Αναγνώριση φυτών, πέτρας και ερώτηση συμβατότητας Beta

[Nick74]

Αν σου αρεσει και τον αγαπας προσπαθησε να φτιαξεις ενα μονομαχοενυδρειο (οχι κουτακια 15 και 25 λιτρων γιατι εκει ουτε εσυ θα χαρεις το ψαρι ουτε αυτο θα χαρει που ζει) και σιγα σιγα προσπαθησε να ενημερωθεις οσο γινεται καλυτερα -και παντα εχοντας υπ οψη σου οτι το 90% που λεγονται γι αυτο το ψαρι ειναι μυθοι που ξεκινησαν μαλλον απο τους Ασιατες που θελουν τα συγκεκριμενα ψαρακια "μαχιμα" για στοιχηματα σε γυαλες στους δρομους- ωστε να μπορεσεις να φτιαξεις ενα χαρεμακι αλλα αυτο απαιτει πολυ εξειδικευμενο στησιμο ενυδρειου, κι τελειες παραμετρους ωστε να ειναι ολα τους ευχαριστημενα , αλλα ενα ζευγαρι μονομαχων σημαινει κατα 90% ενα ψαρι ζωντανο κι ενα νεκρο (δεν ειναι απαραιτητο πως θα νκισει το αρσενικο)
Και στη φυση ακριβως ετσι ζει, σαν ερημητης. Τα υπολοιπα ψαρια δεν τον απασχολουν ιδιεταιρα (προφανως τα βλεπει σαν pets) αν και σε ενα χωρο που δε μπορει να απομονωθει μαλλον στρεσσαρεται, αλλα με το ειδος του δεν τα παει καθολου καλα.
Με τα δε αρσενικα αν δεν υπαρχει προβλημα κυριαρχιας απλα νοιωθει καλυτερα να μην τα βλεπει καν, ενω τα περαστικα θυλικα τα βλεπει μονο για αναπαραγωγη.
Επειδη ειναι ψαρι θα ελεγα με αρκετη νοηση ο καθε μονομαχος εχει τις ιδιετεροτητες του και το δικο του χαρακτηρα. Ο δικος σου ΙΣΩΣ ετυχε να ειναι καλουλης (εδω που τα λεμε κι οι δικοι μου ετσι ειναι πανω κατω) αλλα αυτες ειναι εξαιρετικα σπανιες εξαιρεσεις στον κανονα.

Τεσπα, ολα αυτα που σου λεω ειναι ο γενικος κανονας και εστω κι αν βλεπουμε κατι διαφορετικο καλο ειναι τουλαχιστο ενας αρχαριος να ακολουθει την περπατημενη εκ του ασφαλους.
Απο κει και περα δε θα σε απετρεπα στο να σωσεις απο τα ποτηρακια ενα τετοιο πανεμορφο ψαρι, και θα μπορουσα να σου δωσω μερικα tips για το πως μπορεις να φτιαξεις λιγο το ενυδρειο ωστε να μην στρεσσαρεται σε ενα κοινωνικο αλλα το αρχικο βασικο προβλημα εχει να κανει με το νερο.
Το σκληρο νερο δεν του ταιριαζει με τιποτα, ισως επιβιωσει, (ισως και οχι) αλλα θα εχει προβληματικη ζωη, αλλα ας μην προτρεχουμε, κανε πρωτα τις μετρησεις σου και μετα βλεπουμε

[leandros69]

ειρηνη ξεχασες να αναφερεις οτι ως προς το νερο δεν εχουμε σταθερες παραμετρους.το χειμωνα το νερο συνηθως ειναι βροχινο απο τη στερνα.το καλοκαιρι χρησιμοποιουμε αφαλατομενο θαλασσινο απο το δυκτιο.........

[Iren66]

Λέανδρε σωστά, αλλά αυτό δεν μπορεί να μας το λύσει κανείς, αν εμείς δεν τόχουμε στο νου μας με συχνές μετρήσεις Το σίγουρο είναι πως ο μονομάχος μας θα νιώθει καλύτερα το χειμώνα

[exelix]

Αν βάλετε στο πρόγραμμα μια συσκευή αντίστροφης όσμωσης θα φτιάχνετε το νεράκι σας όπως θέλετε εσείς και άμα μιλάμε για υπερβολικά άλατα μη σας πω να το πίνετε κι εσείς από εκεί!

