Γυάλα με μονομάχους

[betta 21]

[QUOTE=maxmike;673014]ενα μεγαλο απλ σνειλ δεν κανει σε 10λτ οι εκτροφεις εχουν αλλα συστηματα και δεν διατηρουν εκκει τα ψαρια για μεγαλο χρονικο διαστημα ο στενκερ εχει 40 δισκους σε 250λτ τι θα πει αυτο???εχει αλλη υποστηρηξει το ενυδρειο του εχει δει κανενας τα πρωσοπικα ενυδρεια τους???εγω θα προτηνα στον φιλο μας εδω να παει σε 50λτ και πανω μιας και εαν θελει να αλαξει ψαρακια στο μελλον να εχει μια δυο επιλογες.φτηνες λυσεις υπαρχουν και σε μεταχειρησμενα και σε καινουργια.
συμφωνώ αλλα μην φοβιζουμε οτι το καλυτερο ειναι ενα ενυδρειο 20-30-50 λιτρων αλλα μην φοβιζουμε τον κοσμο και τον διωχνουμε με τον τροπο μας.ειναι παιδι μπορει να μην εχει χρηματα τωρα
εχω βαρεθει να γραφω με pm στα νεα παιδια να τα βοηθαω και θα μεινω για παντα junior member γτι δεν γραφω ανοιχτα γιατι δεν θελω να τσακωνομαι με αυτα που διαβαζω απο τον καθενα που πηρε ενα ενυδρειο και εγινε ειδικος. δεν λεω για σενα γιατι βλεπω οτι ξερεις απο ενυδρεια αλλα απο αλλους.

[noutsman]

Αρχική Δημοσίευση από betta 21

ενα μεγαλο απλ σνειλ δεν κανει σε 10λτ οι εκτροφεις εχουν αλλα συστηματα και δεν διατηρουν εκκει τα ψαρια για μεγαλο χρονικο διαστημα ο στενκερ εχει 40 δισκους σε 250λτ τι θα πει αυτο???εχει αλλη υποστηρηξει το ενυδρειο του εχει δει κανενας τα πρωσοπικα ενυδρεια τους???εγω θα προτηνα στον φιλο μας εδω να παει σε 50λτ και πανω μιας και εαν θελει να αλαξει ψαρακια στο μελλον να εχει μια δυο επιλογες.φτηνες λυσεις υπαρχουν και σε μεταχειρησμενα και σε καινουργια.
συμφωνώ αλλα μην φοβιζουμε οτι το καλυτερο ειναι ενα ενυδρειο 20-30-50 λιτρων αλλα μην φοβιζουμε τον κοσμο και τον διωχνουμε με τον τροπο μας.ειναι παιδι μπορει να μην εχει χρηματα τωρα
εχω βαρεθει να γραφω με pm στα νεα παιδια να τα βοηθαω και θα μεινω για παντα junior member γτι δεν γραφω ανοιχτα γιατι δεν θελω να τσακωνομαι με αυτα που διαβαζω απο τον καθενα που πηρε ενα ενυδρειο και εγινε ειδικος. δεν λεω για σενα γιατι βλεπω οτι ξερεις απο ενυδρεια αλλα απο αλλους.

1)Μην δινεις ακομα συμβουλες σε κανεναν
2)Τσακωνεσε με πολλους γιτι τα περισσοτερα απ'αυτα που λες ειναι λαθος
3)ΔΙΑΒΑΣΜΑΑΑΑΑ!!!!

[betta 21]

Αρχική Δημοσίευση από noutsman

1)Μην δινεις ακομα συμβουλες σε κανεναν
2)Τσακωνεσε με πολλους γιτι τα περισσοτερα απ'αυτα που λες ειναι λαθος
3)ΔΙΑΒΑΣΜΑΑΑΑΑ!!!!

διαβασμα εχω ριξει πολυ,αν ξερεις για τους δισκους που βλεπω στην φωτο μιλα γι'αυτους εγω δεν ξερω γι'αυτους και δεν μιλαω, αλλα ο καθ'ενας στο ειδος του! δες το κι απο την πλευρα του μικρου!δηλαδη ενας μονομαχος θα ειναι χειρωτερα σε 10 λιτρο με φιλτρο απ'οτι στο ποτηρακι του πετ σοπ?

