειμαστε σιγουροι ουτε εκεινος, γιαυτο λεω πως και εκεινος εικασια κανει.

Απο εκει και περα, απλα μπορουμε να δουμε και αλλων ενυδρεια που συμβιωνουν απροβληματιστα σκαλαρια με τετρα και να εχουμε μια εικονα (πως δηλαδη μπορουν αυτα τα 2 να συμβιωσουν).

Αυτο που διαβασα μολις σε ξενο φορουμ σε ιδια ερωτηση (αν μπορουνε να συμβιωσουν ομαλα cardinal tetra με σκαλιαρια) ειναι πως αν εχουν μεγαλωσει μαζι δεν δειχνουν τα αγγελοψαρα καποια επιθετικη σταση. Βεβαια δεν ξερω στην περιτπωση που οντως δοκιμασουν καποιο ετοιμοθανατο κλπ, ξυπνησει κατι στο dna τους οπως λες.

Διαβασα πως πολυ καλοι συγκατικοι ειναι τα corydoras για τα σκαλαρια.

Ειχα βαλει σε ενα θεμα και ενα ωραιο ενυδρειο φυτεμενο με σκαλαρια και τετρα. Θα το βαλω και εδω αν το βρω.

Εdit:

Το βρηκα.

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=53757

Kαι εδω απο τη φυση ενα βιντεο. Δειχνει καποια σκαλαρια και καποια τετρα και αλλα.

http://www.youtube.com/watch?v=tysGx...ayer_embedded#!

Και απο τον ιδιο που ειναι το τελευταιο βιντεο μπορειτε να δειτε και τα υπολοιπα του εδω:

http://www.youtube.com/user/STEVANOVIC112?feature=watch

Πολυ ωραιο ενυδρειο, και το βιντεο απο αμαζονιο απιστευτο ειδικα το τελος του!! Σας ευχαριστω ολους για τη βοηθεια που προσφερεται. Ειναι αξιοθαυμαστη ασχολια παντως. Μακαρι να εχω ενα καλο ξεκινημα....

[Nick74]

ποια ειναι η διαφορα των νεον απο τους καρδηναλιους δεν ξερω, σχεδον ιδια μου φαινονται, αλλα αν οι καρδηναλιοι δεν περιλαμβανονται στις διατροφικες προτιμησεις των σκαλαριων μπορεις να βαλεις.
Αν ομως πας σε δισκους δεν, γιατι οι δισκοι τους τρωνε (αλλα εχω την εντυπωση πως δεν τρωνε τα νεον αλλα δεν ειμαι σιγουρος, απλα εχω δει τετοιες συνθεσεις χωρις προβληματα)

[delta66]

Oλα ειναι πιθανοτητες και διαχειρηση.

Το σιγουρο ειναι οτι, οτι χωραει στο στομα ενος ψαριου το τρωει και το οτι οταν μια κιχλιδα (οπως το αγγελοψαρο) παει για αναπαραγωγη ειναι, επιθετικη κα θελει να απομονωνεται.
Επισης τα ψαρια αυτα ειναι (οπως και οι δισκοι) κοπαδοψαρα που ζουν σε μεγαλες ομαδες, ομως θελει και το καθενα τη θεση του ιεραρχικα στο χωρο και στη σιτηση.

Βαση αυτων θελεις μια ομαδα 7+ ατομων (40 λιτρα για καθε ψαρι ενηλικο -ενηλικιωνονται γρηγορα- 120+ μηκος 60+ υψος)
Aν περισσευει χωρος, οι πιο καταλληλοι συγκατοικοι ειναι νανοκιχλιδες (που ειναι κι αυτα τσαμπουκαδες και ανταγωνιζονται), pleco (νυχτοβια ψαρια που δεν ανακατευονται πολυ στα "ποδια" τους) και corydoras (που ειναι αρματωμενα και δεν μπορουν να τους κανουν τιποτα σοβαρο με δαγκωμα).
Οτι μικροψαρο μπει ειναι υποψηφιο θυμα.

ΥΓ εμενα μου εχουν τυχει ολα τα αναποδα.
α) εχω 10 περουβιανα αγγελοψαρα, τα οποια εχουν σχηματισει 4 ζευγαρια (αντε να βρουν χωρο να απομονωθουν σε 1,5 μετρο ενυδρειο) εχει πιασει το καθενα το ποστο του και γεννανε και την αλλη μερα τα τρωνε.
Μονο αν "τρομαξουν" μαζευνται και κινουνται σε κοπαδι.
β) δεν ανεχονται κοντα τους νανοκιχλιδα, cory, oto και ancistrus, ενω cardinal και hatchet ειναι σαν να μην υπαρχουν για αυτα, κολυμπανε και τρωνε διπλα διπλα.