Βέβαια καταλήξτε στο ποιο θα είναι το βασικό σας ψάρι, το οποίο θα έχετε σίγουρα. Αν αυτό είναι ο μονομάχος μπορείτε να τολμήσετε συγκατοίκους με έξυπνο στήσιμο, αλλά θα πρέπει να είστε προετοιμασμένοι αν δεν τους δεχτεί να βγουν.

Α και επειδή θέλω να το πω, εκτός από το κοράλι, αυτό το χαλίκι... με σκοτώνει!

[Iren66]

Εxelix και μένα με σκοτώνει το παλιοχάλικο, δεν ξέρω πως το κανα αυτό (έχω φρικιάσει με το πόσο χαζά φέρθηκα και το "διάλεξα" κι όλας τρομάρα μου! Για τιμωρία τωρα θα κάτσω να το βγάλω πετραδάκι πετραδάκι αν χρειαστεί, ωστε να θυμάμαι να μην ξανακάνω αντίστοιχες μαμακίες στο μέλλον, anyway...) Tα ζωοτόκα αφού υπάρχουν ήδη θέλουμε να τα κρατήσουμε, ιδανικά ως συγκάτοικους του μονομάχου που περιμένουμε, γιαυτό όπως είπα και στον Νικ ψάχνουμε την χρυσή τομή σε παραμέτρους και περιβάλλον, ωστε να καταφέρουμε να είναι όλοι κάπως ικανοποιημένοι (αλλά κι εμείς Συσκευή αντίστροφης όσμωσης θα κοιτάξω να έρθει, τουλάχιστον μια μικρή γι αρχή, θα ναι καλό για όλους εδώ γιατί τα χουμε παίξει με τα εμφιαλωμένα.
(προς όλους) Ερωτήσεις τώρα περί περιβάλλοντος: 1) Βγάζοντας το κοράλλι, τι άλλες πέτρες μπορούμε να βάλουμε σχετικά ουδέτερες, γρανίτες κάνει? ποταμίσιες? βότσαλα βρασμένα? και πως τις τεστάρω ωστε να βεβαιωθώ πως δεν θ ανεβάσουν σκληρότητα? (αν υπάρχει λινκ για τα πετρώματα δεν το χω εντοπίσει ακόμα, συχωράτε με) Στο βυθό τι χαλίκι ή άμμο (απο πετ) να προτιμήσουμε?
2) Ξύλα ξεβρασμένα απο θάλασσα ή ποταμό, βρασμένα/απολυμασμένα καλά, κάνει?
3) Απο φυτά, σκέφτομαι για ένα επιφανείας, ωστε αν υπάρξουν μωρά να χουν κρυψώνες (κερατόφυλλο?) και για 2-3 Vallisneria ή Aponogeton προς τα πίσω , ίσως και για κανέναν Εχινόδορο στη μέση, συν τα δύο που έχω. Καλά δεν θάναι για τον μονομάχο? Στα φυτά δεν θέλω να το φορτώσουμε πολύ και επειδή λόγω μπόμπιρα δε μας παίρνει να μπλέξουμε με CO2 και τέτοια κόλπα, ψάχνουμε για εύκολα και όχι ιδιαίτερα απαιτητικά είδη, οπότε πως σας φαίνονται οι παραπάνω επιλογές? Τέλος, υπόστρωμα (και τι είδους) να βάλω στα φυτά ή μπορώ να το αποφύγω? Εκτός απ τις ταμπλέτες στη ρίζα χρειάζομαι και κάποιο άλλο σκεύασμα για θρέψη των φυτών?
4) Στο κοινωνικό μας θα μπορούσαμε να βάλουμε καμιά γαριδούλα ή/και σαλιγκαράκι που να τρέφεται και με άλγη? Δεν έχουμε ορατή ακόμα, αλλά φαντάζομαι δεν θ αργήσει κι αυτή να εμφανιστεί...
(συχωράτε με, ρωτώ πολλά και μαζεμένα το ξέρω, αλλά δεν θέλω να κάνω κι άλλες χοντράδες όπως παλιότερα...). Να στε καλά.