[maxmike]

Αρχική Δημοσίευση από noutsman

1)Μην δινεις ακομα συμβουλες σε κανεναν
2)Τσακωνεσε με πολλους γιτι τα περισσοτερα απ'αυτα που λες ειναι λαθος
3)ΔΙΑΒΑΣΜΑΑΑΑΑ!!!!

+1000.εγω φιλε μου δεν τσακωνωμαι με κανενα οτι λεω το λεω φιληκα.δεν αποτρεπω κανεναν απο το χομπι ουτε θελω ομως και παιδια να ασχοληθουν αψηφηστα με αυτο και να εχει ως αποτελεσμα τον θανατο ενος ζωνανου και την απογοητευση ενος παιδιου για πες μου φιλε μου εαν στα 10ή15λτ παθει μια αρωστια το ψαρακι με τη δοσολογια θα δωσει φαρμακο με σταγονομετρο,ποσο ευμεταβλητες ειναι οι συνθηκες νερου σε αυτα τα λιτρα μια φορα να κλασει παραπανω ο μονομαχος θα γινει θαλαμος αεριων.εδω φιλε μου δεν μιλαμε για οριακι επιβιωσει αλλα μια καλητερη ζωη.στην φυση δεν ζουνε σε λακουβες με νερο οπως πολλοι πιστευουν οπως και γω πριν λιγο καιρο αλλα σε ρηχα νερα με εκταση πολλων χλμ.http://www.youtube.com/watch?v=d38Lo3T3fJI

[noutsman]

Αρχική Δημοσίευση από maxmike

+1000.εγω φιλε μου δεν τσακωνωμαι με κανενα οτι λεω το λεω φιληκα.δεν αποτρεπω κανεναν απο το χομπι ουτε θελω ομως και παιδια να ασχοληθουν αψηφηστα με αυτο και να εχει ως αποτελεσμα τον θανατο ενος ζωνανου και την απογοητευση ενος παιδιου για πες μου φιλε μου εαν στα 10ή15λτ παθει μια αρωστια το ψαρακι με τη δοσολογια θα δωσει φαρμακο με σταγονομετρο,ποσο ευμεταβλητες ειναι οι συνθηκες νερου σε αυτα τα λιτρα μια φορα να κλασει παραπανω ο μονομαχος θα γινει θαλαμος αεριων.εδω φιλε μου δεν μιλαμε για οριακι επιβιωσει αλλα μια καλητερη ζωη.στην φυση δεν ζουνε σε λακουβες με νερο οπως πολλοι πιστευουν οπως και γω πριν λιγο καιρο αλλα σε ρηχα νερα με εκταση πολλων χλμ.http://www.youtube.com/watch?v=d38Lo3T3fJI

+1000!!!

[betta 21]

Αρχική Δημοσίευση από maxmike

+1000.εγω φιλε μου δεν τσακωνωμαι με κανενα οτι λεω το λεω φιληκα.δεν αποτρεπω κανεναν απο το χομπι ουτε θελω ομως και παιδια να ασχοληθουν αψηφηστα με αυτο και να εχει ως αποτελεσμα τον θανατο ενος ζωνανου και την απογοητευση ενος παιδιου για πες μου φιλε μου εαν στα 10ή15λτ παθει μια αρωστια το ψαρακι με τη δοσολογια θα δωσει φαρμακο με σταγονομετρο,ποσο ευμεταβλητες ειναι οι συνθηκες νερου σε αυτα τα λιτρα μια φορα να κλασει παραπανω ο μονομαχος θα γινει θαλαμος αεριων.εδω φιλε μου δεν μιλαμε για οριακι επιβιωσει αλλα μια καλητερη ζωη.στην φυση δεν ζουνε σε λακουβες με νερο οπως πολλοι πιστευουν οπως και γω πριν λιγο καιρο αλλα σε ρηχα νερα με εκταση πολλων χλμ.http://www.youtube.com/watch?v=d38Lo3T3fJI

μαζι σας κι εγω αλλα σε ποτηρακι θα ζησει μια εβδομαδα το πολυ και μετα θα το στειλουν επιστροφή πεθαμενο.αν αγαπαμε τα ψαρια και μπορουμε να σωσουμε καποια απο αυτα ας το κανουμε ακομα κι ετσι.για τα πετ σοπ ενα ψαρακι πεθαμενο ειναι απλα μια επιστροφη,για εμας ειναι κατι αλλο κι αν μπορουμε να το κανουμε να ζησει ακομα κι ετσι ειναι καλυτερο.εγω απο δεκα λιτρα ξεκινησα κι εναν μονομαχο και εχω 5 100 αρια φυτεμενα και 85 5λιτρα με μονομαχους.ενα παιδι που του λεμε οχι σε κατι τετοιο μπορει να ειναι ενας απο εμας που θα βοηθησει αργοτερα με οτι μπορει αλλους.

