SOS: Γκαπίνα ενός μηνός έγγυος μάτωσε και δε μπορεί να γεννήσει!

[Manuel]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

1. Kοιταξε, υπαρχουν προφιλαδικα και προφιλαδικα.
Για αρχη υπαρχει ενα επιστημονικο σαιτ που γινονται μετρησεις νερου στους βιοτοπους που ζουν τα ψαρια και απο εκει βασιζονται τα περισσοτερα προφιλαδικα για να βγαζουν τιμες.
Κι αυτο ομως δεν ειναι τοσο λεπτομερες.
Πχ διαφορα ειδη corydoras και αλλα γατοψαρα ζουν σε εκτασεις τεραστιες (πχ Αμαζονία) που μπορει απο το ενα μερος στο αλλο οι τιμες να διαφερουν αρκετα.
Bαζουν λοιπον σε πολλα παρομοια ειδη (ιδιως cory) τις ιδιες τιμες περιπου.
Εκει ερχονται πιο εξειδικευμενα χομπιστικα σαιτ και αναλυουν το καθε ειδος ξεχωριστα, βαση δικων τους μελετων στους βιοτοπους αλλα και λαμβανοντας υποψιν και τις παρατηρησεις τους στο ενυδρειο.
Μετα υπαρχουν και εξειδικευμενες μελετες απο πανεπιστημια (πχ scielo.br), οπως και περαματισμοι σε εργαστηριακο επιπεδο.

Τσεκαρε σε πιο εξειδικευμενα προφιλαδικα
πχ Knowledge Base - Seriously Fish
το επιστημονικο Fish: Search FishBase
για τα γατοψαρα PlanetCatfish • Search Page
Κανε διασταυρωση πληροφοριων και βγαλε πιο σωστα συμπερασματα.

3. Φυσικα και δεν θα υπαρχουν επιπτωσεις στο ψαρι, για 0.1 διαφορα στην τιμη της παραμετρου, οταν το οριο αυτο που δινεται δεν ειναι στο ακρο των αντοχων του ψαριου.
Και φυσικα ενα σωστο προφιλαδικο δεν δινει τα ακρα ακρα.
Αν ηταν ετσι, εσυ που εχει ενα ψαρι σε 7.5 και το οριο που δινεται ειναι 7.5, τοτε μολις θα πηγαινε στο 7.6 το ψαρι θα τουμπαρε.
Και δεν υπαρχει περιπτωση να μπορουσες να το κραταγες σταθερα μεχρι το 7.5.
Καποια στιγμη θα πηγαινε και 7.6 και παραπανω.
Αυτο το ξερουν τα σωστα προφιλαδικα, γιαυτο και οταν δινουν οριο τιμων, δεν ειναι στα ακρα ακρα, αλλα μεσα σε καποια συμβατικα ορια που μπορει να επιβιωσει το ψαρι.

Η επιβιωση ομως απο την καλη και ιδανικη διαβιωση εχει διαφορα.
Στη φυση καταρχην, υπαρχουν ευνοικες περιοδοι, που ολα ειναι ευνοικα για ενα ψαρι (πχ περιοδος βροχοπτωσεων), οπου το ψαρι βρισκεται σε καθαρο νερο, σωστες παραμετρους και πλουσια τροφη.
Και υπαρχουν και δυσκολοι περιοδοι (πχ ξηρασια) οπου το ψαρι προσπαθει να επιβιωσει σε ρηχα και βρωμικα νερα που εχουν αλλαξει και τα πεχα και ολα.
Φυσικα δεν επιβιωνουν ολα τα ψαρια στη φυση.
Οσα επιβιωσουν θα περιμενουν την ευνοικη περιοδο να συνεχιζουν τη διαιωνιση του ειδους τους.
Ακομα κι αν δεν ερθει ομως η πολυ ευνοικη περιοδος, αυτα θα προσπαθησουν να το διαιωνισουν, γιατι ειναι ενστικτο αυτο.
Φυσικα καποια στιγμη, αν οι ευνοικες περιοδοι δεν ερχονται και πολυ ... "ευνοικες", το προσδοκιμο ζωης τους θα μειωνεται (πχ ψαρι που ζουσε κανονικα 10 χρονια, τωρα θα μπορει να ζει μονο 2-3 χρονια) και ως αποτελεσμα θα εχουμε τη σταδιακη μειωση του πληθυσμου τους ειδους, και τελικα ισως και την εξαφανιση του.
Απλη λογικη.

