θερμοκρασια - βοηθεια !

[nikos2004]

http://www.ebay.com/itm/Aquarium-Fis...item43af3bc302

[Vangelis21]

αααα κι αυτο το μηχανημα ανεβοκατεβαζει τη θερμοκρασια οσο θελεις ακριβως? στην Ελλαδα εχουμε για να μην παραγγελνω απ'εξω? το εχουν πολλοι χομπιστες, δηλαδη αξιζει?

[zalk]

εγω ξερεις τι εκανα μολις τωρα?
πατησα στο κουμπακι ''αναζητηση'' εγραψα ελιγουελ,και μου εβγαλε 100 απαντησεις.γιατι δεν κανεις το ιδιο?ειναι ευκολο.

[nikos2004]

Εγω το έχω πάρει απο eBay το έχω ένα μήνα περίπου και είμαι πολυ ευχαριστημένος

[gianniwpopi]

9 στους 10 εχουν temperature controller. παρε απο ebay , εναι πολυ πιο φτηνοι....εγω εχω 2

[Vangelis21]

παιδια δεν ξερω καθολου να χειριζομαι το ebay. δεν θα ειναι πολυ ακριβα τα μεταφορικα?

[gianniwpopi]

αμα δεις το λινκ που σου εβαλε ο φιλος απο πανω ειναι free τα μεταφορικα. στο εβαυ παει 15-20 ευρω και στην ελλαδα πανω απο 50

[stap]

Αρχική Δημοσίευση από nikos2004

http://www.ebay.com/itm/Aquarium-Fis...item43af3bc302

καλημερα παιδια , μπαινω και εγω στην συζητηση σας για να ρωτησω κατι . εχω και εγω προβλημα με την θερμοκρασια , εχω αγορασει ενα controler ( το συνδεσα με τα ανεμηστηρακια) αλλα δεν μου εκανε δουλεια και παρολο που δουλευε συννεχεια δεν κατεβασε την θερμοκρασια , βεβαια εγω πηρα αυτον http://www.google.gr/imgres?q=reef+c...&tx=-517&ty=30

μηπως επρεπε να τον συνδεσω με τον θερμοστατη? μπορειτε να με συμβουλεψετε?

[Butterfly]

Καλημέρα... όπως έχουν πει και σε προηγούμενα ποστ θα πρέπει να κάνεις ότι έκανε και ο φίλος Σάββας, ρίξε μια ματιά εδώ

[stap]

Αρχική Δημοσίευση από Butterfly

Καλημέρα... όπως έχουν πει και σε προηγούμενα ποστ θα πρέπει να κάνεις ότι έκανε και ο φίλος Σάββας, ρίξε μια ματιά εδώ

πολυ καλη παρουσιαση ... αυτο μου το προτεινε και καποιος αλλος απο το φορουμ και δεν το πηρα γιατι δεν ειχα visa γιαυτο και πηρα τον αλλον , απλα η ερωτηση μου ειναι . οτι το controller συνδεεται με τα ανεμηστηρακια και τα βαζει σε λειτουργια οταν αναιβει η θερμοκρασια του νερου , εμενα δουλευουν ολη μερα εδω και μερικες μερες και απο 30 πηγε στους 28 .... τι καλυτερο μπορει να κανει το controler εαν δεν υπαρχει ψυγειο ? και με την εξατμιση τι γινεται ? παλι υπαρχει αφου δουλευουν τα ανεμηστηρακια ετσι δεν ειναι ?

[exelix]

Η ψύξη με τα ανεμιστηράκια βασίζεται στην εξάτμιση του νερού. Και την αναπλήρωση την κάνεις με νερό Α/Ο κατά προτίμηση. Το ζήτημα είναι τι θερμοκρασία έχει ο χώρος, πόσο φτάνει στο ενυδρείο, πόσα λίτρα είναι, πόσα ανεμιστηράκια και με τι ροή έβαλες και πώς τα έβαλες. Προσωπικά δεν το έχω δει σε μένα να κατεβάζει πάνω από 3 βαθμούς.