[ShadowVValker]

Αρχική Δημοσίευση από betta 21

μαζι σας κι εγω αλλα σε ποτηρακι θα ζησει μια εβδομαδα το πολυ και μετα θα το στειλουν επιστροφή πεθαμενο.αν αγαπαμε τα ψαρια και μπορουμε να σωσουμε καποια απο αυτα ας το κανουμε ακομα κι ετσι.για τα πετ σοπ ενα ψαρακι πεθαμενο ειναι απλα μια επιστροφη,για εμας ειναι κατι αλλο κι αν μπορουμε να το κανουμε να ζησει ακομα κι ετσι ειναι καλυτερο.εγω απο δεκα λιτρα ξεκινησα κι εναν μονομαχο και εχω 5 100 αρια φυτεμενα και 85 5λιτρα με μονομαχους.ενα παιδι που του λεμε οχι σε κατι τετοιο μπορει να ειναι ενας απο εμας που θα βοηθησει αργοτερα με οτι μπορει αλλους.

Oκ να το σώσουμε, αλλά όσο περισσότερους αγοράζουμε, τόσο πιο πολοί μονομάχοι θα βρίσκονται σε ποτηράκια.. Αν εσύ είχες τη δυνατότητα να ξεκινήσεις πάλι, θα το έβαζες ξανά σε 10 λίτρα? Από όσο μπορώ να πω εγώ, για ένα δύο μονομάχους που κατά καιρούς μου πήραν δώρο από πανηγύρι όταν ήμουν μικρός, δε μπορείς να φανταστείς τη στενοχώρια μου όταν τους βρήκα ανάσκελα στη γυάλα (χωρίς φίλτρο, θερμοστάτη, αντιχλώριο κλπ)

[betta 21]

Αρχική Δημοσίευση από ShadowVValker

Oκ να το σώσουμε, αλλά όσο περισσότερους αγοράζουμε, τόσο πιο πολοί μονομάχοι θα βρίσκονται σε ποτηράκια.. Αν εσύ είχες τη δυνατότητα να ξεκινήσεις πάλι, θα το έβαζες ξανά σε 10 λίτρα? Από όσο μπορώ να πω εγώ, για ένα δύο μονομάχους που κατά καιρούς μου πήραν δώρο από πανηγύρι όταν ήμουν μικρός, δε μπορείς να φανταστείς τη στενοχώρια μου όταν τους βρήκα ανάσκελα στη γυάλα (χωρίς φίλτρο, θερμοστάτη, αντιχλώριο κλπ)

δεν θα σταματησουνε ποτε να φερνουν μονομαχους ασχετα αν θα παρουμε η' οχι,εγω για αρχη θα το ξανακανα,ηταν ενα λαθος που μου αλλαξε ολη μου την ζωη χωρις να χασω κανεναν μονομαχο γτι ημουν τυπικος σε αλλαγες νερου κλπ.εγω ξανα λεω παλι, 10 λιτρα γυαλα με φιλτρο ενοείτε αντιχλωριο και ενοείτε θερμοστατης τον χειμωνα.

[noutsman]

Αρχική Δημοσίευση από betta 21

δεν θα σταματησουνε ποτε να φερνουν μονομαχους ασχετα αν θα παρουμε η' οχι,εγω για αρχη θα το ξανακανα,ηταν ενα λαθος που μου αλλαξε ολη μου την ζωη χωρις να χασω κανεναν μονομαχο γτι ημουν τυπικος σε αλλαγες νερου κλπ.εγω ξανα λεω παλι, 10 λιτρα γυαλα με φιλτρο ενοείτε αντιχλωριο και ενοείτε θερμοστατης τον χειμωνα.

Γιατι, θερμοστατη μονο χειμωνα τον βαζεις???

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από ShadowVValker

Oκ να το σώσουμε, αλλά όσο περισσότερους αγοράζουμε, τόσο πιο πολοί μονομάχοι θα βρίσκονται σε ποτηράκια..