ΥΓ2 σιγουρα οτι καινουριο μπαινει εξεταζεται εξονυχιστικα αν μπορει να γινει τροφη. Οταν εβαλα τα hatchet καθομουν 2 ωρες (μεχρι να κλεισουν τα φωτα) να διωχνω τα αγγεολοψαρα απο κοντα τους που τα τσεκαραν απο κατω περιεργα.
Το ιδιο εγινε και με τους καρδιναλιους του στρατηγου, αν θυμαται καλα, που μολις μπηκαν στο ενυδρειο ψαχνωντουσταν σε ψηλα επιπεδα νερου.
Το ευκολο με τους καρδιναλιους ηταν οτι μολις μπηκαν στο κοπαδι που κολυμπαγε πιο χαμηλα, δεν τραβουσαν πια την προσοχη.
Στο δικο μου ενυδρειο υπηρχαν παρα πολλες κρυψωνες και φυτα που μπορουσαν τα τετρας να κρυφτουν και ετσι ενοιωθαν μια ασφαλεια.
Απο οταν το εκανα πιο ξερακιανο-βιοτοπικο με ανοιχτο χωρο στο βυθο (οπως στο βιντεο με ξυλα και ελαχιστα φυτα, τα τετρας κρυβονται)

Αφου στρωσει το ενυδρειο ξεκινα με 2 ancistrus (ζευγαρι), μετα απο 10 μερες (αν ρισκαρεις τελικα) βαλε ενα κοπαδακι 30 cardinal (σε δεκαδες, μια καθε εβδομαδα) μετα μια ομαδα 10 cory (να εχει στρωσει ο βυθος) μετα μια ομαδουλα 5-6 oto (πολυ ωραια ψαρια και χρησιμα με τις αλγες - μικρα πλεκακια ειναι- ευαισθητα ομως, καθαρο νερο, ωριμο ενυδρειο κλπ- θελει προσοχη κατα την επιλογη τους απο το καταστημα να εχουν γεματα στομαχακια που σημαινει οτι τρωνε κανονικα) και στο τελος ενα κοπαδι 8 νεαρα αγγελοψαρα (προτεινω silver οριτζιναλ χρωματα οχι zebra με τη μια ριγα παραπανω)
Αν δεις επιθετικοτητα προς τα τετρας, πρεπει να επεμβεις και να τα βγαλεις.


Η αλλη επιλογη ειναι να βαλεις μια ομαδα χρυσοψαρα και να ησυχασει το κεφαλι σου, να ευχαριστηθεις ενυδρειο

[Κουραμπιές]

Καλως, θα το ρισκαρω και θα κανω οπως προτεινεις συνονοματε, και με τις οδηγιες των απο πανω. Ευχαριστω για αλλη μια φορα για την βοηθεια σας!!!

Adolfoi Cory Cat αυτα μου αρεσαν περισσοτερο, δεν υπαρχει θεμα ε? Και απο Οτο τα ζεβρα.

Απο φυτα τι να παρω? Λεω να τα βαλω απτο στρωσιμο, αλλα σκεφτηκα μηπως επειδη τρεφονται με την αμμωνια και τα νιτρικα, μηπως καθυστερησει το στρωσιμο, η αν τα βαλω, να βαλω λιιιιιγο μεγαλυτερη δοση αμμωνιας καθε μερα. Τι λετε?


ΥΓ Θα κοιταξω και στις αγγελιες τι υπαρχει απο τα παραπανω ψαρια, οταν ερθει η ωρα. Παρολαυτα οποιος παρακολουθει το θεμα εχει ΥΓΙΗ ψαρια και επιθυμει να δωσει καποια ας μου στειλει πμ. Οταν ερθει η ωρα θα βαλω αγγελια.

[Nick74]

Ισως καθυστερουν ελαφρα το στρωσιμο, αλλα οι περισσοτεροι τα βαζουν απο την αρχη, για καποιο λογο συνηθως στην αρχη δεν τα πανε πολυ καλα και κοντα στα τελειωματα του στρωσιματος αρχιζουν κι αναπτυσονται ταχυτατα

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Κουραμπιές

Και απο Οτο τα ζεβρα.

Ποια ειναι αυτα???