[stap]

Αρχική Δημοσίευση από exelix

Η ψύξη με τα ανεμιστηράκια βασίζεται στην εξάτμιση του νερού. Και την αναπλήρωση την κάνεις με νερό Α/Ο κατά προτίμηση. Το ζήτημα είναι τι θερμοκρασία έχει ο χώρος, πόσο φτάνει στο ενυδρείο, πόσα λίτρα είναι, πόσα ανεμιστηράκια και με τι ροή έβαλες και πώς τα έβαλες. Προσωπικά δεν το έχω δει σε μένα να κατεβάζει πάνω από 3 βαθμούς.

αυτο το ξερω και εμενα 2 με 3 βαθμους το πολυ πολυ !!!!!!! η εξατμιση ειναι θεμα ομως. τωρα που δεν εχουμε τις τρελες ζεστες και βαζω καθε μερα νερο !!!!!!! σε περιπτωση που θα λειψω ομως 4-5 μερες θα εχω προβλημα . οποτε τι κανουμε παμε σε ψυγειο ?

[exelix]

Άμα έχεις λεφτά παίρνεις chiller. Αλλιώς φτιάχνεις μια αυτόματη αναπλήρωση (με εναν από τους πολλούς τρόπους που υπάρχουν για κάθε τσέπη), αλλιώς φτιαχνεις το ύψος του φίλτρου έτσι ώστε να μην ξενερίσει και απλά κανείς μια αλλαγή όταν γυρίσεις.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από stap

εχω αγορασει ενα controler ( το συνδεσα με τα ανεμηστηρακια) αλλα δεν μου εκανε δουλεια και παρολο που δουλευε συννεχεια δεν κατεβασε την θερμοκρασια , βεβαια εγω πηρα αυτον http://www.google.gr/imgres?q=reef+c...&tx=-517&ty=30

μηπως επρεπε να τον συνδεσω με τον θερμοστατη? μπορειτε να με συμβουλεψετε?

Αρχική Δημοσίευση από stap

...απλα η ερωτηση μου ειναι . οτι το controller συνδεεται με τα ανεμηστηρακια και τα βαζει σε λειτουργια οταν αναιβει η θερμοκρασια του νερου , εμενα δουλευουν ολη μερα εδω και μερικες μερες και απο 30 πηγε στους 28 .... τι καλυτερο μπορει να κανει το controler εαν δεν υπαρχει ψυγειο ? και με την εξατμιση τι γινεται ? παλι υπαρχει αφου δουλευουν τα ανεμηστηρακια ετσι δεν ειναι ?

Μισο λεπτο να ξεκαθαρισουμε πρωτα καποια βασικα πραγματα, γιατι βλεπω μπερδεμα.

- Ο θερμοστατης δεν ειναι το εξαρτημα που θερμαινει το νερο (αυτο το κανει το θερμαντικο σωμα ή αλλιως θερμαντηρας). Ο θερμοστατης ειναι ενα εξαρτημα "ενσωματωμενο" πανω στο θερμαντικο σωμα, που "αισθανεται" (με καποιον εσωματωμενο και παλι αισθητηρα) την αλλαγη θερμοκρασιας, και ανοιγοκλεινει το θερμαντικο σωμα αναλογα τη θερμοκρασια που του εχουμε ρυθμισει.

- Στα θερμαντικα σωματα, ο θερμοστατης δινει εντολη για ON, οταν η θερμοκρασια πεσει πιο χαμηλα, απο την επιθυμητη κατωτατη που εχουμε ρυθμισει στο κουμπι του, και OFF οταν την ανεβασει και την φτασει παλι στην επιθυμητη κατωτατη που εχουμε ρυθμισει.
Αυτη η δυνατοτητα ονομαζετα συνηθως heating. (το αντιθετο λεγεται cooling)

- Το θερμαντικο σωμα ΔΕΝ ψυχει. Μονο θερμαινει.
Αν εχουμε ρυθμισει στο θερμοστατη του θερμοκρασια μικροτερη απο αυτη που εχει το νερο απο μονο του (πχ θερμοκρασια χωρου), δεν μπορει να κανει κατι ο θερμαντηρας για να την κατεβασει.
Απλα μενει κλειστος και δεν το ζεσταινει περισσοτερο.