Σωστα! Οι εισαγωγεις - εμποροι κοκ παιρνουν τα λεφτα που θελουν ... Και αντικαθιστουν τα ψαρια με αλλα που θα πωληθουν παλι με τον ιδιο τροπο!
Ενας κυκλος που μονο τα ψαρια δεν ευνοεί αλλα το κερδος των εμπλεκόμενων!

[Nick74]

αφου πας που πας για ενυδρειο γιατι να τον περιορισεις και να μην τον βαλεις σε ενα ανθρωπινο καπου 50-60 λιτρα?
Το κοστος ειναι ιδιο (με απειροελαχιστη διαφορα), ο χωρος ειναι παλι ελαφρα μεγαλυτερος, και ετσι και το ψαρακι θα ζει καλα και εσυ δε θα χαροπαλευεις με τις συνθηκες του νερου και την εξατμιση.
Ειδικα τα 10λιτρα και τα 20λιτρα ειναι απαραδεκτα και ουτε ειδικο εργαστηριο δε θα μπορουσε να εχει υπο πληρη ελεγχο τις συνθηκες, ποσο μαλλον ενας αρχαριος.
Χωρια που βεβαια θα δεις εντελως διαφορετικη συμπεριφορα, και η προταση μου -εχω ασχοληθει παρα πολυ με το συγκεκριμενο ειδος ψαριου και παντα ηταν το πιο αγαπημενο μου- ειναι να επιλεξεις ενα ενυδριακι με οσο πιο μεγαλο μηκος (να δινει τα λιτρα σε μηκος κι οχι σε υψος. Στην τελικη και στη φυση το μονομαχο μονο το βαθος δεν τον απασχολει)

[noutsman]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

αφου πας που πας για ενυδρειο γιατι να τον περιορισεις και να μην τον βαλεις σε ενα ανθρωπινο καπου 50-60 λιτρα?
Το κοστος ειναι ιδιο (με απειροελαχιστη διαφορα), ο χωρος ειναι παλι ελαφρα μεγαλυτερος, και ετσι και το ψαρακι θα ζει καλα και εσυ δε θα χαροπαλευεις με τις συνθηκες του νερου και την εξατμιση.
Ειδικα τα 10λιτρα και τα 20λιτρα ειναι απαραδεκτα και ουτε ειδικο εργαστηριο δε θα μπορουσε να εχει υπο πληρη ελεγχο τις συνθηκες, ποσο μαλλον ενας αρχαριος.
Χωρια που βεβαια θα δεις εντελως διαφορετικη συμπεριφορα, και η προταση μου -εχω ασχοληθει παρα πολυ με το συγκεκριμενο ειδος ψαριου και παντα ηταν το πιο αγαπημενο μου- ειναι να επιλεξεις ενα ενυδριακι με οσο πιο μεγαλο μηκος (να δινει τα λιτρα σε μηκος κι οχι σε υψος. Στην τελικη και στη φυση το μονομαχο μονο το βαθος δεν τον απασχολει)

[ShadowVValker]

[QUOTE=betta 21;673025]

Αρχική Δημοσίευση από maxmike

ενα μεγαλο απλ σνειλ δεν κανει σε 10λτ οι εκτροφεις εχουν αλλα συστηματα και δεν διατηρουν εκκει τα ψαρια για μεγαλο χρονικο διαστημα ο στενκερ εχει 40 δισκους σε 250λτ τι θα πει αυτο???εχει αλλη υποστηρηξει το ενυδρειο του εχει δει κανενας τα πρωσοπικα ενυδρεια τους???εγω θα προτηνα στον φιλο μας εδω να παει σε 50λτ και πανω μιας και εαν θελει να αλαξει ψαρακια στο μελλον να εχει μια δυο επιλογες.φτηνες λυσεις υπαρχουν και σε μεταχειρησμενα και σε καινουργια.
συμφωνώ αλλα μην φοβιζουμε οτι το καλυτερο ειναι ενα ενυδρειο 20-30-50 λιτρων αλλα μην φοβιζουμε τον κοσμο και τον διωχνουμε με τον τροπο μας.ειναι παιδι μπορει να μην εχει χρηματα τωρα
εχω βαρεθει να γραφω με pm στα νεα παιδια να τα βοηθαω και θα μεινω για παντα junior member γτι δεν γραφω ανοιχτα γιατι δεν θελω να τσακωνομαι με αυτα που διαβαζω απο τον καθενα που πηρε ενα ενυδρειο και εγινε ειδικος. δεν λεω για σενα γιατι βλεπω οτι ξερεις απο ενυδρεια αλλα απο αλλους.