[Iren66]

Το καταραμένο χρωματιστό χαλίκι πάει, έφυγε μέχρι τελευταίου κόκκου! Και έκανα και φασίνα στο βυθό γιατί ειχε αφήσει "ξέφτια" απο χρώμα!!! Ολόιδια με φυλαράκια τροφής! έχω πάθει σοκ στη σκέψη του πόσα απ αυτά θα μπορούσαν να έχουν φάει τα καϋμένα τα ψαράκια μας! Δεν κατάφερα ν αναγνωρίσω απο τι υλικό ήταν, όμως σίγουρα συνθετικό και παρα πολύ κοφτερό. Μα γιατί πουλάνε τέτοια επικίνδυνα πράγματα στα ενυδρειάδικα??? (Προφανώς γιατί υπάρχουν χαζοί σαν κι εμένα που τ αγοράζουν...)
Αύριο έρχεται το χαλαζιακό χαλίκι κι έχω ερώτηση: υπάρχει λόγος που μπαίνει απο κάτω απ το βοτσαλάκι, ή μπορεί να μπει κι απο πάνω ή αναμεμειγμένο μαζί του?

Απο τιμές, βρήκα μόνο υγρά για ΝΟ2, ΝΟ3, ΚΗ και του PH που είχα ήδη ( σε μια-δυο μέρες θαρθει Αμμωνίας και GH, αν και στο μαγαζί μου είπαν πως δεν τα χρειάζομαι, γιατί η αμμωνία λέει βγαίνει απ τις μετρήσεις ΝΟ2 και ΝΟ3 και το KH με το GH είναι λέει ίδιο σχεδόν! έχω διαβάσει αρκετά εδω μέσα για την αμμωνία και τις 2 σκληρότητες και νομίζω πως δεν ισχύει αυτό που μου πε, σωστά?)

Τιμές ΝΟ2=0, ΝΟ3= 0-10, ΚΗ= 4 (χαμηλό δεν είναι αυτό? μήπως να το αφήσω το κοράλλι μέσα?) και PH= 7.5 - 8

[exelix]

Εκτός του ότι είναι αφύσικα είναι ένας βασικός λόγος που αποφεύγουμε τα τεχνητά πράγματα, ακριβώς επειδή δεν μπορούμε να ξέρουμε τι περιέχουν.

Βοτσαλάκι δε χρειάζεται να βάλεις, άμα σου αρέσει στο μάτι και είναι κατάλληλο για το ενυδρείο σου βάλε. Όπως και να έχει η άμμος λόγω κοκκομετρίας, αν μπει με πιο χοντρό υλικό, σιγά σιγά θα κατέβει. Το βοτσαλάκι εξάλλου για αισθητικούς λόγους κυρίως το βάζει κάποιος, αν μπει από κάτω δε θα φαίνεται.

Μπορεί οι σκληρότητες να είναι πολλές φορές κοντά, αλλά καλό είναι να ξέρεις ακριβώς τι παίζει και ειδικά εάν θέλεις να ρυθμίσεις τις παραμέτρους.

Η αμμωνία δε βγαίνει από τα άλλα δύο που να χτυπιέσαι κάτω!

Πολύ χαμηλό μου φαίνεται το KH σου, ειδικά με το pH που έχεις. Ξανακάνε το τεστ και κοίτα κιόλας μήπως σου πούλησε ληγμένο.

[Iren66]

Διάβασα κάπου πως το λευκό φόντο (υπόλευκο δεν ειναι το χαλαζιακό?) στρεσάρει τα ψάρια μάλλον, γιαυτό ρωτάω αν κάνει να ναι απο πάνω. Λόγω ακριβώς της κοκομετρίας σκεφτόμουν να μπει κάτω το χαλίκι (που περιέχει και λίγο λεπτότερο, που ετσι κι αλλιώς κάτω θα πήγαινε) και απο πάνω το χαλαζιακό, αλλά με προβλημάτισε αυτό που διάβασα... Αρα ίσως το καλύτερο ειναι να μπει ανάμικτο, ε?

Για την αμμωνία (και μετά απο πολύ ψάξιμο μπας κι υπάρχει κανένας "μαγικός τύπος", δεν βρήκα κάτι. Οπότε περιμένω το τεστ.

Τα τεστ λήγουν το 2015, τώρα που ξανάκανα μέτρηση ΚΗ (χωρίς το κοράλλι απο χτες, αλλά με μια νέα μεγαλούτσικη ρίζα μέσα και καθόλου χαλίκι ή υπόστρωμα) μου έδειξε ΚΗ=5. Το νερό του δικτύου απ τη βρύση το μετρήσαμε χτες και έχει ΚΗ=3. Οπότε μάλλον σωστή ειναι η μέτρηση, αλλά καταλαβαίνω πως χρειάζομαι και την GH για να βγάλουμε άκρη...

Σ ευχαριστώ.