- Ο controller εχει τη δυνατοτητα μετρωντας με ενα αισθητηρα μεσα στο νερο τη θερμοκρασια, να ανοιγοκλεινει (αναλογα τον προγραμματισμο που θα του κανουμε), καποιες συσκευες ειτε για θερμανση (heating) ειτε για ψυξη του ενυδρειου (colling), ειτε και τα δυο.
Δεν εχουν ολοι οι controller ομως τις ιδιες δυνατοτητες προγραμματισμου (πχ μπορει να ειναι μονο heating ή μονο cooling) και δεν μπορουν να οδηγησουν οσες συσκευες θελουμε ταυτοχρονα.
Αλλοι ειναι για συνδεση με μια συσκευη (και δυνατοτητα επιλογης ή οχι, προγραμματισμου heating ή colling, αναλογα την περιοδο), αλλοι για δυο και περισσοτερες.

----------------------------------------------

Παμε στο προβλημα:

- Ο θερμαντηρας τιτανιου που εχεις, δεν εχει θερμοστατη εσνωματωμενο, αλλα εχει ενα controller για να κανει τη δουλεια αυτη, εχωντας πανω του ενα αισθητηρα για το νερο και ενα κουμπι για να επιλεγεις την επιθυμητή θερμοκρασια.
- Eiσαι σιγουρος οτι μπορει να ελεγξει και ανεμιστηρες? (cooling επιλογη προγραμματισμου)
Κανει το αντιθετο, δλδ? να δινει δινει εντολη για ON, οταν η θερμοκρασια ανεβει πιο ψηλα, απο την επιθυμητη ανωτατη που εχουμε ρυθμισει στο κουμπι του, και OFF οταν την κατεβασει παλι στην επιθυμητη ανωτατη που εχουμε ρυθμισει.

Απο εκει και μετα, αν εχει τη δυνατοτητα για ελεγχο και ψυκτικων συσκευων, τοτε το προβλημα ειναι στις δυνατοτητες των ψυκτικων συσκευων (χωρις να αποκλειεται το προβλημα και στα δυο, controller και ψυκτες).

Ή ειναι αδυναμα, ή λιγα, για την πτωση θερμοκρσασιας που θελεις να πετυχεις.

---------------------------------
- Η πτωση θερμοκρασιας γινεται μεσω της εξατμισης που λαμβανει χωρα στην επιφανεια του νερου.

- Η αναταραξη της επιφανειας βοηθαει στην εξατμιση.

- Η αναταραξη εχει και αλλα αποτελεσματα οπως
α) μπαινει οξυγονο στο νερο και διαφευγει το διοξειδιο (ανταλλαγη αεριων). Πολυ χρησιμο το καλοκαιρι, αφου το οξυγονο σε νερο με υψηλοτερη θερμοκρασια ειναι σε μικροτερη διαλυση και τα ψαρια μπορει να υποφερουν στην αναπνοη τους σε μεγαλες θερμοκρασιες, αν συντρεχουν κι αλλοι παραγοντες (πχ μεγαλη ιχθυοφορτωση).
β) ανεβαινει το pH.