Εμεις λοιπον, αν δεν θελουμε να εχουμε τις απωλειες που εχει η φυση και στο ενυδρειο μας, και προσεχουμε ως σωστοι χομπιστες να εχουμε παντα ευνοικες συνθηκες, ή οταν δεν ειναι ευνοικες να μην ειναι για πολυ καιρο και σε μεγαλο βαθμο, μη ευνοικες.
Πχ καλο ομως ειναι να αλλαζουμε (σταδικα παντα), καπως αυτες τις συνθηκες (αναλογα το ειδος που διατηρουμε) για να ξυπναμε και τα ενστικτα των ψαριων.
Πχ να τους δινουμε μια ελαφρα περιοδο ξηρασιας και μετα βροχοπτωσεων κλπ. Τα ψαρια ετσι οδηγουνται σε διαφορες διαδικασιες ενστικτωδως.

Τα προφιλ λοιπον σου δινουν τα ορια επιβιωσης και εσυ μεσα σε αυτα δημιουργεις περιοδους πολυ ευνοικες και λιγο ευνοικες (για να μη περασεις στο σταδιο της μειωσης του προσδοκιμου ζωης, ή/και της "εξαφανισης" του ειδους).

Στο ενυδρειο σου λοιπον, κατα την αποψη μου εχεις ψαρια σε μη ευνοικες συνθηκες, σε συνεχη κατασταση.
Το ψαρι σου που ζει σε 5.5 - 7.5 δεν θα παθει τιποτα διαφορετικο αν παει απο 7.5 σε 7.6, απλα θα επιβιωνει για οσο επιβιωσει.
Η ευνοικες συνθηκες μπορει ειναι στο 6.0 - 6.5.
Για να "δυσκολεψεις" λιγο το ψαρι, θα το αφησεις για λιγο στο 7.5 και μετα πολυ σταδιακα θα το πας και στο 5.5.
Παρομοια πραγματα μπορουν να γινουν για τη θερμοκρασια.
Αυτο ολα ομως, θελουν μελετη για καθε ειδος ξεχωριστα.
Δεν ανταποκρινεται καθε ειδος με τον ιδιο τροπο.
Οταν καποιος δεν ξερει αυτα τα ορια, το καλυτερο που εχει να κανει ειναι να εχει σταθερες ιδανικες συνθηκες.
Πχ 6.0 - 6.5 για το ψαρι του παραπανω παραδειγματος


---------------------------------------------------------------------------
Εγω λοιπον με βαση τα προφιλαδικα που ανεφερα, θα προσφερα για ιδανικες συνθηκες στα παραπανω ψαρια

xiphophorus heleri
θερμοκρασια: 23C - 25C (19 - 29)
pH: 7.4 - 7.8 (7.0 - 8.2)
dGH: 14 - 17 (10 - 27)

Guppies
θερμοκρασια: 23C - 26C (20C - 29C)
pH: 7.2 - 8.0 (6.8 - 8.5)
dGH: 10 - 20 (7 - 30)

Corydoras aeneus
θερμοκρασια: : 22C - 25C (20 - 27)
pH: 6.8 - 7.2 (6.0-8.0)
dGH: 5 - 10 (up to 16)

Corydoras paleatus
θερμοκρασια: 20C - 23C (15 - 26)
pH: 6.5 - 7.0 (5.5 - 7.5)
dGH: 5 - 7 (up to 12)

Harlequin rasbora
θερμοκρασια: 24C - 25C (21 - 28 )
pH: 6.0 - 6.5 (5.0 - 7.5)
dGH: 2 - 6 (0 - 15)

Ancistrus cf. cirrhosus (φανταζομαι θα εχεις, το πρωην Sp. 3, common bristlenose)
θερμοκρασια: 23C - 26C (21 - 28 )
pH: 6.0 - 7.0 (5.0 - 7.5)
dGH: 4 - 8 (2 - 15)

Καλησπέρα Delta.