[Iren66]

Νick έχεις απόλυτο δίκιο, έχω το 12 λιτρο (για μια ώρα ανάγκης) αλλά με τίποτε δεν θα θελα να αιχμαλωτίσω ζωντανό εκεί μέσα! Δυστυχώς λόγω ανύπαρκτων εσόδων αλλά και χώρου, δεν προβλέπεται με τίποτε άλλο μεγάλο ενυδρείο. Οπότε πρέπει να προσπαθήσω να πετύχω τη χρυσή τομή εφ' όσον επιμείνω στο μονομάχο (που δεν βλέπω να το ξεπερνάω δηλαδή γιατί τους λατρεύω) Αρα τα σχετικά tip σου μας είναι ευπρόσδεκτα μ ευγνωμοσύνη!

[leandros69]

το χαλικι αυτο θα φυγει αυριο κι ολας...
οσο για το κοραλι πιστευω θα γινει καλο διακοσμητικο στο κηπο.........

[exelix]

Μια και θα αλλάξετε το χαλίκι όμως να δούμε τι θα βάλετε μέσα για να μπει το ανάλογο. Έχετε εκεί τέτοιες μάντρες ή κάπου που να μπορείτε να πάρετε χαλαζιακό χαλίκι/άμμο φθηνά; Ίσως να βρείτε κάτι που να κάνει και στη φύση βέβαια.

[leandros69]

προσωπικα εγω δεν καιγομαι τοσο να μπει μονομαχος μεσα.
σκεφτομουν να το στησω με γκαμπυ,ξιφοφορους και μολλυ......

[exelix]

Αποφασίστε, χωρίς τη χρήση αιχμηρών αντικειμένων πάντα , τι θα έχετε στα σίγουρα μέσα και θα μπορούμε να πούμε περισσότερα! Δυστυχώς δε θα βρείτε χρυσή τομή και ακόμα πιο σίγουρα όχι όταν ρωτάτε τον Νίκο!

Αυτό που κατάλαβα εγώ από τον Νίκο είναι να σας δώσει συμβουλές όχι για να τον βάλετε με ζωοτόκα, αλλά για να μην είναι μόνος του. Και ο μονομάχος αν δει τις ωραίες ουρίτσες των guppy και τα περάσει για αρσενικούς του είδους του... καλησπέρα!


Μία στα γρήγορα γιατί πρέπει και να τραφώ!

Τα πετρώματα τα τεστάρουμε με ακουαφόρτε (από το σούπερ μάρκετ), αν αφρίσει ανεβάζουν σκληρότητες, αν δεν αφρίσει ίσως δεν ανεβάζουν.

Γρανίτη εγώ κρατάω μια πισινή γενικότερα, όχι μόνο για το ενυδρείο (ξέρω ότι εκπέμπει μια -έστω και ασθενή- ποσότητα ραδιενέργειας).

Γενικά μπορείτε να βρείτε υλικά στη φύση και με το κατάλληλο πλύσιμο-απολύμανση να μπορούν να μπουν στο ενυδρείο. Στα ξύλα είναι λίγο πιο πολύπλοκο το θέμα, αλλά υπάρχουν πολλοί που έχουν χρησιμοποιήσει είτε ξεραμένα είτε ξεβρασμένα από θάλασσα ή ποτάμι.

Υπάρχουν εύκολα φυτά που δε χρειάζονται διοξείδιο και υποστρώματα. Ίσως καμιά ταμπλέτα ή και υγρό λιπασματάκι πού και πού (άλλα θέλουν απλά νερό!).

Ανάλογα με τα ψάρια που θα βάλετε γενικά μπορούν να μπουν και κάποια ασπόνδυλα.


Για μένα αν πάτε σε ζωοτόκα μην μπλέξετε πολλά είδη μεταξύ τους. Ιδανικά ένα άντε δύο και όχι είδη που υβριδίζουν μεταξύ τους (αν και υπάρχουν αναφορές ότι σχεδόν όλα μπορούν να ζευγαρώσουν μεταξύ τους).

[Iren66]