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτά που λες, πρέπει να βοηθήσουμε (όσο ο καθένας μπορεί και σύμφωνα με τις γνώσεις που έχει) τους πιο νέους από εμάς στο χόμπι. Το μεγαλύτερο θετικό αυτού του φόρουμ έτσι κι αλλιώς δεν είναι η γνώση που προσφέρει αλλά η ευγένεια όλων και η πρόθεση να βοηθήσουν. Επειδή κάποιος που ξεκινάει το χόμπι σίγουρα δεν μπορεί να αποκτήσει/κατασκευάσει τα συστήματα που έχουν αυτοί που ξεπερνούν την ιχθυοφόρτιση σε σχέση με τα λίτρα, και φυσικά ούτε την εμπειρία έχει να "βλέπει" τυχόν διαφοροποιήσεις (ο εκτροφέας betta που ανέφερες δεν κάνει καν μετρήσεις), θα πρέπει με την οικονομική δυνατότητα που έχει να δημιουργήσει το καλύτερο δυνατό περιβάλλον για τα ψάρια του. Σίγουρα αυτό το χόμπι έχει ένα βασικό κόστος (δε μπορείς πχ με 20 ευρώ να πάρεις και να συντηρήσεις ψάρι) δε χρειάζεται όμως, κάνοντας σωστές επιλογές, και μία περιουσία. Μπορεί ακόμα και μέσω φόρουμ να βρει τον απαιτούμενο εξοπλισμό μεταχειρισμένο, σε πολύ οικονομικές τιμές. Το ίδιο ισχύει για ψάρια και φυτά που χαρίζονται, δίνονται σε πολύ καλή τιμή. Θα ήταν καλύτερο πάντως να κάνει λίγη υπομονή και να μαζέψει πχ τα 50 - 100 ευρώ που χρειάζεται και να κάνει ένα πραγματικά σωστό ξεκίνημα που θα τον κάνει να αγαπήσει το χόμπι.

[maxmike]

[QUOTE=ShadowVValker;673031]

Αρχική Δημοσίευση από betta 21

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτά που λες, πρέπει να βοηθήσουμε (όσο ο καθένας μπορεί και σύμφωνα με τις γνώσεις που έχει) τους πιο νέους από εμάς στο χόμπι. Το μεγαλύτερο θετικό αυτού του φόρουμ έτσι κι αλλιώς δεν είναι η γνώση που προσφέρει αλλά η ευγένεια όλων και η πρόθεση να βοηθήσουν. Επειδή κάποιος που ξεκινάει το χόμπι σίγουρα δεν μπορεί να αποκτήσει/κατασκευάσει τα συστήματα που έχουν αυτοί που ξεπερνούν την ιχθυοφόρτιση σε σχέση με τα λίτρα, και φυσικά ούτε την εμπειρία έχει να "βλέπει" τυχόν διαφοροποιήσεις (ο εκτροφέας betta που ανέφερες δεν κάνει καν μετρήσεις), θα πρέπει με την οικονομική δυνατότητα που έχει να δημιουργήσει το καλύτερο δυνατό περιβάλλον για τα ψάρια του. Σίγουρα αυτό το χόμπι έχει ένα βασικό κόστος (δε μπορείς πχ με 20 ευρώ να πάρεις και να συντηρήσεις ψάρι) δε χρειάζεται όμως, κάνοντας σωστές επιλογές, και μία περιουσία. Μπορεί ακόμα και μέσω φόρουμ να βρει τον απαιτούμενο εξοπλισμό μεταχειρισμένο, σε πολύ οικονομικές τιμές. Το ίδιο ισχύει για ψάρια και φυτά που χαρίζονται, δίνονται σε πολύ καλή τιμή. Θα ήταν καλύτερο πάντως να κάνει λίγη υπομονή και να μαζέψει πχ τα 50 - 100 ευρώ που χρειάζεται και να κάνει ένα πραγματικά σωστό ξεκίνημα που θα τον κάνει να αγαπήσει το χόμπι.

+10000