Ναι κατά πάσα πιθανότητα αυτοί είναι οι γλύφτες.

Συμφωνώ μαζί σου, πως το ιδανικό θα ήτανε να αλλάζουν οι συνθήκες στα ψάρια, όπως πχ να μιμείσαι την εποχή πλυμμηρών, βροχών, ξηρασίας, αναπαραγωγής κλπ. Αλλά δε μπαίνω στην διαδικασία αυτή προς το παρόν!!

Θα ήθελα να σου κάνω μια ερώτηση αν γνωρίζεις, μιας και το ανέφερες.. Πώς μπορώ να επεμβαίνω και να ρίχνω το pH, με οικειακά υλικα, δίχως να επηρεάζω τα ψάρια μου; πχ σταγόνες λεμονιού θα το έριχναν, αλλά δε ξέρω αν θα έχω ενυδρείο η κακαβιά μετά

Ευχαριστώ για τα site και για το προσωπικό κόπο που έκανες να βρεις τις συνθήκες, για να μου δείξεις, πως όντως διαφέρουν.

Άρα εν τέλει, για το συγκεκριμένο ενυδρείο θα πρότινες να βγούνε οι αρλεκίνοι και τα κορύντορας, αν θέλω να συνεχίσω με ζωοτόκα;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Manuel

1. Συμφωνώ μαζί σου, πως το ιδανικό θα ήτανε να αλλάζουν οι συνθήκες στα ψάρια, όπως πχ να μιμείσαι την εποχή πλυμμηρών, βροχών, ξηρασίας, αναπαραγωγής κλπ. Αλλά δε μπαίνω στην διαδικασία αυτή προς το παρόν!!

2. Θα ήθελα να σου κάνω μια ερώτηση αν γνωρίζεις, μιας και το ανέφερες.. Πώς μπορώ να επεμβαίνω και να ρίχνω το pH, με οικειακά υλικα, δίχως να επηρεάζω τα ψάρια μου; πχ σταγόνες λεμονιού θα το έριχναν, αλλά δε ξέρω αν θα έχω ενυδρείο η κακαβιά μετά

3. Ευχαριστώ για τα site και για το προσωπικό κόπο που έκανες να βρεις τις συνθήκες, για να μου δείξεις, πως όντως διαφέρουν.
Άρα εν τέλει, για το συγκεκριμένο ενυδρείο θα πρότινες να βγούνε οι αρλεκίνοι και τα κορύντορας, αν θέλω να συνεχίσω με ζωοτόκα;

1. Αν δεν μπαινεις στη διαδικασια, κρατα λοιπον ιδανικες συνθηκες για οποιο ειδος μπορεις απο αυτα και τα υπολοιπα δωστα σε αγγελια, σε ενυδρειο που μπορουν να ζησουν ιδανικες συνθηκες (αλλιως κρατα τα κι εσυ).
2.Αυτα (λεμονια ξυδια buffers κλπ) φερνουν μονο προσωρινες αλλαγες,
Στην ουσια κανεις κατι χειροτερο απο τις μη ιδανικες παραμετρους που ζουν τωρα.
Ανεβοκατεβαζεις αποτομα τις παραμετρους.
3. Θα εδινα και τα ancistrus. Θα κραταγα τα ζωοτοκα και θα εβαζα γαριδες amano στη θεση των ancistrus, ιδια δουλεια κανουν και καλυτερημε τις αλγες (εκτος τζαμιων - γιαυτα χερακι, ετσι κι αλλιως ουτε τα γατοψαρα τα κανουν λαμπικο), και θα τις βλεπεις και την ημερα.
(ή/και 1-2 applesnail αν δεν ειχα φυτα με πολυ μαλακο φυλλο που μπορει να μασουλαγαν).
Τα κουνουπόψαρα (για Gambusia affinis μιλας προφανως) θα τα εβγαζα, γιατι πρωτα απο ολα δεν θα εμενε τποτα αλλο ζωντανο στο τελος εκει μεσα.
Ή θα εκανα το ενυδρειο species tank για Gambusia affinis.

Αν μπορουσα να φτιαξω το νερο για τα ωοτοκα θα κραταγα μονο τα ωοτοκα.