- Το νερο που εξατμιζεται αφηνει πισω του ολα τα μεταλλικα αλατα και στοιχεια (ασβεστιο, μαγνησιο δλδ ουσιες που απαρτιζουν την GH, αλλα και τα υπολοιπα οπως αλατι κλπ).
Ειναι δλδ ιδιο με της ΑΟ, σκετο H2O.
Αν εμεις προσθετουμε νερο για αναπληρωση με ολες αυτες τις ουσιες παλι (και αν δεν υπαρχει κατι να καταναλωνει αυτες τις ουσιες που μενουν πχ αναλογος πλυθησμος σαλιγκαριων που τις απορροφουν για το κεληφος τους), τοτε θα παρατηρησουμε τις μετρησεις σκληροτητας (αλλα και οξυτητας-pH εμμεσα) να εχουν ανοδικες συνεχως τιμες.
Αν δεν εχουμε ΑΟ, μια μεση λυση, ειναι οι μεγαλες αλλαγες για να γινεταi καποιας μορφης reset στις τιμες, οχι ομως απολυτες εκτος κι αν γινοταν 100% αλλαγη. Αυτες οι αλλαγες θελουν εμπειρια και προσοχη για να μην αλλαξουν αποτομα οι τιμες και εχουμε χειροτερα αποτελεσματα (εως θανατους) απο απλα κακες τιμες GH KH pH για τα εκαστοτε ψαρια.
Το απιονοσμενο για ηλεκτρικα σιδερα δεν το προτεινω. Υπαρχουν κακες εμπειριες.

[Vangelis21]

παιδια μιας και ειμαστε στο θεμα, ξερετε αν οι αφρικανες (λαμπιντο και κριμπενσις κυριως αλλα και μερικες χαπς) ειναι αλτες? γιατι αν ειναι τοτε ανοιχτα καπακια γιοκ.

ΥΓ (παιδια ευχαριστω ολους οσους προσφερονται να βοηθησουν με τα ανεμιστηρακια κτλ, σκεφτομαι τα οικονομικα μου που ειναι χαλια και το προγραμματιζω)

[stap]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Μισο λεπτο να ξεκαθαρισουμε πρωτα καποια βασικα πραγματα, γιατι βλεπω μπερδεμα.

- Ο θερμοστατης δεν ειναι το εξαρτημα που θερμαινει το νερο (αυτο το κανει το θερμαντικο σωμα ή αλλιως θερμαντηρας). Ο θερμοστατης ειναι ενα εξαρτημα "ενσωματωμενο" πανω στο θερμαντικο σωμα, που "αισθανεται" (με καποιον εσωματωμενο και παλι αισθητηρα) την αλλαγη θερμοκρασιας, και ανοιγοκλεινει το θερμαντικο σωμα αναλογα τη θερμοκρασια που του εχουμε ρυθμισει.

- Στα θερμαντικα σωματα, ο θερμοστατης δινει εντολη για ON, οταν η θερμοκρασια πεσει πιο χαμηλα, απο την επιθυμητη κατωτατη που εχουμε ρυθμισει στο κουμπι του, και OFF οταν την ανεβασει και την φτασει παλι στην επιθυμητη κατωτατη που εχουμε ρυθμισει.
Αυτη η δυνατοτητα ονομαζετα συνηθως heating. (το αντιθετο λεγεται cooling)

- Το θερμαντικο σωμα ΔΕΝ ψυχει. Μονο θερμαινει.
Αν εχουμε ρυθμισει στο θερμοστατη του θερμοκρασια μικροτερη απο αυτη που εχει το νερο απο μονο του (πχ θερμοκρασια χωρου), δεν μπορει να κανει κατι ο θερμαντηρας για να την κατεβασει.
Απλα μενει κλειστος και δεν το ζεσταινει περισσοτερο.

- Ο controller εχει τη δυνατοτητα μετρωντας με ενα αισθητηρα μεσα στο νερο τη θερμοκρασια, να ανοιγοκλεινει (αναλογα τον προγραμματισμο που θα του κανουμε), καποιες συσκευες ειτε για θερμανση (heating) ειτε για ψυξη του ενυδρειου (colling), ειτε και τα δυο.
Δεν εχουν ολοι οι controller ομως τις ιδιες δυνατοτητες προγραμματισμου (πχ μπορει να ειναι μονο heating ή μονο cooling) και δεν μπορουν να οδηγησουν οσες συσκευες θελουμε ταυτοχρονα.
Αλλοι ειναι για συνδεση με μια συσκευη (και δυνατοτητα επιλογης ή οχι, προγραμματισμου heating ή colling, αναλογα την περιοδο), αλλοι για δυο και περισσοτερες.