χαχα! απ ό,τι ήδη καταλάβατε η γυναίκα είναι η γκρινιάρα κι η κολλημένη με το μονομάχο :Ρ Αλλά βρε παιδιά, δεν εχω κολλήσει τυχαία, αφού δυο φορές στα 8 χρόνια (κοινωνικού ενυδρείου με ζωοτόκα πάντα) πέτυχα 2 στους 2 εξαιρετικού χαρακτήρα μονομάχους, που και τις δυό φορές μπήκαν πρώτοι και έφυγαν τελευταίοι απ το ενυδρείο και γενικά ήταν τα πιο βολικά και απροβλημάτιστα ψάρια μου, εξ ου κι η επιμονή μου να ξαναβάλω. και μιλώ για εποχές που τεστάριζα με ταινίες και δεν είχα την παραμικρή ιδέα ή πηγή, παρα μόνο όσα μου έλεγε ο πετσοπάς της γειτονιάς μου. Λέτε να στάθηκα απλά τόσο τυχερή? Τι να πω... ίσως, όμως θα θελα να ξαναδοκιμάσω γιατί τελικά και τον μονομάχο θέλω αλλά και να κρατήσω τα ζωοτόκα μας με τα οποία ήδη έχουμε συνάψει σχέσεις όλοι μας Οπότε, να ρωτήσω πιο συγκεκριμένα (για να μην σας κουράζω κι όλας με την εμμονή μου Ο μονομάχος απο τιμές νερού θέλει pH:6 - 8 , GH:5-19 και θερμοκρασία από 20 έως 27 βαθμούς Κελσίου - με ιδανική τους 24-25. Τα ζωοτόκα πάλι θέλουν pH από 7.2 έως 8.2 και GH από 10 έως 20 dGh και θερμοκρασία 20 - 25 °C. (διορθώστε με αν λαθεύω καπου) Άρα, αν καταφέρω να διατηρώ το PH γύρω στο 7,5, τη σκληρότητα γύρω στα 13 με 14 και τη θερμοκρασία γύρω στους 25, δεν θα μπορέσουν να έιναι όλα τους σχετικά άνετα??? Το να περάσει ο μονομάχος τα γκαπάκια για αρσενικά μονομαχάκια το κόβω χλωμό γιατί τα δικά μας είναι μικρά και χωρίς πλούσιες ουρίτσες, τίποτε το φανταχτερό δηλαδή, δεν τον έχω για χαζό. ¨ολα αυτά με δεδομένο να διαμορφώσω χώρο και για τα μεν και για τον δε. Τι λέτε με το σκεπτικό μου? Γίνεται ή υπάρχουν κι άλλα προβλήματα που δεν προβλέπω?
-------------------------
ναι Delta, γιαυτό περιμένω τα τεστ, για να να δω τι γίνεται με NH3 NO2 NO3, αλλά και με τη σκληρότητα (που αυτή τη στιγμή ειναι στα κουτουρού τελείως...)

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Iren66

Ο μονομάχος απο τιμές νερού θέλει pH:6 - 8 , GH:5-19 και θερμοκρασία από 20 έως 27 βαθμούς Κελσίου - με ιδανική τους 24-25. Τα ζωοτόκα πάλι θέλουν pH από 7.2 έως 8.2 και GH από 10 έως 20 dGh και θερμοκρασία 20 - 25 °C. (διορθώστε με αν λαθεύω καπου)

betta spendens
T: 24-30 (ιδανικα 27 κατω απο 27 αναπτυσουν συνηθως ασθενειες)
pH: 6.0-8.0 (ιδανικα 6.8-7.0)
GH:5-19 (ιδανικα 8-10)
http://www.ibcbettas.org/smp/species/splendens.html

guppy
T: 23-28 (ιδανικα 25)
pH: 7.0-8.5 (ιδανικα 7.5-8.0 )
GH: 10-30 (ιδανικα 18-20 κατω απο 15 αναπτυσουν συνηθως ασθενειες)
http://www.seriouslyfish.com/species...ia-reticulata/

Ακομα κι αν ζουσαν σε ιδιες τιμες, τα guppy μοιαζουν με μονομαχο (λογο πτερυγιων) και συνηθως εχουν ασχημο τελος.

[delta66]

Αν αρχισετε απο νερο αφαλατωσης και βαζετε το χειμωνα βροχινο νερο, θα τα παιξουν τα ψαρια κανονικα.

[Iren66]

Delta66 ναι προφανώς θα τα παίξουν, αλλά η επιλογή του νερού είναι στο χέρι μας, οπότε μπορούμε το βροχινο να το γυρίζουμε ανάμεσα στις μέρες από τη μια αλλαγή στην άλλη και ετσι να μην μπει καν στο ενυδρείο, άρα αυτό λύνεται. Ασε που υπάρχει και εξωτερική βρύση που έχει μόνιμα νερό δικτύου (αφαλάτωσης)

[delta66]

Ααα ΟΚ
Μενει να ξερεις τιμες νερου που θα μπαινει στο ενυδρειο και να επιλεξεις ψαρια που ζουν σε τετοιο νερο.
Μετρα καλου κακου και NH3 NO2 NO3.