----------------------------------------------

Παμε στο προβλημα:

- Ο θερμαντηρας τιτανιου που εχεις, δεν εχει θερμοστατη εσνωματωμενο, αλλα εχει ενα controller για να κανει τη δουλεια αυτη, εχωντας πανω του ενα αισθητηρα για το νερο και ενα κουμπι για να επιλεγεις την επιθυμητή θερμοκρασια.
- Eiσαι σιγουρος οτι μπορει να ελεγξει και ανεμιστηρες? (cooling επιλογη προγραμματισμου)
Κανει το αντιθετο, δλδ? να δινει δινει εντολη για ON, οταν η θερμοκρασια ανεβει πιο ψηλα, απο την επιθυμητη ανωτατη που εχουμε ρυθμισει στο κουμπι του, και OFF οταν την κατεβασει παλι στην επιθυμητη ανωτατη που εχουμε ρυθμισει.

Απο εκει και μετα, αν εχει τη δυνατοτητα για ελεγχο και ψυκτικων συσκευων, τοτε το προβλημα ειναι στις δυνατοτητες των ψυκτικων συσκευων (χωρις να αποκλειεται το προβλημα και στα δυο, controller και ψυκτες).

Ή ειναι αδυναμα, ή λιγα, για την πτωση θερμοκρσασιας που θελεις να πετυχεις.

---------------------------------
- Η πτωση θερμοκρασιας γινεται μεσω της εξατμισης που λαμβανει χωρα στην επιφανεια του νερου.

- Η αναταραξη της επιφανειας βοηθαει στην εξατμιση.

- Η αναταραξη εχει και αλλα αποτελεσματα οπως
α) μπαινει οξυγονο στο νερο και διαφευγει το διοξειδιο (ανταλλαγη αεριων). Πολυ χρησιμο το καλοκαιρι, αφου το οξυγονο σε νερο με υψηλοτερη θερμοκρασια ειναι σε μικροτερη διαλυση και τα ψαρια μπορει να υποφερουν στην αναπνοη τους σε μεγαλες θερμοκρασιες, αν συντρεχουν κι αλλοι παραγοντες (πχ μεγαλη ιχθυοφορτωση).
β) ανεβαινει το pH.

- Το νερο που εξατμιζεται αφηνει πισω του ολα τα μεταλλικα αλατα και στοιχεια (ασβεστιο, μαγνησιο δλδ ουσιες που απαρτιζουν την GH, αλλα και τα υπολοιπα οπως αλατι κλπ).
Ειναι δλδ ιδιο με της ΑΟ, σκετο H2O.
Αν εμεις προσθετουμε νερο για αναπληρωση με ολες αυτες τις ουσιες παλι (και αν δεν υπαρχει κατι να καταναλωνει αυτες τις ουσιες που μενουν πχ αναλογος πλυθησμος σαλιγκαριων που τις απορροφουν για το κεληφος τους), τοτε θα παρατηρησουμε τις μετρησεις σκληροτητας (αλλα και οξυτητας-pH εμμεσα) να εχουν ανοδικες συνεχως τιμες.
Αν δεν εχουμε ΑΟ, μια μεση λυση, ειναι οι μεγαλες αλλαγες για να γινεταi καποιας μορφης reset στις τιμες, οχι ομως απολυτες εκτος κι αν γινοταν 100% αλλαγη. Αυτες οι αλλαγες θελουν εμπειρια και προσοχη για να μην αλλαξουν αποτομα οι τιμες και εχουμε χειροτερα αποτελεσματα (εως θανατους) απο απλα κακες τιμες GH KH pH για τα εκαστοτε ψαρια.
Το απιονοσμενο για ηλεκτρικα σιδερα δεν το προτεινω. Υπαρχουν κακες εμπειριες.

καλημερα και σε ευχαριστω πολυ για την αναλυτικοτατη απαντηση σου . με βοηθησε πολυ .
θα τα σκεφτω ολα αυτα και θα δω τι θα κανω .